2012-04-13 MTV3 Huomenta Suomi: Tutkija: Suomen varauduttava pakolaisvirtoihin

[skrabb]

Tutkija: Suomen varauduttava pakolaisvirtoihin
http://www.katsomo.fi/?progId=117464

Haastateltavana tutkija Aarno Tanner Maahanmuuttovirastosta.
Työvoimapula ja kansan ikääntymisongelma mainittu.

[AuggieWren]

Tutkija: Suomen varauduttava pakolaisvirtoihin
http://www.katsomo.fi/?progId=117464

Haastateltavana tutkija Aarno Tanner Maahanmuuttovirastosta.
Työvoimapula ja kansan ikääntymisongelma mainittu.

Ei jaksaisi katsoa.

Paikataanko työvoimapula taas työkyvyttömillä ja kouluttamattomilla ja ikääntymisongelma yli 60-vuotiailla pakolaisilla?

[törö]

Eli joka kaupungille oma Rosengård ja suurtyöttömyys ei kun jatkuu.

Olisipa mullakin yhtä helpo homma kuin Migrin luusereilla. Sössisin asiat ja sitä pidettäisiin onnistumisena, koska muuten alkaisi kauhea ulina rasismista, ja jos työt uhkaisivat loppua, julkisuudessa rampaisi tutkijoita selittämässä, ettei me yksinkertaisesti pärjätä jollei mulle anneta lisää sössittävää.

[isomaha]

Työvoimapula korjaantunee Egyptiläisillä ja Venäläisillä mummoilla joiden puolesta Paatero ja Halonen liputtivat taannoin.

Ikääntymisongelman korjannee nuoret somalimiehet.

Romanialaiset ja bulgarialaiset kerjäläiset korjaavat nämä molemmat ongelmat moniosaajan taidoillaan.

[Ruckafella]

En katso. Tatti otsassa jo valmiiksi.

[Emo]

Kaksi mietittävää asiaa: Muuttaisiko pois Suomesta vaiko onko mitään muita mahdollisuuksia lakata maksamasta veroja Suomeen?

(Katson jahka ehdin tuon linkin, rohkea rokan syö  )

[K.K.]

Työvoimapula-argumentin ampui alas viimeksi lauantaina VATTin uusi ylijohtaja Juhana Vartiainen.

"Työvoimapulaa ei tulla koskaan näkemään"

http://www.talouselama.fi/uutiset/tyovoimapulaa+ei+tulla+koskaan+nakemaan/a2095121

[Fiftari]

Kaksi mietittävää asiaa: Muuttaisiko pois Suomesta vaiko onko mitään muita mahdollisuuksia lakata maksamasta veroja Suomeen?

(Katson jahka ehdin tuon linkin, rohkea rokan syö  )

Voi kun voisikin päättää mihin niitä verorahoja käytettäisiin. Ainakin jyrkkä ei maahanmuutolle.

[Roope]

6:10
Arno Tanner
Tällä hetkellä globaalit mittarit näyttävät siltä, että muuttopaine kehitysmaista on räjähdysmäisesti kasvamassa, elikä meillä voi olla viisi kertaa enemmän muuttajia kymmenen vuoden päästä kuin meillä on nyt. Elikä on kova paine länsimaihin tällä hetkellä.

Toimittaja
Viisi kertaa? Ja ne kaikki pitäisi kotouttaa?

Arno Tanner
Niin, humanitaarinen maahanmuutto kuitenkin on luonteeltaan sellaista, että se antaa suojaa suojaa kaipaavalle ja silloin kotoutumisasiat on sitten seuraava kysymys. Joskus se on mahdollista, joskus ei.

Maahanmuuttoviraston tutkija Arno Tanner siis arvioi silmää räpäyttämättä maahanmuuton kehitysmaista Suomeen/Eurooppaan repeävän nykymenolla viime vuosien laskusuhdanteesta ja työttömyyden kasvusta huolimatta jopa viisinkertaiseksi vain kymmenessä vuodessa? Muistaakseni Jussi Halla-ahoa ja muita huolestuttavasta kehityksestä varoittavia on tähän mennessä naureskeltu maahanmuuttohysteerikoiksi.

Jos tutkija ennustaa tällaista tulevaisuutta, niin maahanmuuttokeskustelun tulisi pikimmiten siirtyä sekä Suomessa että Euroopassa jonninjoutavasta hiustenhalkomisesta vihdoinkin siihen, millä keinoilla näitä humanitaarisia maahanmuuttopaineita kontrolloidaan ja massamuutto estetään. On aivan selvää, että Eurooppa ei tulisi selviytymään tällaisesta itseään vahvistavasta muuttoaallosta romahtamatta. Kyse kun ei tosiaankaan ole vain siitä, että monikulttuurimomentille siirretään joka vuosi enemmän resursseja. Mikäli turvaa edelleen tarjotaan, niin se turva on jatkossa löydettävä jostain Euroopan ulkopuolelta. Nykymuotoiseen turvapaikkajärjestelmään tarraaminen olisi Euroopalle avustettu itsemurha.

Eilen seminaari samasta aiheesta:
2012-04-12 Seminaari: Muuttoliikkeet ja maahanmuutto kasvava tulevaisuuden ilmiö

[Emo]

^ Tulee sota/sotia. Sitä kuka sotii ketä vastaan, sitä en vielä osaa sanoa. Sotivatko mamut meitä vastaan, vaiko toisiaan vastaan Euroopan maaperällä?
Sellainen visio ei liene mahdollinen, että eurooppalainen velliperse tarttuisi aseisiin itsepuolustustarkoituksessa. Sehän jos mikä olisi rasismia.

[K.K.]

Arno Tanner
Tällä hetkellä globaalit mittarit näyttävät siltä, että muuttopaine kehitysmaista on räjähdysmäisesti kasvamassa, elikä meillä voi olla viisi kertaa enemmän muuttajia kymmenen vuoden päästä kuin meillä on nyt...]

Talvella 39-40 muuttopaine idästä Suomeen käsitti mm. noin 1 000 000 miestä,3 000 panssarivaunua  ja 3 800 lentokonetta.Siitäkin selvittiin..

[Jouko]

Voihan se oikea pakolaistulva tulla ja siihen varautuminen on asiallista.  Puolijoukkuetelttoja ja kenttäkeittiöitä on syytä olla varastossa. Ja armeijallahan niitä on. Parikymmentä vuotta sitten pelättiin että se tulisi Venäjältä.
Siis nythän puhutaan aidoista hädänalaisista eikä mokumannekiineista.

[Marjapussi]

Eiköhän paineet lähinnä kohdistu elintasopakolaisiin, joille ei riitä uusia hilavitkuttimia riittävästi kotimaissaan.

[Nauris]

Muistaakseni Jussi Halla-ahoa ja muita huolestuttavasta kehityksestä varoittavia on tähän mennessä naureskeltu maahanmuuttohysteerikoiksi.

Samaa tässä itsekin ihmettelin. Onhan näistä maahanmuuttopaine uhkakuvista ennenkin ollut juttua, kuinka varsinkin ilmastonmuutoksen takia Eurooppaan kohta tunkee miljoonia Afrikasta. Viisinkertaistumista on vaikea uskoa, koska nykyinen määrä maahanmuuttajia aiheuttaa vastustusta ja ongelmia. Ovatko eurooppalaiset todellakin valmiita hyväksymään nykyistä suuremmasta maahanmuutosta aiheutuvat nopeat väestörakenteelliset muutokset vai tullaanko maahanmuuttoa rajoittamaan tulevaisuudessa nykyistä kovemmin keinoin. Itse uskon rajoitusten lisääntymiseen ja maahanmuuttopaineisiin puuttumiseen lähtömaissa.

Vaikka Arno Tanner kertoo kehitysmaissa länsimaille haluavien määrän olevan kasvussa köyhyydestä ja monista muista syistä johtuen, niin siitä huolimatta esim. Afrikassa tapahtuu koko ajan myös myönteistä kehitystä, josta Angola on hyvä esimerkki. Toiseksi hedelmällisyysaste on Afrikan maissa laskussa, mutta se ei tietenkään poista sitä suurta ongelmaa, mitä aiemmin syntyneet suuret nuoret ikäluokat aiheuttavat.

Tanska on kyllä hyvä ja harmillinen esimerkki mokuttajille, jotka väittävät, että maahanmuuton määriin ei voi vaikuttaa. Suomessakin muutamilla lain muutoksilla saataisiin varmasti nettomaahanmuutto tipahtamaan alle 10 000.

Amnesty: Pakolaiset pelkäävät muukalaisvihamielistä Tanskaa
Tanska: Turvapaikanhakijat välttelevät Tanskaa

[Roope]

Onhan näistä maahanmuuttopaine uhkakuvista ennenkin ollut juttua, kuinka varsinkin ilmastonmuutoksen takia Eurooppaan kohta tunkee miljoonia Afrikasta.

YK:n muutaman vuoden takaisen ennusteen mukaan vuoteen 2010 mennessä maailmassa piti olla 50-200 miljoonaa ilmastopakolaista. Ei sitten ollut, ja vaikka olisi ollutkin, niin se ei olisi tarkoittanut, että he olisivat päätyneet Eurooppaan sen enempää kuin maailman miljardi nykyistä köyhää aliravittuakaan ovat päätyneet. Kynnys on melkoisen korkealla, kun matkasta joutuu nykyään pulittamaan 5 000 - 15 000 euroa.

edit:
Tannerin ennusteet voivat pitää paikkansa tai sitten eivät. Vaikea arvioida, kun hän ei niitä tuon paremmin tarkenna. Uskon ainakin sen, että jos humanitaarisen maahanmuuton säännöt pysyvät Euroopassa nykyisellään, eikä sisä- ja ulkorajojen valvontaa tiukenneta, niin maahanmuutto kehitysmaista lisääntyy merkittävästi tuolla kymmenen vuoden tähtäimellä sekä laittomia että laillisiksi jätettyjä reittejä pitkin. Paradoksaalisesti tämä kuitenkin johtuu enemmän tiettyjen ryhmien elintason noususta kuin olojen kurjistumisesta. Siitä olen Tannerin kanssa eri mieltä, että kyseessä olisi jonkinlainen luonnonvoima, johon ei voi vaikuttaa.

[Ari-Lee]

Mitään työvoimapulaa ei ole eikä tule. Suurista ikäluokista enää vajaa kolmannes on työelämässä. Työpaikat ovat vähentyneet koko ajan. Työllisyysaste oli 68% mihin on laskettu mukaan nekin ketkä olivat laskentakuukauden aikana vain tunnin töissä.

Ja miten massamaahanmuuuttoon pystyy varautumaan? Oviin takalukot, turvaketjut, ovisilmät. Sisälle hälyttimet ja ikkunoihin kalterit. Arvotavara kassakaappeihin/pankkeihin. Taskuihin ja kauloihin turvahälyttimet ja suihkeet. Vanhuksia ja lapsia ei saa päästää yksin minnekään. Kauppojen oville vartijat.

En katso enkä kuuntele valehtelivia tutkijoita. Potkut sellaisille yhteiskunnan haitakkeille ja syöpäläisille.

[matkamasentaja]

Ja miten massamaahanmuuuttoon pystyy varautumaan?

Kiinteä ja luottamuksellinen asiakassuhde "Sergein Import/Export", rautakaupan puolelle.

[Lahti-Saloranta]

YK:n muutaman vuoden takaisen ennusteen mukaan vuoteen 2010 mennessä maailmassa piti olla 50-200 miljoonaa

Pystyyköhän se YK ennustamaan sen että montako sellaista pakolaista on vuonna 2020 jotka ovat lähteneet kotomaastaan pakoon kun ei ole jaksanut etättää sinne tulleita pakolaisia.

[akez]

Ovatko eurooppalaiset todellakin valmiita hyväksymään nykyistä suuremmasta maahanmuutosta aiheutuvat nopeat väestörakenteelliset muutokset vai tullaanko maahanmuuttoa rajoittamaan tulevaisuudessa nykyistä kovemmin keinoin. Itse uskon rajoitusten lisääntymiseen ja maahanmuuttopaineisiin puuttumiseen lähtömaissa.

Siihen näyttää kaikki viittaavan. Suurin osa eurooppalaisista suhtautuu jo nyt tutkimusten mukaan kriittisesti maahanmuuttoon. On olemassa kuitenkin lähinnä elitistisiä voimia, joihin mm. EU-komissio näyttää kuuluvan, jotka joistakin ideologisista yms. syistä tavoittelevat utopiaa. Ei siitä tosin ennenkään mitään ole tullut. Ihmisiä kuitenkin viimekädessä kiinnostavat eniten omat lokaalit asiat ja oma hyvinvointi, kuin "maailmanhallituksen" rakentaminen ja ideologioissa piehtaroiminen. Siksi internationalismi (myös kolonialismi) on aina kaatunut, tosin jälki on ollut usein pahaa. Siksi kannattaisi paremminkin harrastaa realismia. Muutes käy kuin kädestä irti päässeelle ilmapallolle - kansa katsoo vain alhaalla suu auki, jotta siellä se pallo häviää taivaan tuuliin.

[Nanfung]

Voihan se oikea pakolaistulva tulla ja siihen varautuminen on asiallista.  Puolijoukkuetelttoja ja kenttäkeittiöitä on syytä olla varastossa. Ja armeijallahan niitä on. Parikymmentä vuotta sitten pelättiin että se tulisi Venäjältä.
Siis nythän puhutaan aidoista hädänalaisista eikä mokumannekiineista.

Suomessa on huutava pula ammattitaitoisista iglun rakentajista, sillä niitä tullaan tarvitsemaan, jos tämän Tannerin puhetta on uskominen?

[Faidros.]

Kaksi mietittävää asiaa: Muuttaisiko pois Suomesta vaiko onko mitään muita mahdollisuuksia lakata maksamasta veroja Suomeen?

On. Teet vain pimeitä töitä.

[DuPont]

Kehitysmaista tuleviin pakolaisvirtoihin toki on hyvä varautua. Varautumisen toki ei tarvitse tarkoittaa avoimia ovia. Muitakin vaihtoehtoja voidaan miettiä, esimerkiksi kireämpää maahanmuuttopolitiikkaa.

[Jouko]

Olen valmis vapaaehtoiseen työhön kun aitoja avuntarvitsijoita ilmaantuu. Muuten suhtaudun aika kyynisesti nykyiseen pakolaisbisnekseen.

[svobo]

Tilanne on ollut päällä 20 vuotta ja tokkurainen tutkijakin hereilee pikkuhiljaa hoksaamaan, että tarttis tehdä jotain.

[Nännijäkälä]

Jokos on palkattu arkkitehti suunnittelemaan patoja? Toivottavasti kevättulvat sentään jäisi pieniksi. Pakolaistulviin varautuminen olisikin jo haasteellisempaa, ellei sitten "juoksuta" virtauksia pois päin Suomesta, mutta siihen tarkoitukseen on rakennettava tarpeeksi suuri pato. Yksi vaihtoehto on myös salaojittaa Suomen rajat, jotta haitallisia virtauksia tai tulvia ei pääsisi syntymään yhtä helposti. Ja ainahan se padon rakentaminen tai salaojitus tulee halvemmaksi, kuin se että joka vuosi joutuu korjaamaan tulvan ja virtauksien aiheuttamia vahinkoja...

[Eino P. Keravalta]

Voihan se oikea pakolaistulva tulla ja siihen varautuminen on asiallista.  Puolijoukkuetelttoja ja kenttäkeittiöitä on syytä olla varastossa. Ja armeijallahan niitä on. Parikymmentä vuotta sitten pelättiin että se tulisi Venäjältä.
Siis nythän puhutaan aidoista hädänalaisista eikä mokumannekiineista.

Jos oikein muistan 1990-luvun hämäristä, pakolaisuuden idea on se, että ihminen hakee luonnonkatastrofin tai poliittisen myllerryksen vuoksi tilapäistä suojaa ja palaa takaisin kotiinsa kun akuutti uhka on ohi.

Voimme siis aivan hyvin majoittaa vaikkapa 100 000 ihmistä muutamaksi kuukaudeksi tai muutamaksi vuodeksi leireille, joissa heidän perustarpeistaan huolehditaan ja joista heidät sitten päästetään kaipaamaansa kotimaahan heti olosuhteiden hieman parannuttua. Ellei taas poliittinen myllerrys ja väkivalta lopu muutamassa vuodessa, kyseessä ei ole poliittinen ongelma, vaan kulttuurillinen ongelma, eikä sitä ratkaista pakolaisuudella, vaan päinvastoin lähettämällä nämä karkulaiset kotiinsa, sillä hehän juuri ovat se vastakulttuurillinen voima, joka voisi kotimaassaankin muuttaa asioita, mikäli eivät pakenisi.

[Professori]

Maahanmuuttoviraston tutkija Arno Tanner siis arvioi silmää räpäyttämättä maahanmuuton kehitysmaista Suomeen/Eurooppaan repeävän nykymenolla viime vuosien laskusuhdanteesta ja työttömyyden kasvusta huolimatta jopa viisinkertaiseksi vain kymmenessä vuodessa? Muistaakseni Jussi Halla-ahoa ja muita huolestuttavasta kehityksestä varoittavia on tähän mennessä naureskeltu maahanmuuttohysteerikoiksi.

Tanner ja Halla-aho lienevät oikeassa. Taustalla on tietenkin Afrikan hillittömän väestönkasvun luoma paine ja toisaalta länsimaiden vetovoima. Kirjoittelin aikanaan itsekin aiheesta tällaisen analyysin, joka on mielestäni edelleenkin ajantasainen. Nyt olisikin tärkeintä keskittyä toisaalta afrikan väestöräjähdyksen pysäyttämiseen ja (itsekkäästi) Suomen vetovoiman vähentämiseen. Tässä suhteessa taannoinen kokkauskausti oli erinomainen toimenpide.

[Blanc73]

Otsikko tulisi muuttaa muotoon "Suomen varauduttava torjumaan pakolaisvirrat". Maassamme 20v leppoisasti tukien varassa eläneet somalit ovat hyvä esimerkki mistä päin maailmaa ei ainakaan kannata tänne humanitäärisiä mamuja haalia. Jos niitä jostakin pitää ottaa, niin esim itä-Aasiasta tulee porukkaa joita työnteko kiinnostaa. Ja Aasialla en todellakaan tarkoita Lähi-itää...

[Jouko]

Katsoin pätkä ja taas jokseenkin ärsyttää toimittajien kliseytynyt asenne. Että pakko saada mamuja maahan hinnalla millä hyvänsä. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisen auttamisen kanssa.

[matkamasentaja]

Kaksi mietittävää asiaa: Muuttaisiko pois Suomesta vaiko onko mitään muita mahdollisuuksia lakata maksamasta veroja Suomeen?

On. Teet vain pimeitä töitä.

Ja kaikki hankinnat ulkomailta, bensaa ja ruokaa myöten, se ALV näes..