News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2024-06-13 Oulun puukotus Valkeen kauppakeskuksessa

Started by Roope, 19.06.2024, 13:37:30

Previous topic - Next topic

Kim Evil-666

Quote from: Timo Rainela on 19.06.2024, 20:35:41
Pauli Vahteralla on kysymyksiä.

https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/pfbid01Sw2u1P6MKUJBA9h5iHZcLNd2eJin3HRSyTskYqrWzU9PRriFiosrbTA9hZAjzexl

Quote from: PVKysymyksiä:
- onko presidentti sitä mieltä, että suomalaisten tappamiselle on sijaa?
- miksi maahanmuuttajan tappama suomalainen ei johdu rasismista?
- miksi puukotus on murhan yritys, mutta tappaminen vain tappo?
- miksi media julkaisee puukottajan nimen, mutta ei tappajan nimeä?
- miksi yhden selvästi mielisairaan suomalaisen sekopään teot ovat osoitus laajasta natsismista, äärioikeiston tekemisistä ja suomalaisten rasismista mutta maahanmuuttajan teot ovat aina yksittäistapauksia, joista ei saa syyllistää ketään muuta?
- hyväksyykö media maahanmuuttajien tekemät murhat, kunniamurhat, oman lapsen tappamisen, suomalaisten tyttöjen ja naisten raiskaukset, katujengien väkivallan, huumekaupan, puukkojen kuljettamisen kaupungilla ja miksi?
- miksi media ja vihervasemmisto haluaa, että Suomen rajan saa ylittää kuka tahansa riippumatta siitä mikä hänen motiivinsa on?

Lyhykäisyydessään vastaus Vahteran kysymykseen kuuluu seuraavasti:

"Maailman onnellisin maa" hakee kärkipaikkaa myös omiin muroihin kusemisen saralla. Tähän astinen suoritus on ollut vahva. Maailmanhalauksen kiima on niin vahva- että se ohittaa kaikki järjelliset johtopäätökset- ja suo natiivien osaksi ainoastaan alistua tuon tunkkaisen halauksen puristukseen.

Maailmassa vellovan virheen kokoluokka on enemmän kuin suuri. Tuota virhettä pyritään kaikin keinoin pimittämään valheellisin/virheellisin johtopäätöksin.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Tabula Rasa

Quote from: Riukulehto on 19.06.2024, 21:44:10
QuoteSatoja ihmisiä ke­rään­tyi osoit­ta­maan miel­tään Oulussa – "Ha­luam­me olla hyvien puo­lel­la"

Rasismin vastainen mielenosoitus sujui rauhallisesti. Kulkue käveli Valkean läpi kesäkatua pitkin.

19.06.2024 21:29

(...)

Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

– Tulimme ainakin siksi, että Valkean tapahtumat olivat hirveä järkytys. Me haluamme olla hyvien puolella, Säävälä sanoo.
https://www.kaleva.fi/satoja-ihmisia-keraantyi-osoittamaan-mieltaan-oulu/11023635

Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

JPN75

Kriminologian ja oikeuspolitiikan tutkimuslaitoksessa tehtiin selvitys viharikosten tekijöistä, joissa viharikoksista syytettyjä ja tuomittuja verrattiin muihin rikoksentekijöihin ja koko väestöön (Vepsäläinen ym. 2023). Ulkomaalaistaustaiset ovat yliedustettuina viharikoksen tekijöiden joukossa. Viharikollisista 17 %, muista rikoksentekijöistä 11 % ja koko väestöstä 8 % oli ulkomaalaistaustaisia.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13
Quote from: Riukulehto on 19.06.2024, 21:44:10
QuoteSatoja ihmisiä ke­rään­tyi osoit­ta­maan miel­tään Oulussa – "Ha­luam­me olla hyvien puo­lel­la"

Rasismin vastainen mielenosoitus sujui rauhallisesti. Kulkue käveli Valkean läpi kesäkatua pitkin.

19.06.2024 21:29

(...)

Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

– Tulimme ainakin siksi, että Valkean tapahtumat olivat hirveä järkytys. Me haluamme olla hyvien puolella, Säävälä sanoo.
https://www.kaleva.fi/satoja-ihmisia-keraantyi-osoittamaan-mieltaan-oulu/11023635

Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Hyvin huvittavaa on myös se, millä pieteetillä kiistetään uusnatsien liittyminen persuihin mitenkään (ja joidenkin toimesta jopa olemassaolo, lol), mutta yhtä aikaa yritetään samalla intensiteetillä vähätellä ja "kato orava!" -tekniikalla viedä huomio pois koko teosta. Se koira älähtää. Aika vähän on näkynyt tuomitsevia kommentteja, mikä ainakin itselleni kertoo siitä että ihmishengellä ei tälle porukalle ole mitään väliä mikäli suvakkia vituttaa ja/tai vältytään siltä että suvakki olisi oikeassa. Säälittävää. Aivan turha syyttää ketään kaksinaismoraalista jos itse tekee aivan samaa. Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Joutselkä

Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13


Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Kokoonnuitko sinä itse, ei kukaan varmaan estänyt kokoontumasta?
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

l'uomo normale

#65
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11


Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä.


Toistaiseksi ei ole osoitettu julkisuudessa, etteikö kyseessä olisi omista kerhoistaankin syrjäytetty deegu, joka olisi kostanut häntä häiriköineille pennuille, ihonväristä välittämättä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Olipakerranelämä

Ajattelin ja suunnittelin joskus vuosia sitten muuttavani synnyinkaupunkiini
Ouluun. Eipä tee enää mieli muuttaa ko. kaupunkiin, eihän siellä tavis
eläkeläiset voi tehdä muuta kuin katsella akkunastaan pihalle kalteroiduttujen akkunoidensa takaa ?

Vasuripoliitikot ja muutkaan eduskuntalaiset eivät joudu kohtaamaan mm.
matujen oikeuksiaan peräämiä katujen kasvatteja, jotka kadulla vastaan tullessaan tyhjentävät mm. vanhusten lompakot ja digitaidoillaan hakkeroivat
ryöstämiensä niin vanhusten kuin monien muidenkin pankkitilit ja; mitä välii,
sanoo oikeuslaitos.

Caucasian

Teinipuukottaja sanoo motiivin olleen rasistinen. Nyt sitten taatusti syytetään vihapuhetta, persuja, vhm jne. No SUOMALAISIA!
Voisiko joku miettiä MIKSI 15 v teini ilmeisesti inhoaa mamuja? Voisiko olla muukin syy kuin nettiöyhötys ( missä sitä on? )?
Miksi kokee ulkomaalaiset siten kuin kokee?
Vihervassaritutkijat antavat yksinkertaisia vastauksia ongelmaan, mutta ne tuskin ovat oikeita.

sutki

Mikäli joku 15-vuotias tyyppi puukottaa hänelle täysin tuntematonta henkilöä selkään oli ihonväri ja uskonto mikä tahansa niin on harvinaisen typerä teko. Mistä lie on käytöstapansa omaksunut.

Poliisi osaa taatusti kuulustella nuorta tyyppiä sellaisella tavalla että löytyy se rasistinen motiivi ja saattaa teosta sellainen löytyäkin, oikeus sen päättää sitten joskus.

Vähän OT:na mutta mikäli joskus joutuisi vastaavaan tilanteeseen niin ehdottomasti ensin asianajaja paikalle ja sitten keskustelee sen asianajajan kanssa mitä kannattaa sanoa ja millä sanomisilla tuomio voi koventua. Seinäkiisto tai tuhannen ja yhden yön tarinat ovat syytetylle sallittuja eli totuudessa ei tarvitse pysyä. Sanomisiaan voi myös perua. Oikeus sitten katsoo mitä uskoo ja riittääkö näyttö mihin.
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Echidna

Quote from: IL 2024-06-20
Tunnettu tutkija latasi kovaa tekstiä Oulun puukotuksista – "Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi"

Upin tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

Ulkopoliittisen instituutin Lähi-itään perehtynyt vanhempi tutkija Timo R. Stewart ottaa kantaa Oulussa tapahtuneisiin puukotuksiin viestipalvelu X:ssä.

Tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

– Oulun puukotukset tehtiin julkisella paikalla. Viittaisi siihen, että tarkoituksena oli välittää viesti ja vaikuttaa suureen yleisöön. Kun motiivi on rasistinen, niin tällaisella viestillä näyttäisi olevan poliittinen tavoite. Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi, Stewart kirjoittaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/492c8450-41a4-4c27-b408-d4626a941c6d

Paitsi tietysti Turun tapaus, joka oli "veitsi-isku". Tapausta käsittelevässä wikipedia-artikkelissa on useampaan kertaan kumottu muutokset, joissa mainitaan terrorismi. Se oli "veitsi-isku", https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_isku_2017

ohkurin_narsi

Minä ihmettelen suuresti että #2 iskussa kohde oli aasialainen. Se kuullostaa tosi oudolta, jopa paksujen nasselasien läpi.
Ehdotan mielentilatutkimusta.


ikuturso

#71
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11
Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Hyvin huvittavaa on myös se, millä pieteetillä kiistetään uusnatsien liittyminen persuihin mitenkään (ja joidenkin toimesta jopa olemassaolo, lol), mutta yhtä aikaa yritetään samalla intensiteetillä vähätellä ja "kato orava!" -tekniikalla viedä huomio pois koko teosta. Se koira älähtää. Aika vähän on näkynyt tuomitsevia kommentteja, mikä ainakin itselleni kertoo siitä että ihmishengellä ei tälle porukalle ole mitään väliä mikäli suvakkia vituttaa ja/tai vältytään siltä että suvakki olisi oikeassa. Säälittävää. Aivan turha syyttää ketään kaksinaismoraalista jos itse tekee aivan samaa. Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".

Olet tainnut lukea vain omia kirjoittamiasi tekstejä.

Kuvaamasi persu tai hommalainen ei täsmää yhteenkään tuntemaani, tai sellaiseen jonka kirjoituksia olen lukenut.

Minä itse ja moni muu on tuon iskun tuominnut. Tynkkynenkin taisi kategorisoida tuon tekijähyypiön terroristiksi.

Natsilarppauksesta ja päähänvasaroinnista saatavat aktivistipisteet lienevät jossain omassa excel-taulukossasi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

pugisti

@Huolestunut Kansalainen
Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".

Tämä ja muu tuossa sun tekstissä
Ihan sitten konkreettista esimerkkiä, tältä palstalta? Se että puhutaan muista jutuista ei ole vähättelyä tms sillä vaan koitetaan, ei savuverhota, vaan kysyä että miksi tällaine, oikeasti yksittäistapaus saa jäätävää julkisuutta yms
Eikä muista yksittäistapauksista tehdä haloota
Esm tämä kunniaväkivalta, ei tästä tehdä isoja juttuja.

Betonikostaja

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Tuossahan on huikeat kolme uusnatseihin liitettyä rikosta viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Tarrojen liimaamista en laske rikokseksi, vaikka äärivasemmiston tarranliimaaminen on toki sitä parempaa tarranliimaamista.

Kaikki nuo kolme rikosta olivat tietenkin väärin. Mutta ei siinä silti olla lainkaan samassa mittaluokassa kuin matujen rikoksissa. Ja nasserikoksia tuskin on jäänyt medialta yhtään kertomatta.

Uusnatsien rikosten saama valtava huomio on siis täysin suhteetonta verrattuna matujen rikoksiin.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Roope

Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 07:06:25
Quote from: Roope on 20.06.2024, 01:06:23
Yle: Rasistisia rikoksia tapahtuu yhä enemmän, mutta Oulun tapaukset ovat silti poikkeuksellisia, sanoo tutkija 19.6.2024

On taas aika kaivaa esiin jokavuotinen tilastohuijaus, mutta tällä kertaa jo kesällä.

Perustelisitko lisää. Esität Jenina Raudan väitteitä ja esität jutussa olevien tietojen olevan tilastohuijausta, mutta toisaalta väität itse, mutta et esitä mitään tietoa väitteidesi tueksi. Ei esim. tilastoja, linkkejä, juttuja. En sano, että olet oikeassa tai väärässä, mutta tällä hetkellä Rauta on uskottavampi asiassaan.

Mitähän tilastoja, linkkejä, juttuja kaipaat?

Kyse siis siitä, että Ylen jutussa viitataan harhauttavasti "viharikoksiin" (oikeudessa vahvistettu tapahtuneeksi, joitain kymmeniä vuodessa) ja synonyyminä "epäiltyihin viharikoksiin" (eri asia kuin edellinen, poliisin epäiltyinä viharikoksina tutkimia tai ainakin sellaiseksi rikosilmoitukseen merkkaamia, joitain satoja vuodessa), kun tarkoitetaankin sellaisia Poliisiammattikorkeakoulun vuosittaiseen raporttiin koottuja rikosepäilyjä (käytännössä rikosilmoitusten tekstiosuuksia), joihin liittyy viharikoksen piirteitä (edelliset+Jenina Raudan jälkikäteen poimimia rikosilmoituksia, yli tuhat vuodessa). Tällainen piirre voi olla vaikka se, että rikosilmoituksen tekstissä on jokin poliisin ns. vihasanalistan sana, vaikka tapausta ei missään tutkinnan vaiheessa epäilläkään viharikokseksi, eikä varsinkaan vahvisteta oikeudessa sellaiseksi.

Kaikki kolme (vahvistetut viharikokset, epäillyt viharikokset, rikosepäilyt joissa viharikoksen piirteitä) ovat hyvin eri asioita ja niiden määrät suuresti erilaisia, joten on huijausta puhua "viharikosten" tai "rasististen rikosten" kasvusta tai yleisyydestä, jos ei tarkoiteta sellaisia rikosepäilyjä, jotka on vahvistettu viharikoksiksi. Esimerkiksi rasismikoodilla merkattuja rikosilmoituksia voidaan tehtailla lisää kirjaamiskäytäntöjä muuttamalla (merkataan paikoin automaattisesti, jos uhri ulkomaalaistaustainen) tai ilmoituksia masinoimalla, joten niiden määrä ei välttämättä kerro mitään oikeudessa vahvistettujen rasististen rikosten määrästä tai trendistä.

Selvisikö?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Echidna on 20.06.2024, 16:38:06
Quote from: IL 2024-06-20
Tunnettu tutkija latasi kovaa tekstiä Oulun puukotuksista – "Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi"

Upin tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

Ulkopoliittisen instituutin Lähi-itään perehtynyt vanhempi tutkija Timo R. Stewart ottaa kantaa Oulussa tapahtuneisiin puukotuksiin viestipalvelu X:ssä.

Tutkijan mukaan vastaavanlaisia tekoja kutsutaan yleensä terrorismiksi.

– Oulun puukotukset tehtiin julkisella paikalla. Viittaisi siihen, että tarkoituksena oli välittää viesti ja vaikuttaa suureen yleisöön. Kun motiivi on rasistinen, niin tällaisella viestillä näyttäisi olevan poliittinen tavoite. Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi, Stewart kirjoittaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/492c8450-41a4-4c27-b408-d4626a941c6d

Ei tosiaankaan kutsuta, enkä tiedä yhtään tapausta, jossa olisi kutsuttu tuollaisella perusteella. Terrorismissa viesti välitetään toisin keinoin, vaikka paikka voi toki olla osa viestiä (9/11).

Stewart on taas yksi nolo hutkija, jolla menee – hups – sekaisin viharikos ja terroriteko, jos tapaus liitetään äärioikeistoon. Kuka muu ilmoittautuu?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Quote from: IL 2024-06-20
Tunnettu tutkija latasi kovaa tekstiä Oulun puukotuksista – "Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi"
....
– Oulun puukotukset tehtiin julkisella paikalla. Viittaisi siihen, että tarkoituksena oli välittää viesti ja vaikuttaa suureen yleisöön. Kun motiivi on rasistinen, niin tällaisella viestillä näyttäisi olevan poliittinen tavoite. Yleensä tällaista tekoa kutsutaan terrorismiksi, Stewart kirjoittaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/492c8450-41a4-4c27-b408-d4626a941c6d
Olematta tunnettu tutkia niin väittäisin että tuollaiset sattumalta valittuihin uhreihin kohdistuvat väkivaltaiset teot sattuvat usein julkisilla paikoilla koska siellä on potentiaalisia uhreja tarjolla. Tutkijalta jäi puolitiehen tuo pohdinta millainen viesti puukottajalla oli tarkoitus välittää suureen yleisöön ja ennenkaikkea se millaisen viestin puukottaja välitti. En tiedä millaiseen lopputulokseen tutkija on tullut mutta ainakin minulle välittyi sellainen viesti että tekijä on täysi kahjo. Itse asiassa kaikille joiden kanssa olen asiasta jutellut on välittynyt samanlainen viesti. Jotenkin voisi ymmärtää sen että tuo kahjo yritti aiheuttaa pelkoa uhrin etnisessä ryhmässä mutta se että tutkijan mielestä kahjon tarkoitus oli vaikuttaa suureen yleisöön ei avaudu. Se suuri yleisö kun yksimielisesti tuomitsee tuollaiset sivullisiin kohdistetut iskut, ainakin sellaiset joissa ei huudeta allahu akbaria. Ne allahu akbar iskut kun ovat niitä parempia terrori-iskuja tai oikeammin eivät terrori-iskuja ollenkaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kustaa

QuoteValkean puukotuksesta epäillyn 15-vuotiaan puukossa oli hakaristi, vaatteessa natsiteksti

MTV:n tietojen mukaan pojan käyttämässä teräaseessa oli hakaristejä. Lisäksi hänen päällään oli paita, jossa oli natsihenkinen teksti. Helsingin Sanomien mukaan paidassa luki "Waffen", joka viittaa natsien sotilasjärjestöön. Rikosylikomisario Markus Kiiskinen Oulun poliisista vahvistaa Ylelle nämä tiedot.
https://yle.fi/a/74-20095440

Tabula Rasa

#78
Quote from: Joutselkä on 20.06.2024, 14:03:06
Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13


Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Kokoonnuitko sinä itse, ei kukaan varmaan estänyt kokoontumasta?

Olin paikalla. https://areena.yle.fi/1-4065826 Tuntevat tunnistavat mun vilahtavan eräällä kohdin. Omalla autolla ja bensalla tulin osoittaakseni että tämän paskan on loputtava.

Jäsen JT kuvailee ansiokkaasti ''dokkarin'' sisällön, pahaa puuroa, apeita verhoja ja vanhoja pelikonsoleita valittavat matut uhreja ja, no kertoo paljon ylen dokkareista etteivät ole saatavilla.

Muistetaan vaikka se, että pari vuotta sitten Yle esitti osatuottamansa Elina Hirvosen dokumentin "Kiehumispiste", tai siis "dokumentin".

Raina käsitteli vastakkainasettelua pakolaiskriisin varjossa ja siinä sivuttiin muun muassa Otanmäen ryöstömurhaa, jossa kaksi SPR:n "asiakasta" tappoivat raa'asti paikallisen insinöörismiehen ja tuoreen isoisän muutaman kakskymppisen takia. Valepakolaiset saivat jonkinmoisen rikostuomionkin teostaan.

Asiaa ei kuitenkaan juurikaan avattu tai käsitelty "dokkarissa", vaan siinä muistaakseni keskityttiin lähinnä ristikuviin rumista ja syrjäytyneistä kansallismielisistä ja parista pakolaiskeskuksessa leikkivästä suloisesta etnolapsesta. Välillä päivystävä historiantutkija Oula Silvennoinen valisti meitä rasismin vaaroista, saunapyyhe vyötäisillään. Ja jossain pälyili poliisihevosen pelokas silmä.

Tällaisia "dokkareita" Yle haluaa, tilaa ja esittää.

Hauskana yksityiskohtana mainittakoon vielä, että pienellä penkomisella oli jo aiemmin selvinnyt, että Otanmäen vokin johtaja Pekka Mattila oli ministeri Pirkko Mattilan puoliso. Sitten selvisi vielä sekin, että SPR:n viestintäjohtaja Ilpo Kiiskinen on tämän "dokumentaristi" Elina Hirvosen lasten isä ja aviomies.


https://hommaforum.org/index.php/topic,127989.msg3017842.html#msg3017842
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Tabula Rasa

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 20.06.2024, 13:54:11
Quote from: Tabula Rasa on 20.06.2024, 13:28:13
Quote from: Riukulehto on 19.06.2024, 21:44:10
QuoteSatoja ihmisiä ke­rään­tyi osoit­ta­maan miel­tään Oulussa – "Ha­luam­me olla hyvien puo­lel­la"

Rasismin vastainen mielenosoitus sujui rauhallisesti. Kulkue käveli Valkean läpi kesäkatua pitkin.

19.06.2024 21:29

(...)

Sari-Maaria Säävälä, Xixi Sarkkinen ja Siiri Puolakka olivat hyvästä tunnelmasta samaa mieltä.

– Tulimme ainakin siksi, että Valkean tapahtumat olivat hirveä järkytys. Me haluamme olla hyvien puolella, Säävälä sanoo.
https://www.kaleva.fi/satoja-ihmisia-keraantyi-osoittamaan-mieltaan-oulu/11023635

Montako sataa näistä kokoontui otanmäkeen kun matut tappoivat kantiksen?

Edelleenkin, tässä on siis uusnatsi puukottanut 12 vuotiasta lasta. Saman uusnatsiporukan edustaja jonka tapahtumissa persujakin on hengannut, ja jossa tunnetusti tarranliimauksesta, vaalipäällikön päähän vasaroinnista tai vaikkapa narkkariin kohdistuneesta hyppypotkusta annetaan aktivistipisteitä. Aivan joutavaa savuverhoilua tämä "entäs ne muut" ja "miksei tästä sitten puhuttu" lässytys.

Hyvin huvittavaa on myös se, millä pieteetillä kiistetään uusnatsien liittyminen persuihin mitenkään (ja joidenkin toimesta jopa olemassaolo, lol), mutta yhtä aikaa yritetään samalla intensiteetillä vähätellä ja "kato orava!" -tekniikalla viedä huomio pois koko teosta. Se koira älähtää. Aika vähän on näkynyt tuomitsevia kommentteja, mikä ainakin itselleni kertoo siitä että ihmishengellä ei tälle porukalle ole mitään väliä mikäli suvakkia vituttaa ja/tai vältytään siltä että suvakki olisi oikeassa. Säälittävää. Aivan turha syyttää ketään kaksinaismoraalista jos itse tekee aivan samaa. Näemmä on ihan ok ammuskella aseella kadulla ja puukotella lapsia jos edes jotenkin väljästi on "kansanmielisellä asialla".

Koko puukotusta olisi tuskin tapahtunut jos jo kahdeksan vuotta sitten ryöstömurhatun Arto Mikkosen tragedia olisi johtanut 32500 haittamatun poistoon ja lait olisi uusittu suomalaisten oikeushyvien ensisijaisuudesta käsin. Luultavimmin puukotettua ei edes olisi täällä ja 12 vuotiaaseen uskominen loppui jo somalian lapsipakolaisiin 90-luvulla kun kuvasto oli juuri nelikymppistä kansanmurhista etsintäkuulutetun näköistä. Lapsista suostun keskustelemaan vasta kun karva-ankkurilasten poisto maasta on hoidettu jokaisen valehtelijan kohdalla. Siihen asti jokainen matu on mulle kolmi-nelikymppinen ukko kuten näkee naamasta ja vauvoihin vetoaminen on pelkkää asioiden viemistä sivuraiteille.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Roope

MTV: Tutkija kritisoi perussuomalaisten reaktiota Oulun puukotuksiin 20.6.2024

Ja kun nämä kirjoittavat "tutkija", sillä tarkoitetaan tietysti...

Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.

Oula on vahingossa oikeilla jäljillä, koska luultavasti suurin osa "rasistisista viharikoksista" tarkoittaa käytännössä sananvapaustuomioita maahanmuuttokriittisestä eli "maahanmuuttovastaisesta puheesta".

Toki Oula oikeasti tarkoittaa, että maahanmuuttokriittinen puhe johtaa äärioikeistolaiseen väkivaltaan, jota on kaikkialla ympärillämme.

Quote from: MTV– Mielestäni se iso kuvio Suomessa, lännessä ja muualla Euroopassa on, että meillä on aktiivisia äärioikeistopuolueita, jotka harrastavat rasistista kiihotusta, Silvennoinen sanoo.

Hänen mielestään yhteiskunnassa siedetään maahanmuuttovastaisuuteen yllyttävää puhetta nykyään paremmin siksi, että sitä harjoittavat laillisen puolueen jäsenet.

– Se on se pohja, josta nämä tekijät saavat innoituksensa.

Olisi ihan kiva kuulla, millä logiikalla esim. joku PVL:n ex-jäsen (luultavasti vihaa ja halveksii kaikkia puolueita ja myös perussuomalaisia) saa innoituksensa tekoihinsa esim. perussuomalaisten yhteiskunnallisesti haitallista maahanmuuttoa vastustavista puheista.

Ajatus on tietysti naurettava, mutta Oulalla nyt on vain tämä yksi kuollut hevonen, jota ruoskia vuodesta toiseen valtamediassa.

Quote from: MTVSilvennoisen mukaan perussuomalaiset ovat reagoineet Oulun puukotuksiin tähän mennessä lähinnä väistelemällä vastuuta ja uhriutumalla.

Keskustelu lähti tällä kertaa aika lailla toisenlaisille urille kuin silloin, kun paljastui, että turvapaikanhakijat ja kiintiöpakolaiset olivat raiskanneet Oulussa alaikäisiä tyttöjä, mutta lopulta päädyttiin silloinkin samaan syylliseen. Perussuomalaisiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lahti-Saloranta

Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.
Onkohan Oula tutkinut sitä millainen vaikutus sillä on kun maahanmuuttovastainen puhe karsitaan pois ja vain maahanmuuttoa kannattava puhe sallitaan. Ruotsi ja Tukholman seutu olisi oiva tutkimuskohde. Olisikohan tutkimuksen tulos se että maahanmuuttomyönteinen kivapuhe on juurisyy lähes sotatilassa olevien ongelmalähijöiden syntyyn mistä kantaruotsalaiset ovat kaikonneet. Kai Oulalla on edes jonkinlainen käsitys siitä miksi sitä maahanmuuttovastaista puhetta syntyy. Senkin voisi Oula oppineena tutkijana kertoa että miksi juutalaiset maahanmuuttaja joutuvat toisten maahanmuuttajien tekemien rasististen viharikosten kohteiksi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Make M

Quote from: Roope on 20.06.2024, 22:00:16
------
Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.
------

On vain tyhmää ja/tai epärehellistä väittää maahanmuuttovastaisen puheen olevan joku juurisyy. Oikeita juurisyitä alkaa tulla vastaan vasta sitten kun avoimin mielin ja rehellisesti katsotaan, mistä maahanmuuttovastainen puhe johtuu. Mutta Oula peittää silmänsä ja korvansa heti kun aletaan puhua näistä maahanmuuttovastaisen puheen todellisista juurisyistä - ja alkaa lällättää äärioikeistosta ja rasismista.


Analyysi7

Quote from: Make M on 20.06.2024, 23:18:13
Quote from: Roope on 20.06.2024, 22:00:16
------
Quote from: MTVMaahanmuuttovastainen puhe on rasististen viharikosten juurisyy, sanoo äärioikeistoa tutkinut historiantutkija Oula Silvennoinen Helsingin yliopistosta.
------

On vain tyhmää ja/tai epärehellistä väittää maahanmuuttovastaisen puheen olevan joku juurisyy. Oikeita juurisyitä alkaa tulla vastaan vasta sitten kun avoimin mielin ja rehellisesti katsotaan, mistä maahanmuuttovastainen puhe johtuu. Mutta Oula peittää silmänsä ja korvansa heti kun aletaan puhua näistä maahanmuuttovastaisen puheen todellisista juurisyistä - ja alkaa lällättää äärioikeistosta ja rasismista.
Onhan se toki totta noin yleistyksenä kuten myös, että maahanmuutto myönteinen puhe on lisääntyvien puskaraiskausten juurisyy.

Miniluv

Nyt sitten uutta matoa koukkuun, kun apinat on käsitelty loppuun.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Totti

Quote from: sutki on 20.06.2024, 16:29:44
Mikäli joku 15-vuotias tyyppi puukottaa hänelle täysin tuntematonta henkilöä selkään oli ihonväri ja uskonto mikä tahansa niin on harvinaisen typerä teko. Mistä lie on käytöstapansa omaksunut.

Varmaankin näin.

Nyt ongelmana on vaan se, että emme tiedä tästä tapauksesta oikeastaan yhtään mitään. Olemme lähinnä median rasisminarratiivin varassa, jossa 15-vuotias puukottele sattumanvaraisesti mamuja rasistisin motiivein. Mutta taustalla voi olla, ja todennäköisesti on paljon monimutkaisempi tarina kuten päteminen jengissä heilumalla puukolla, tekijä ja uhri olivat olleet huonoissa väleissä, uhri uhkasi väkivallalla jne.

Ei pidä myöskään unohtaa, että teinillä on usein todella typeriä ja harkitsemattomia päähänpistoja, jolla ei välttämättä ole mitään järjellisempää motiivia tai perustetta. En siis ihan heti lähtisi hakemaan 15-vuotiaan rikokselle selityksestä jostain syvällisimmistä rasistisista aatteista vaikka poika ehkä on halunnut esittää polleaa ja shokeerata poliisisetää tarinoillaan.

Tämä juttu on sen verran levällään, ettei siitä voi sanoa oikeastaan yhtään mitään mitä tulee taustoihin. Heiluminen puukolla on tietenkin aina tyhmää ja kotikasvatuksella lienee ollut osansa huonossa harkinnassa.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Hohtis

Syyllinen Oulun puukotuksille on löytynyt.

Oulun puukotusten vakavuutta ei ole välttämättä ymmärretty, varoittaa tutkija – "On menty liian pitkälle"

Quote from: IL, asiantuntija Matti Näsi Yhteiskunnan retoriikka
– Jos ajattelee Oulun rikoksia ja niiden motiiveja, voi miettiä, minkälaista jatkumoa ne ovat siitä yleisestä retoriikasta, jota on käytetty politiikankin puolella aika voimakkaasti, Näsi pohtii.

Viharikokset linkittyvät Näsin mukaan yhteiskunnan yleiseen ilmapiiriin: Minkälaisia uhkakuvia maalataan? Ketkä nähdään uhkana? Jaotellaanko ihmisiä meihin ja muihin?

– Merkittävissä asemissa politiikan huipulla on henkilöitä, jotka ovat tottuneet käyttämään hyvinkin kyseenalaista, vihapuheeseen rinnastettavaa viestintää. Osalla on tästä jopa tuomioita, Näsi sanoo.

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vuonna 2012. Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) oli viime kesänä kohun keskellä Halla-ahon Scripta-blogin vieraskirjaan kirjoittamiensa rasististen kommenttien vuoksi.

e: koska Suomessa on jo valtakunnansyyttäjä, niin meillä voisi olla myös virallinen valtakunnansyyllinen. Epävirallinen sellainenhan Suomessa on jo ollut, vuosia.

F1nka

Olisi hyvä saada tutkijamielipide siihen, miten Valkeen puukotuksen juurisyy on selvästi nähtävissä muutamassa päivässä mutta irakilaisten yliedustus raiskauksissa taas on vaikea tutkimuksellinen kohde, jossa ei voi vetää hätäiltyjä johtopäätöksiä.
Tottelematon tieto aktivismissa

Eino P. Keravalta

Quote from: F1nka on 21.06.2024, 06:53:01
Olisi hyvä saada tutkijamielipide siihen, miten Valkeen puukotuksen juurisyy on selvästi nähtävissä muutamassa päivässä mutta irakilaisten yliedustus raiskauksissa taas on vaikea tutkimuksellinen kohde, jossa ei voi vetää hätäiltyjä johtopäätöksiä.

Tämä johtuu siitä virallisesta doktriinista, jonka mukaan valkoinen on aina syyllinen ja tummempi on aina uhri.

Rikostutkinta on täysin politisoitunut, kuten aikanaan Neuvostoliitossa ja nykyisin Venäjällä. Tämä on eräänlaista putinismia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Viimeinen linja

Nyt olisi hyvä hetki nostaa kaikki tutkimustieto esiin ilman mitään ideoligisia laseja, faktat tiskiin. Kuka puukottelee eniten suhteessa väestöosuuteen tai raiskaa, tekee muita rikoksia yms. Faktaa siitä miten suuri uhka on äärioikeisto vs. se "toinen ideologia" yms...
Olen valmis avoimeen, rehelliseen keskusteluun jos faktat tuodaan salaamatta pöytään.