2012-04-10 Yle: Kokkauskielto suututti maahanmuuttajat

[Suomi2050]

Lappeenrannan Joutsenosta Konnunsuolle muuttavien turvapaikanhakijoiden arki muuttuu uudessa miljöössä. Entisissä Tiuruniemen tiloissa asukkaat valmistivat itse omat ruokansa, mutta Konnunsuolla ruoka tulee laitoskeittiöstä. Samalla kuukausitulo romahtaa vajaaseen kolmannekseen.

Ensimmäiset turvapaikanhakijat muuttivat tiistaina Joutsenoon Konnunsuon entiseen vankilaan remontoituun vastaanottokeskukseen. Yhtenä suurena erona turvapaikanhakijoiden arjessa on se, että Joutsenon Tiuruniemen tiloissa asukkaat kokkasivat omat ruokansa itse erillisissä keittiötiloissa, Konnunsuolla ruoka tulee laitoskeittiöstä.

- Ruoka tulee täällä talon puolesta ja se syödään suuressa ruokalassa. Tämä on maahanmuuttoviraston ohje, sen takana on ajatus siitä, että sopeutuminen voisi olla hyvä aloittaa tällä ruokapalvelumallilla, kertoo Joutsenon vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Antti Jäppinen.

Turvapaikanhakijat tulevat saamaan Konnunsuolla talon puolesta kaksi lämmintä ateriaa päivässä, aamiaisen sekä iltapalan.

- Saa nähdä kuinka tyytymättömiä asiakkaat ovat tähän järjestelyyn, osa voi olla tyytyväisiäkin, summaa Jäppinen.

Kuukausitulo tippuu 88 euroon

Joutsenon vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Antti Jäppinen arvelee, että kritiikki uutta ruokapalvelujärjestelyä kohtaan johtuu pelosta.

- Uskon, että takana on pelko uudesta ruuasta. Ruokalista on kuitenkin etnissävytteinen ja esimerkiksi perunaa on vähennetty ja riisin osuutta lisätty.

Irakilainen turvapaikanhakija Paykar Osman Ahmed ei pidä uutta ruokapalvelujärjestelyä hyvänä; syinä on maku ja raha.

- Systeemi on huono. Me syömme erilaista ruokaa ja tämä ruoka ei ole meille hyväksi.

Irakilainen turvapaikanhakija haluaisi tehdä omat ruokansa itse. Raha on myös iso ongelma; ennen kuukausitulo oli 302 euroa ja nyt se tippuu 88 euroon.

- Tiuruniemessä olimme vapaita; saimme rahaa ja teimme itse ruokamme.


Yle: http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2012/04/kokkauskielto_suututti_maahanmuuttajat_3395409.html?origin=rss

[jolina]

Mies on vapaa, kun hän ansaitsee itse elantonsa.  Kun se tulee muiden hyväntekeväisyydestä, ei ole oikeutta valittaa. Näin se menee, ja vielä enemmän se menee näin pakolaisten omassa kulttuurissa.

Omien ruokatarvikkeiden tms hankinta ei toki ole kiellettyä. Rahalla saa ja (hevosella pääsee!) Herra on hyvä ja käyttää omiaan. Te olette meillä "vieraina" eikä lahjahevosen suuhun pidä katsoa.

[Smiley]

No en itse ainakaan valittaisi jos saisin ilmaisen ylläpidon ja vielä rahaakin siihen päälle.

[Nissemand]

Ilmainen asutus, neljä ateriaa päivässä ja 88 euroa käyttörahaa / kuukausi. Olen sanonut tämän aikaisemminkin, mutta sanotaan nyt uudestaan. Pakolaiset saavat paremmat edut kuin suomalaiset opiskelijat tai varusmiehet. Systeemi on syvältä. Voinko hakea turvapaikkaa Suomesta jos kerron tulevani Somaliasta ja olen hukannut passini?

[Adolf Stege]

Miks ei yksinkertasesti muuta pois, jos noin vituttaa? Minä ainakin sanosin goodbye ja lähtisin pois. Ja oon lähtenytkin.

[Marko Parkkola]

Enpä saanut koulussa kovin kummoista ruokaa. Ala-asteella oli vielä "pakko maistaa ainakin vähän" mentaliteetti opettajilla. Tunnen, että ihmisarvoani on loukattu. En muuten saanut 302 euroa kuukaudessakaan, en edes 88 euroa

[Huolestunut Kansalainen]

Miks ei yksinkertasesti muuta pois, jos noin vituttaa? Minä ainakin sanosin goodbye ja lähtisin pois. Ja oon lähtenytkin.

Ketä tuossa vituttaa? Osa yksinkertaisesti huolissaan ruokavaliosta, osa aivan selkeästi rahasta. Vapaa maa ja ilmaisevat mielipiteensä, sehän se on sitä kotoutumista kun totuttelevat sananvapauteen

[Sunt Lacrimae]

Verrattuna siihen määrään porukkaa, mitä esimerkiksi pakolaisleireillä majailee eri puolilla maailmaa, nämä vokkiasukit ovat itse asiassa jo valmiiksi etuoikeutettuja.

[Ntti]

Uskon, että suurin osa suomalaisistakin valittaisi, mikäli kokisivat etujensa heikentyneen. Sen, että joku valittaa, ei tietysti tarvitse vaikuttaa missään käytännön toimissa.

Jos turvapaikanhakijoita suututtaa riittävästi, ehkä he tekevät enemmän töitä oppiakseen suomea ja päästäkseen töihin, jotta heidän ei tarvitse elää toisten rahoilla.

[Lahti-Saloranta]

Konnunsuolla ruoka tulee laitoskeittiöstä. Samalla kuukausitulo romahtaa vajaaseen kolmannekseen.

Taitaa tuo boldattu olla syy tyytymättömyyteen. Tulikohan ne poloiset tänne kokkaamaan itselleen vai vainoa pakoon. Itse olisin varsin tyytyväinen jos ruoka tulisi talon puolesta ilman työvelvoitetta.

[Adolf Stege]

Miks ei yksinkertasesti muuta pois, jos noin vituttaa? Minä ainakin sanosin goodbye ja lähtisin pois. Ja oon lähtenytkin.

Ketä tuossa vituttaa? Osa yksinkertaisesti huolissaan ruokavaliosta, osa aivan selkeästi rahasta. Vapaa maa ja ilmaisevat mielipiteensä, sehän se on sitä kotoutumista kun totuttelevat sananvapauteen

Paykaria ottaa pataan. Etsiköön paremman maan, missä paykaria ei ottas pataan. Olis tyytyväinen, että yleensä saa ruokaa, eikä mussuttaisi. 

[Faidros.]

"Lähdin pakoon henkeni uhalla maastani, mutta teillä tehdään paskaa safkaa. Yök, en syö! Antakaa minulle ensin luvatut rahanne, jotta voin maksaa matkani salakuljettajille."

[Siili]

Uskon, että suurin osa suomalaisistakin valittaisi, mikäli kokisivat etujensa heikentyneen. Sen, että joku valittaa, ei tietysti tarvitse vaikuttaa missään käytännön toimissa.

Jos turvapaikanhakijoita suututtaa riittävästi, ehkä he tekevät enemmän töitä oppiakseen suomea ja päästäkseen töihin, jotta heidän ei tarvitse elää toisten rahoilla.

He voivat suuttuessaan kuitenkin viestittää kotimaihinsa, kuinka huonosti heitä kohdellaan täällä.  Mitähän heidän kaverinsa ja sukulaisensa sitten ajattelevatkaan meistä?

[Jouko]

Tämä uusi ja ilmeisen asianmukainen järjestely johtuu silkasta persupelosta.

[kekkeruusi]

Hämmästyttävää, että jossain on vihdoin tajuttu tehdä jotain oikeinkin tässä asiassa. Eivät turvapaikanhakijat rahaa tarvitse, vaan katon pään päälle, ruokaa ja sopeuttamista. Taikaseinästä märkiä unia nähneitä harmittaa. olis sittenkin kannattanut mennä Ruotsiin.

[Jouko]

Ei sentään vielä järjestetä telttamajoitusta ja soppatykkiruokailua. Siinä mielessä tämä on ylellisyyttä. Voi tullakin tosipaikka että joudutaan pakolaisleirejä järjestämään. Ei ole poissuljettu. Silloin ei kyllä napista ruuasta ja asumistasosta saati taskurahojen määrästä.

[Lodi]

"Lähdin pakoon henkeni uhalla maastani, mutta teillä tehdään paskaa safkaa. Yök, en syö! Antakaa minulle ensin luvatut rahanne, jotta voin maksaa matkani salakuljettajille."

Nimimerkki Verahan tästä joskus aikoinaan hieman kirjoitti että ihan aidosti kovia kokenut ja hengenvaarasta paennut oikea ja aito pakolainen valittaa ihan hassuilta tuntuvista asioista eikä suinkaan ole vaan ihan koko ajan mahdottoman tyytyväinen kun ei kuollutkaan ja pääsi Suomeen. Ihmisen psyyke toimii niin.

Sanopa rehellisesti: Uskotko tuohon itsekään? Siis niinkuin aikuisten oikeasti? 

[Sunt Lacrimae]

"Lähdin pakoon henkeni uhalla maastani, mutta teillä tehdään paskaa safkaa. Yök, en syö! Antakaa minulle ensin luvatut rahanne, jotta voin maksaa matkani salakuljettajille."

Nimimerkki Verahan tästä joskus aikoinaan hieman kirjoitti että ihan aidosti kovia kokenut ja hengenvaarasta paennut oikea ja aito pakolainen valittaa ihan hassuilta tuntuvista asioista eikä suinkaan ole vaan ihan koko ajan mahdottoman tyytyväinen kun ei kuollutkaan ja pääsi Suomeen. Ihmisen psyyke toimii niin.

Sanopa rehellisesti: Uskotko tuohon itsekään? Siis niinkuin aikuisten oikeasti? 

Nimimerkki Vera, joka on muistaakseni myös yksi palstan moderaattoreista, ainakin tuntui uskovan ja hänellä on ymmärtääkseni ihan käytännön kokemusta ja tietoa asioista. Minä en oikeasti tiedä mutten näe mitään syytä uskoa Veran valehdelleen ja pystyn kuvittelemaan että traumatisoitunut ihminen käyttäytyy oudosti ja eri tavalla kuin joku suomalainen ns. maahanmuuttokriitikko häneltä odottaisi.

Kiinnostuin ja haluaisin lukea alkuperäisen Veran kirjoittaman viestin, vaikuttaa asialta. Ei sulla olisi linkkiä antaa?

[Ntti]

Nimimerkki Verahan tästä joskus aikoinaan hieman kirjoitti että ihan aidosti kovia kokenut ja hengenvaarasta paennut oikea ja aito pakolainen valittaa ihan hassuilta tuntuvista asioista eikä suinkaan ole vaan ihan koko ajan mahdottoman tyytyväinen kun ei kuollutkaan ja pääsi Suomeen. Ihmisen psyyke toimii niin.

Sanopa rehellisesti: Uskotko tuohon itsekään? Siis niinkuin aikuisten oikeasti? 

Miksi tähän olisi vaikea uskoa? Ihmiset, koska ovat ihmisiä, valittavat monenlaisista asioista. Ihmiset ovat erityisen herkkiä valittamaan, mikäli heidän etujaan vähennetään, kuten turvapaikanhakijat tuntuvat tässä tapauksessa kokevan.

Mitä maahanmuuttopolitiikan kritisoimiseen tulee, on mielestäni hedelmätöntä alkaa kritisoida turvapaikanhakijoiden tunteita tai harmituksen aiheita. Ennemmin tulisi mielestäni kritisoida sitä, jos turvapaikanhakijoiden tunteet tai harmitus ohjaavat Suomen poliittista päätöksentekoa.

[Jouko]

Olen moneen kertaan sanonut täällä että ihminen joka pakenee hengenvaaraa ja hätää ja on viettänyt erinäisiä aikoja kurjissa oloissa ei valita ruuasta ja asumisesta, vaan on kiitollinen saamastaan suojelusta ja huolenpidosta. Pitäisi olla täysin itsestään selvä asia.

[Ernst]

Nimimerkki Verahan tästä joskus aikoinaan hieman kirjoitti että ihan aidosti kovia kokenut ja hengenvaarasta paennut oikea ja aito pakolainen valittaa ihan hassuilta tuntuvista asioista eikä suinkaan ole vaan ihan koko ajan mahdottoman tyytyväinen kun ei kuollutkaan ja pääsi Suomeen. Ihmisen psyyke toimii niin.

Ei se niin toimi. Nirppanokkainen valittaminen ei kuulu millään muotoa hengenvaarassa traumatisoituneen ihmisen tyypillisiin käyttäytymispiirteisiin.

[Emo]

"Lähdin pakoon henkeni uhalla maastani, mutta teillä tehdään paskaa safkaa. Yök, en syö! Antakaa minulle ensin luvatut rahanne, jotta voin maksaa matkani salakuljettajille."

Nimimerkki Verahan tästä joskus aikoinaan hieman kirjoitti että ihan aidosti kovia kokenut ja hengenvaarasta paennut oikea ja aito pakolainen valittaa ihan hassuilta tuntuvista asioista eikä suinkaan ole vaan ihan koko ajan mahdottoman tyytyväinen kun ei kuollutkaan ja pääsi Suomeen. Ihmisen psyyke toimii niin.

Sanopa rehellisesti: Uskotko tuohon itsekään? Siis niinkuin aikuisten oikeasti? 

Nimimerkki Vera, joka on muistaakseni myös yksi palstan moderaattoreista, ainakin tuntui uskovan ja hänellä on ymmärtääkseni ihan käytännön kokemusta ja tietoa asioista. Minä en oikeasti tiedä mutten näe mitään syytä uskoa Veran valehdelleen ja pystyn kuvittelemaan että traumatisoitunut ihminen käyttäytyy oudosti ja eri tavalla kuin joku suomalainen ns. maahanmuuttokriitikko häneltä odottaisi.

Minä taas koen tarpeelliseksi huomauttaa tähän, että turhanvalittaja ei myöskään turhalla valituksellaan tule automaattisesti ja aukottomasti todistaneeksi, että hän on todellinen pakolainen, kovia kokenut ja traumatisoitunut vainoa paennut.
Turhan valittaja, vastaanottokeskuksessakin, voi olla pelkkä turhanaikainen laiska turhasta valittaja. Ja usein onkin. Onhan ihan fakta, että vastaanottokeskuksissa voittopuolisesti elelee henkilöitä, jotka eivät täytä YK:n pakolaiskriteereitä eivätkä näin ollen ole mitään henkilökohtaista vainoa paenneita, vaan elintasoturisteja.

[junakohtaus]

Mulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa, että vokissa makaaminen on itse asiassa helvetin stressaavaa puuhaa kun ei ole mitään järjellistä tekemistä ja koko ajan jännittää mitä omalle asialle kuuluu.

Lisäksi kitiseminen on jokaisen perusoikeus vapaassa maassa. Kaikki on ihan hyvin niin pitkään kuin suomalaiset tekevät itsenäisesti päätökset siitä mitä vastaanottoon kuuluu. Antaa ukkojen valittaa jos kerran valituttaa.

[Ernst]

Mulla ei ole mitään vaikeuksia uskoa, että vokissa makaaminen on itse asiassa helvetin stressaavaa puuhaa kun ei ole mitään järjellistä tekemistä ja koko ajan jännittää mitä omalle asialle kuuluu.

Voihan sitä alkaa opiskella vaikkapa suomea?

Lisäksi kitiseminen on jokaisen perusoikeus vapaassa maassa. Kaikki on ihan hyvin niin pitkään kuin suomalaiset tekevät itsenäisesti päätökset siitä mitä vastaanottoon kuuluu. Antaa ukkojen valittaa jos kerran valituttaa.

Vapaan maan kansalla on myös täysi oikeus ilmaista vastenmielisyys kitinästä ja tiputtaa vielä enemmän käteen jäävää "tuloa" jos nyt tuota maksettavaa ihmissalakuljetusrahaa oikeasti voi tuloksi tituleerata.

[Professori]

He voivat suuttuessaan kuitenkin viestittää kotimaihinsa, kuinka huonosti heitä kohdellaan täällä.  Mitähän heidän kaverinsa ja sukulaisensa sitten ajattelevatkaan meistä?

Toivottavasti lausumasi on syynä tähän muutokseen. Minusta parasta maahanmuuttopolitiikkaa on vähentää Suomen houkuttelevuutta ilmaisia etuja haeskeleville onnenonkijoille. Sellaisiahan emme tänne tarvitse.

EDIT sinänsä olen sitä mieltä, että kyllä ihmisluonto on sellainen, että valitusta riittää vaikka olisi pelastunut mistä helvetistä. Itse olen kuullut tämän Hitlerin keskityleiriltä pelastuneelta. Ja valitusoikeus tosiaan kuuluu Suomessa kaikkien oikeuksiin, samoin kuin oikeus närkästyä siitä. Oleellista on se, että maksaja päättää, mitä maksaa ja mitä ei.

[junakohtaus]

Toki mun puolesta saa ilmaista vastenmielisyytensä ihan mitä tahansa kohtaan.

Suomen opiskelusta sen verran, että jokainen voi pohtia miten itse reagoisi ja miten täällä reagoitaisiin, jos alettaisiin satsata kielenopetukseen sellaisille ihmisille, joiden asia on vielä kesken ja oleskelulupa epävarma.

[Siili]

"Lähdin pakoon henkeni uhalla maastani, mutta teillä tehdään paskaa safkaa. Yök, en syö! Antakaa minulle ensin luvatut rahanne, jotta voin maksaa matkani salakuljettajille."

Nimimerkki Verahan tästä joskus aikoinaan hieman kirjoitti että ihan aidosti kovia kokenut ja hengenvaarasta paennut oikea ja aito pakolainen valittaa ihan hassuilta tuntuvista asioista eikä suinkaan ole vaan ihan koko ajan mahdottoman tyytyväinen kun ei kuollutkaan ja pääsi Suomeen. Ihmisen psyyke toimii niin.

Sanopa rehellisesti: Uskotko tuohon itsekään? Siis niinkuin aikuisten oikeasti? 

Minusta on turha odottaa, että turvapaikanhakijat olisivat jollain tavoin kiitollisia suomalaisia kohtaan.  Suomeen asti pääseminen on darwinistinen prosessi; tänne päässeillä on mitä todennäköisemmin huomattavasti terävämmät kyynärpäät kuin niillä, joiden matka syystä tai toisesta keskeytyi tai ei päässyt edes alkuun.

Kysymys on hakijalle elintärkeästä pelistä:  hän on omalla aloitteellisuudellaan ja salakuljettajien avustuksella hakeutunut ja päässyt maahan, josta tarpeeksi hyvää kertomusta vastaan voi saada turvapaikan tai ainakin oleskeluluvan.  Hän tietää myös, että lisävaatimukset eivät aiheuta mitään menetyksiä.   

Toki uskovainen voi kiittää onnistuneesta pelistä Allahia.  Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kiitollisuutta riittäisi myös vääräuskoisille Allahin käyttämille välikappaleille.   

Minusta tällaissessa tilanteessa myös Suomen päässä suhtautumisen pitäisi olla jämäkän asiallista.  Nyyhkytarinoilla ei tarvitse suorastaan haistattaa, mutta niiden ei pitäisi antaa vaikuttaa poliittiseen päätöksentekoon. 

[Sanglier]

Kyllä mä uskon että turvis valittaa, ja sitten alkaa riehua. Se on ainoa selviytymisstrategia minkä kamelistanin kulttuurissa oppii. Eikä se toimi sielläkään, siksihän turvikset ovat Suomessa.

Mutta kotona kamelistanissa saisi paistaa omat kamelinpaskakakkunsa ja maustaa oman maun mukaan. Tervetuloa valintojen maailmaan.

[CaptainNuiva]

Irakilainen turvapaikanhakija Paykar Osman Ahmed ei pidä uutta ruokapalvelujärjestelyä hyvänä; syinä on maku ja raha.

- Systeemi on huono. Me syömme erilaista ruokaa ja tämä ruoka ei ole meille hyväksi.

Irakilainen turvapaikanhakija haluaisi tehdä omat ruokansa itse. Raha on myös iso ongelma; ennen kuukausitulo oli 302 euroa ja nyt se tippuu 88 euroon.

- Tiuruniemessä olimme vapaita; saimme rahaa ja teimme itse ruokamme.


Yle: http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2012/04/kokkauskielto_suututti_maahanmuuttajat_3395409.html?origin=rss

Kannattaisi varmaan lähteä Irakiin kokkailemaan kun näköjään turvapaikka on täysin toissijainen juttu sapuskaan ja saatavaan rahaan nähden.

[Ntti]

Suomen opiskelusta sen verran, että jokainen voi pohtia miten itse reagoisi ja miten täällä reagoitaisiin, jos alettaisiin satsata kielenopetukseen sellaisille ihmisille, joiden asia on vielä kesken ja oleskelulupa epävarma.

Reaktio voisi olla tyly, mutta suomea voi opiskella ilman valtion tai kunnan järjestämää kieliopetustakin.