News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

CrystalCube

Quote from: Oinomaos on 06.04.2012, 08:39:36
Quote from: CrystalCube on 06.04.2012, 08:34:37
Onko väärennetyn rahan lahjoittaminen rikolliselle rikollista? kuka tietää?

On. Laki kieltää väärän rahan levittämisen.

Entä jos kuljeskelee ympäriinsä takalompsa täynnä väärää valuuttaa kuitenkin siten ettei sitä itse käytä ja sitten joutuu ryöstetyksi?

Leso

Quote from: CrystalCube on 07.04.2012, 10:43:49
Entä jos kuljeskelee ympäriinsä takalompsa täynnä väärää valuuttaa kuitenkin siten ettei sitä itse käytä ja sitten joutuu ryöstetyksi?

Olet razzitzi ja ansaitset rankaistuksen.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Jakerp

Quote from: CrystalCube on 07.04.2012, 10:43:49
Entä jos kuljeskelee ympäriinsä takalompsa täynnä väärää valuuttaa kuitenkin siten ettei sitä itse käytä ja sitten joutuu ryöstetyksi?

Voit kyllä noin tehdä ja oikeudessa et saa tuomiota jos siellä ei löydy todisteita, että olet levittänyt väärää valuuttaa, mutta jos joku todistaja sattuu vahingossa muistamaan väärin sinun levittäneen väärää valuuttaa saat tuomion varmasti jos oikeus uskoo todistajaa ja kun taskustasikin löytyi väärää valuuttaa.

Todistajan lausunto ja taskusta löytynyt väärä raha voittaa todisteena aina sinun sanalliset vastaväitteesi. Sanon tämän noin kolmenkymmenen oikeudenkäynnin kokemuksella minulla on aika inhorealistinen käsitys siitä miten oikeusjärjestelmä toimii oikeasti.

Tomi

Päivän Hesarissa oli juttu Romanian hukatuista tytöistä.
Jutun mukaan romanitytöt lopettavat usein koulun n. 13-vuoden iässä ja menevät silloin naimisiin. Monesti he saavat lapsen jo ennen täysi-ikäisyyttään. Tämä on yksi köyhyyden syistä. Onko jollain lukuaikaa HS:n verkkolehteen, voisi olla hyvä kopioida juttu tänne.

hattiwatti

Quote from: Tomi on 07.04.2012, 14:45:30
Päivän Hesarissa oli juttu Romanian hukatuista tytöistä.
Jutun mukaan romanitytöt lopettavat usein koulun n. 13-vuoden iässä ja menevät silloin naimisiin. Monesti he saavat lapsen jo ennen täysi-ikäisyyttään. Tämä on yksi köyhyyden syistä. Onko jollain lukuaikaa HS:n verkkolehteen, voisi olla hyvä kopioida juttu tänne.

Tuttu juttu.

http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2010/numero-1/tanssia-ruusuilla

QuoteKun Prince täytti 15 vuotta, hän palasi Romaniaan etsimään puolisoa itselleen. "Romanikulttuurissa mennään nuorena naimisiin. 16–17-vuotiaana olet jo vanha ilman vaimoa", Prince nauraa.

"Näin tulevan vaimoni, Oprea Florican, puistossa yhdessä serkkujensa kanssa. Tiedustelin tutuilta hänen hyveellisyydestään ja siitä onko hän vielä vapaa. Kylässä tunnemme kaikki toisemme. Lopulta menin kysymään lupaa avioitumiseen tytön äidiltä, kun perheen isä oli jo kuollut."

Vanhemmat neuvottelivat avioliitosta. Sitten kaikki romanit kokoontuivat juhlimaan häitä.

"Tutustuin vaimooni vasta häiden jälkeen", Prince muistelee.

Kolmen kuukauden jälkeen Prince matkasi takaisin Espanjaan vaimonsa kanssa, missä veljet auttoivat nuortaparia taloudellisesti. 16-vuotias Prince ei kuitenkaan löytänyt töitä ikänsä vuoksi. Oprea Florica ei ole koskaan käynyt koulua eikä osaa lukea.

Tie vei Englantiin, jossa sosiaaliviranomaiset tarjosivat apua Princen täysi-ikäisyyteen saakka. Pariskunta muutti Pohjois-Lontoon Edmontoniin. Asunnossa oli keittiö, makuu- ja olohuone, vessa ja suihku. "Kävimme viikoittain sosiaalityöntekijän kanssa kaupassa, saimme 35 puntaa viikkorahaa ja matkustuskortin 1–6 vyöhykkeille".

Prince teki viikon ajan turkkilaisia pitaleipiä, mutta sosiaaliviranomaiset kielsivät työnteon tukien menettämisen uhalla.

Princen ja Oprea Florican ensimmäinen lapsi Amalia syntyi Englannissa tammikuussa 2007. Toinen lapsi syntyi Suomessa helmikuussa 2008.
.....
QuotePrince soitti keskellä pakkasyötä Helsingin kaupungin Diakonissalaitokselle ulkoistetun romaniprojektin Rom po Dromin työntekijälle Marjatta Vesalaiselle ja pyysi apua. Vesalainen kieltäytyi. Juliano-veli siirtyi nukkumaan Kampin bussilaitureiden penkeille lastensa kanssa.

Lopulta kahden tunnin jälkeen sosiaaliviranomaiset maksoivat meille yhden yön hotellissa. "Sosiaalityöntekijät tyrkyttivät apuaan ehdottamalla lastemme huostaanottoa ja sijaisperheisiin ohjaamista", Prince kertoo järkyttyneenä.

"Romanikulttuurissa uskomme, että jos hylkäät lapsesi, joudut helvettiin. Perheenjäsenet ovat kaikkein tärkein asia elämässä, tärkeämpi kuin raha tai mikään muu."

Kuitenkin lasten hyodyntaminen lapsityovoimana on ok.

Loppukaneetti:

QuoteKaikesta huolimatta Prince pysyy positiivisena. "Pidän matkustamisesta. Seuraavaksi haluan joko Kanadaan tai sitten Yhdysvaltoihin, jossa asuu Oprea Florican serkku. En tiedä missä tarkalleen, sillä hän muuttaa koko ajan", Prince lisää. "Haluan jättää Euroopan, koska se on hyvin rasistinen."

Tervemenoa.

Fincum

Quote from: Tomi on 07.04.2012, 14:45:30
Päivän Hesarissa oli juttu Romanian hukatuista tytöistä...

Vassokuu.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

CaptainNuiva

Tossa jutussa hiukan sivuttiin syitä miksi Romaneilla menee huonosti eli tuohon kouluttamattomuuteen ja lasten naittamiseen.
Tätä sitten romanihemmo perusteli sillä että kuuluu kulttuuriin,ei voi minkään :facepalm:

Pedofilia on jees kun se kuuluu kulttuuriin, kelpaa epäilemättä Suomenkin suvikselle tämä selitys?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

reijjokoskela

#6248
Jos jollakin tuttavallasi on pakottava tarve tukea romaneita, onko hyvä ajatus pyytää häntä tukemaan katusoittajia istuvien ja hihoista nykivien romanien sijasta?

Mitä enemmän katusoittajia, sitä vähemmän reviiritilaa muilla romaneilla.

Ehkä rukousasennossa istuvat kerjäläiset ovat mukavampia, kuin muissa asennoissa istuvat?

Koska me ei päästä romaneista kokonaan eroon nopealla aikataululla(toki voimme heidän määrää silti vähentää tekemällä selväksi, että kannattaa mennä jonnekin muualle, kuin Suomeen), kukkahatut voisivat alkaa tukemaan VAIN niitä romaneita, jotka aihettavat vähemmän ongelmia, kuten ryöstöjä, asuntomurtoja ja pelkoa vaikeasti liikkuville. Toki jokaikinen romani aiheuttaa valtavia kuluja 24/7 puhelinpäivystyksen, tulkkauksen, terveydenhuollon jne. muodossa, joten pidemmän päälle pitää löytää muu ratkaisu.

Seuraava dokumentti on tietysti vain kukkahattujen näkemys eli totuus voi olla toinen.

Tieto on 2 vuotta vanhaa, mutta ehkäpä mikään ei ole 2 vuodessa muuttunut, paitsi romaneja on tullut lisää.
-------------
Helsingin kaupungin ja Helsingin Diakonissalaitoksen yhteinen Rom po drom -projekti päättyi toukokuun lopussa 2010. Kaksivuotisen projektin kohderyhmänä olivat Romaniasta ja lähinnä muista Itä-Euroopan maista Helsinkiin saapuneet romanit.

http://www.hdl.fi/fi/konsernin-artikkelit/211-palvelut/kehittamishankkeet-artikkelit/16-rom-po-drom-romanit-tiella

http://www.hdl.fi/images/stories/liitteet/konserni_paivasta-paivaan-maasta-maahan.pdf

Kaikki seuraavat tekstit ovat lainausta PDF-dokumentista.

----------
5.3. HELSINKIIN SAAPUVAT ROMANIT


Ensimmäiset Helsinkiin saapuneet Romanian romanit, joista suurimmat päivälehdet, mm. Helsingin Sanomat, alkoivat kirjoittaa, tulivat Transylvaniasta, Keski-Romaniasta. Aluksi he asuivat Hertto-niemessä Siilitiellä sillan alla, nykyään maksavina asiakkaina Rastilan leirintäalueella. Vastaavasti heidän kerjäysalueensa oli aluksi Helsingin keskusta ja sittemmin Itä-Helsinki. He eivät kerjää häirit-sevästi, vaan istuvat useimmiten rukousasennossa hiljaa paikallaan. Heidän joukossaan on työnha-kijoita, jotka ovat saaneetkin tilapäistöitä. Heistä voisi sanoa, että he ovat romanialaistuneita ro-maneita. Transylvaniasta saapuneiden romanien tulo Helsinkiin on vähentynyt, kesällä 2009 heitä oli huomattavasti vähemmän kuin kesällä 2008. Alkukesällä 2010 heitä oli jäljellä vain yksi perhe-kunta.

Suurin osa katusoittajista tulee Moldovan maakunnasta, Itä-Romaniasta. Monet ryhmät koostuvat vain miehistä. Jos vaimot ovat mukana, he kerjäävät. Moldovan romanit asuivat kesällä 2008 teltoissa Kalasatamassa ja myöhemmin heidän tukikohdakseen tuli Espoossa sijaitseva vanha omakotitalo, jonka Bosnian ja Suomen romanit olivat heille järjestäneet. Vuonna 2010 heitä ei ole enää nä-kynyt Helsingin alueella, vaan he liikkuvat Espoossa, Kauniaisissa ja osin Vantaalla. Lisäksi he matkustavat ahkerasti Suomen ja Romanian väliä.
//Millä rahoilla matkustavat? Onko taloudellisesti mahdollista, jos ei varasta kuorma-autosta dieseliä? Ja mistä syy matkusteluun? Varastetun tavaran kotiutus?

. He eivät ole aiheuttaneet häiriötä kerjätessään, hekin istuvat rukousasennossa. Moldovan kerjäläisten määrä on vähentynyt.

Gorjin alueelta Oltenin maakunnasta romanit tulevat Suomeen omilla autoillaan. Joillakin miehillä on mikrobussit, joilla he järjestävät kyytejä Suomen ja Romanian välillä. He kiertelevät Suomea mm. festivaaleilla pulloja keräämässä. Miehet eivät kerjää, koska "naiset tienaavat enemmän". Autot vievät miehiltä paljon aikaa ja rahaa. Talven 2008 – 2009 Gorjin alueelta tulleet romanit asuivat itse rakentamissaan lautahökkeleissä Arabian rannassa, kunnes Helsingin kaupungin rakennusvirasto purki ne turvallisuussyistä. Talvella 2009 – 2010 kansalaisjärjestö Vapaa liikkuvuus ry antoi roma-neille oikeuden käyttää Nuorisoasiankeskuksen omistamaa tonttia Kalasatamassa. Nykyisin Gorjin alueelta tulleet romanit kerjäävät Helsingin keskustassa, jossa perhekunnilla on omat vakiopaikkansa, jotka pidetään suvun voimin hallinnassa. He liikkuvat raitiovaunuilla ja busseilla. Gorjin alueelta tulee samoja ihmisiä jo kolmatta kesää, pieni osa heistä jäi Helsinkiin myös kovien pakkasten ajaksi talvella 2009 - 2010. Vuonna 2010 joukkoon on tullut myös uusia kasvoja, mukaan lukien muutamia Romanian valtaväestön edustajia. Romanialaiset ja toisten alueiden romanit ovat ilmaisseet pitä-vänsä Gorjin alueen romaneja uhkaavina. Projektityöntekijöille kerrottiin, että heillä on tiettävästi paljon keskinäisiä ristiriitoja Romaniassa ja tästä on ollut jonkin verran havaintoja myös Helsingissä.

Teleormanin alueelta romaneja alkoi tulla Helsinkiin vuoden 2008 lopulla. Heidän ilmaannuttuaan alettiin puhua häiritsevästä ja aggressiivisesta kerjäämisestä, johon liittyi ihmisten pysäytteleminen kadulla. He pyrkivät myös terasseille ja sisätiloihin kerjäämään, mihin sekä poliisi että projektin työ-tekijät puuttuivat. Tästä seurasi porttikieltoja mm. pikaruokaloihin ja kahviloihin. Kerjäävät naiset ovat hyvin nuoria ja monilla heistä on jo 20-vuotiaina 2-3 lasta. Raskaana olevat naiset kerjäävät synnytykseen asti ja jatkavat taas pari vuorokautta sen jälkeen. Taleormanin alueelta tulevat romanit yhdessä gorjilaisten kanssa muodostavat suurimman osan Helsingin keskustan kerjäläisistä. Loppukeväästä 2010 kerjäläisten lukumäärä on lisääntynyt huomattavasti ja suurin osa Helsingissä oleskelevista romaneista on juuri tältä alueelta.

-----------------
Sisäasiainministeriön poliisiosaston mukaan kerjäämistä tulisi lähestyä järjestyslain kautta vastaa-valla tavalla kuin häiritsevää prostituutiota. Helsingin kaupunki on linjannut mm. seminaarissa "Side Effects of Free Mobility" 25.3.2009–27.3.2009 suhtautumisensa kerjäläisiin seuraavasti:
1. EU-kansalaisella on oikeus oleskella toisessa EU-maassa kolme kuukautta rekisteröitymättä.
(Saa olla kauemminkin, jos etsii aktiivisesti töitä.)
2. Kerjääminen ei ole laitonta eikä siihen voi puuttua, jollei se ole häiritsevää.
3. Helsingin kaupungin alueella oleskelevien alaikäisten osalta selvitetään lastensuojelun tarve aina tapauskohtaisesti.




Mitä tämä kohta 1 käytännössä tarkoittaa? Saako SUomessa oleskella yli 3kk, jos rekisteröityy, vaikka ei hakisi töitä? Onko kerjääminen työntekoa? Muuttuuko tilanne, jos käy Tallinnan risteilyllä 3 kk välein?

--------------
Vireillä on myös 51 kansanedustajan 26.5.2010 allekirjoittama lakialoite kerjäämisen kieltämisestä yleisillä paikoilla. Helsingin kaupunginjohtajan myös toukokuussa 2010 nimeämä ja eri hallintokuntien edustajista koostuva työryhmä etsii keinoja romanikerjäläisongelman vähentämiseksi ja mm. kerjäämisen kieltämistä järjestys-säännöissä.

----------
Vuonna 2009 projektin painopiste siirtyi välittömän humanitaarisen tuen ja akuutin avun antamisen suuntaan. Neuvonta ja ohjaus sekä tiedon jakaminen olivat kuitenkin yhä tärkeä osa työtä. Lisäksi romaneille annettiin päivittäin tulkkausapua.
Erilaisiin terveydenhuollollisiin tilanteisiin tarvittiin usein akuuttia apua. Yksilökohtaisen sosiaalityön keinoin ratkottiin mm. erilaisia ristiriitatilanteita sekä romanien kesken että ulkopuolisten ja romanien välillä ja tavattiin mm. naisvankeja. Kovien pakkasten vuoksi romaneille järjestettiin hätämajoitus Helsingin Diakonissalaitoksen tiloihin Munk-kisaareen ajalla 14.12.2009–28.1.2010. Lisäksi heille järjestettiin tilaisuuksia (ns. suihkuillat), joissa oli mahdollisuus henkilökohtaisen hygienian hoitamiseen, ruokailuun, keskusteluihin ym.
-------
Helsingin kaupungin sosiaaliviraston ja Helsingin Diakonissalaitoksen järjestämä hätämajoitus vuo-denvaihteessa 2009–2010 antoi mahdollisuuden tutustua syvällisemmin romaneihin, heidän kult-tuuriinsa ja kerjäläisilmiöön laajemminkin. Tämän lisäksi mm. käynnit Hämeenlinnan vankilassa naisvankeja tapaamassa toivat lisätietoa romanien ja erityisesti romaninaisten elämästä.

------
Varsinkin projektin ensimmäisenä toimintavuonna panostettiin työnetsintään mm. työvoimapalve-lun nettisivujen avulla sekä ulkomaalaisten työnvälityksen kautta. Tässä vaiheessa kaksi romania työllistyikin projekteihin, mutta heistä toinen palasi Romaniaan ja toinen lopetti. Työllistyminen oli kaikkineen vaikeaa, koska hakijoilla ei ollut esittää koulu- tai työtodistuksia ja suomen ja/tai eng-lannin kielen taito puuttui. Lisäksi heidän kulttuurissaan aktiivinen työnhaku on vierasta, he oletta-vat, että töitä tullaan tarjoamaan. Mm. mansikanpoiminnasta romanit eivät kiinnostuneet, koska he pitivät palkkiota pienenä, veroja suurina ja työtä raskaana. Romaneja tuettiin kuitenkin koko projektin ajan työn haussa tai solmitun työsuhteen hoitamisessa. Työhakijoina olivat pääasiassa miehet, koska naiset huolehtivat talouden hoitoon liittyvistä askareista ja kerjäämisestä.

-------------
Projektin asiakastyötapahtumien määrät 2008–2010

Kentällä (kaupungissa) kiertäminen kolmena päivänä viikossa
Tulkkausapu päivittäin
Apteekkikäynneillä avustaminen viikoittain
Puhelinyhteydet ympäri vuorokauden 7 pv/v
Tapaamisia kahvilassa ym. 182
Yhteys sosiaalitoimistoon 96
Terveydenhuollollisiin akuutteihin tilanteisiin avun antaminen 66
Kontakti poliisiin (romanien pyynnöstä) 42
Ristiriitojen selvittäminen romanien välillä ja romanien ja ulkopuolisten välillä 29
Romanien asiointi toimistossa 25
Verkostopalaverit 20
Suihku- ja soppailtojen järjestäminen 15
Rajavartioston kanssa tilanteiden selvittely 12
Yhteys rakennusvirastoon telttaleiri- ja asuntovaunuasioissa 12
Haastateltavien hankkiminen ja haastattelujen antaminen 10
Lastensuojeluilmoitus 5
Vankilakäyntejä 4
Ihmiskaupan kriteerit täyttävän toiminnan selvittäminen 3
Hautajaisjärjestelyissä auttaminen ja osallistuminen 2
Avustaminen Helsingin käräjäoikeudessa 2
Informaatiotilaisuudet "viralliset" 3

nuiv-or

Quote from: reijjokoskela on 07.04.2012, 19:45:01
Suurin osa katusoittajista tulee Moldovan maakunnasta, Itä-Romaniasta.

Erittäin kiinnostava ja hyödyllinen tietopaketti. Nyt heidät voi karkottaa Moldovaan.

reijjokoskela

Eurooppalaisesta Sairasvakuutuskortista:

Kun kerta Suomeen tulee yksi ellei peräti kaksi kallista virkamiestä Romaniasta, voisivat he hoitaa tämän asian kuntoon.

Sekä romanialaisia että suomalaisia virkamiehiä ja poliitikkoja saa ja pitää muistuttaa asiasta puhelimitse ja kasvotusten, kunnes asia on kunnossa.
-------------


http://www.helsinki.fi/ajankohtaista/uutisarkisto/11-2011/30-11-58-42
Paperittomien lääkäri, Pekka Tuomola:
Runsaat puolet potilaista on ollut Romanian ja Bulgarian romaneja, joilla on kyllä paperit, mutta ei eurooppalaista sairausvakuutuskorttia.

Mika

Quote from: reijjokoskela on 07.04.2012, 22:22:19
Sekä romanialaisia että suomalaisia virkamiehiä ja poliitikkoja saa ja pitää muistuttaa asiasta puhelimitse ja kasvotusten, kunnes asia on kunnossa.

Minkäänlaisilla vetoomuksilla tai adresseilla ei ole mitään virkaa.  Tilanteen voisi muuttaa pelkästään äänestämällä järkevästi.  Niin kauan kuin mielipiteet eivät näy puolueiden kannatusluvuissa, vallitsevalla politiikalla on enemmistön antama valtuutus.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Tomi

Quote from: Mika on 07.04.2012, 22:32:39
Quote from: reijjokoskela on 07.04.2012, 22:22:19
Sekä romanialaisia että suomalaisia virkamiehiä ja poliitikkoja saa ja pitää muistuttaa asiasta puhelimitse ja kasvotusten, kunnes asia on kunnossa.

Minkäänlaisilla vetoomuksilla tai adresseilla ei ole mitään virkaa.  Tilanteen voisi muuttaa pelkästään äänestämällä järkevästi.  Niin kauan kuin mielipiteet eivät näy puolueiden kannatusluvuissa, vallitsevalla politiikalla on enemmistön antama valtuutus.

Stadilaisille tiedoksi: Jos haluatte lisää kerjäläisiä, äänestäkää Vihreitä (sama koskee osin myös RKP:tä, SDP:tä ja Vasemmistoliittoa), jos haluatte vähemmän kerjäläisiä valintanne on Persu tai nuiva Kokoomuslainen.

2011-04-17

Vantaan Sanomat 19.3.2012:

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/99332-hometalossa-majaileva-romanijoukko-oudoksuttaa-naapureita-matarissa

"Pienessä saunamökissä ei tiettävästi ole wc-tiloja, joten siinä majailevat 8–15 henkilöä ovat naapurien mukaan tehneet tarpeitaan pihoille ja katujen varsiin. Perjantai-iltapäivälläkin Nousutien varressa komeilee läjä sitä itseään, papereineen kaikkineen.

Toinen naapurustossa asuva mies kertoo seuranneensa jo pitkään, kuinka joka aamu seitsemän aikoihin talon pihaan ilmestyy autoja, joilla sekä saunamökin romanit että tontin päärakennuksessa majoittuvat virolaiset rakennusmiehet haetaan."
Burkakulttuuri meets saunakulttuuri.

Jakerp

Quote from: 2011-04-17 on 07.04.2012, 23:58:41
Vantaan Sanomat 19.3.2012:

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/99332-hometalossa-majaileva-romanijoukko-oudoksuttaa-naapureita-matarissa

"Pienessä saunamökissä ei tiettävästi ole wc-tiloja, joten siinä majailevat 8–15 henkilöä ovat naapurien mukaan tehneet tarpeitaan pihoille ja katujen varsiin. Perjantai-iltapäivälläkin Nousutien varressa komeilee läjä sitä itseään, papereineen kaikkineen.

Toinen naapurustossa asuva mies kertoo seuranneensa jo pitkään, kuinka joka aamu seitsemän aikoihin talon pihaan ilmestyy autoja, joilla sekä saunamökin romanit että tontin päärakennuksessa majoittuvat virolaiset rakennusmiehet haetaan."

Kiinteistön omistaja saa vuokrata asuntonsa tai mökkinsä kenelle haluaa ja millä ehdoilla haluaa. Se kannattaa pahimpien naapurusto kiusaajien muistaa, että naapuriin voi muuttaa romani kerjäläisleiri.


Topi Junkkari

Quote from: Jakerp on 08.04.2012, 11:06:13
Kiinteistön omistaja saa vuokrata asuntonsa tai mökkinsä kenelle haluaa ja millä ehdoilla haluaa.

Lihavointi minun.

Ei saa. Asuinhuoneiston vuokrauksesta annetun lain säännöksistä ei saa poiketa vuokralaisen vahingoksi. Ja erinäisillä viranomaisilla on oikeus ja velvollisuus kieltää asuinkelvottoman rakennuksen käyttö asuntona.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

foobar

Quote from: Topi Junkkari on 08.04.2012, 11:30:38
Quote from: Jakerp on 08.04.2012, 11:06:13
Kiinteistön omistaja saa vuokrata asuntonsa tai mökkinsä kenelle haluaa ja millä ehdoilla haluaa.

Lihavointi minun.

Ei saa. Asuinhuoneiston vuokrauksesta annetun lain säännöksistä ei saa poiketa vuokralaisen vahingoksi. Ja erinäisillä viranomaisilla on oikeus ja velvollisuus kieltää asuinkelvottoman rakennuksen käyttö asuntona.

Tekeekö virkamies kuitenkaan virkavirhettä josta voisi joutua ihan oikeaan vastuuseen jos hän ei huomaa tehdä tälle asialle jotain?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jakerp

Quote from: Topi Junkkari on 08.04.2012, 11:30:38
Lihavointi minun.

Ei saa. Asuinhuoneiston vuokrauksesta annetun lain säännöksistä ei saa poiketa vuokralaisen vahingoksi. Ja erinäisillä viranomaisilla on oikeus ja velvollisuus kieltää asuinkelvottoman rakennuksen käyttö asuntona.

No sitten ei kutsu tilannetta vuokraukseksi, mutta sanoo viranomaisille minua ei haittaa romanien oleskelu kiinteistössäni. Simple as that. Viranomaiset eivät voi kieltää sellaista mitä ei ole syntynytkään, jokaisella on oikeus antaa niin monen romanin oleskella kiinteistössään kuin haluaa. Jos viranomaiset yrittävät estää Romaneja oleskelemasta kiinteistössä jos heillä on omistajan lupa he rikkovat virkavelvollisuutensa räikeästi. Näin se vain menee.

Ei viranomaiset voi minunkaan ystäviäni estää tulemasta kylään asuntooni kieltämällä asuntoni vuokraamisen ystävilleni, koska kyseessä ei ole vuokraaminen alunperinkään.

AIP

Vesiklosetin puuttuminen on vähän kehnompi homma:

Quote
Terveydensuojelulaki

4 LUKU

13 § (13.1.2006/24)
Ilmoitusvelvollisuus

Toiminnanharjoittajan on tehtävä viimeistään 30 vuorokautta ennen toiminnan aloittamista kirjallinen ilmoitus kunnan terveydensuojeluviranomaiselle seuraavista toiminnoista:

...

5) sellaisen muun huoneiston tai laitoksen perustamisesta tai käyttöönotosta, jonka hygieenisille olosuhteille on sen käyttäjämäärä tai toiminnan luonne huomioon ottaen asetettava erityisiä velvoitteita; sosiaali- ja terveysministeriön asetuksella säädetään tarkemmin edellä tarkoitetuista huoneistoista ja muista laitoksista.

Vastaava ilmoitus on tehtävä myös 1 momentissa mainitun toiminnan olennaisesta muuttamisesta. Toiminnanharjoittajan vaihtumisesta on ilmoitettava kunnan terveydensuojeluviranomaiselle.

...

Kunnan terveydensuojeluviranomainen voi velvoittaa 1 momentin 4 kohdassa mainitun ilmoituksen tehtäväksi myös alueella, missä se jo olevan asutuksen takia katsotaan tarpeelliseksi.

Laveasti tulkiten saunamökin muuttaminen joukkoasunnoksi olisi toiminnan olennainen muuttuminen.

Quote
7 Luku

26 §
Asunnon ja muun oleskelutilan terveydelliset vaatimukset

Asunnossa ja muussa oleskelutilassa ei saa olla eläimiä eikä mikrobeja siinä määrin, että niistä aiheutuu terveyshaittaa.

27 §
Asunnossa tai muussa oleskelutilassa esiintyvä terveyshaitta

Milloin asunnossa tai muussa oleskelutilassa esiintyy melua, tärinää, hajua, valoa, mikrobeja, pölyä, savua, liiallista lämpöä tai kylmyyttä taikka kosteutta, säteilyä tai muuta niihin verrattavaa siten, että siitä voi aiheutua terveyshaittaa asunnossa tai muussa tilassa oleskelevalle, kunnan terveydensuojeluviranomainen voi velvoittaa sen, jonka menettely tai toimenpide on syynä tällaiseen epäkohtaan, ryhtymään toimenpiteisiin terveyshaitan poistamiseksi tai rajoittamiseksi.

Jos epäkohta aiheutuu asunnon tai muun tilan puutteellisuudesta eikä epäkohdan poistaminen ole mahdollista tai asunnon tai oleskelutilan omistaja tai haltija, milloin tämä omistaja tai haltija on vastuussa puutteellisuuden tai epäkohdan korjaamisesta, ei ole ryhtynyt terveydensuojeluviranomaisen määräämään toimenpiteeseen, kunnan terveydensuojeluviranomainen voi kieltää tai rajoittaa käyttämästä asuntoa tai oleskelutilaa tarkoitukseensa.

30 §
Käymälät

Asunnossa ja muussa oleskelutilassa tai niiden välittömässä läheisyydessä on oltava tarkoituksenmukainen käymälä ja tarvittaessa useampia käymälöitä.

Minua vähän ihmetyttää, että lainvastaisesta toiminnasta tehtävä ilmoitus lain valvontaan määrätylle viranomaiselle ei johda toimenpiteisiin.

Quote
Terveydensuojeluasetus

5 LUKU

15 §
Asunnon ja muun oleskelutilan terveellisyyden valvonta

Kunnan terveydensuojeluviranomaisen on valvoessaan, noudatetaanko terveydensuojelulain 26 §:ssä asetettuja asunnon tai muun oleskelutilan terveydellisiä vaatimuksia, kiinnitettävä huomiota seuraavaan:

...

2) kylmänä vuodenaikana asumiseen tai oleskeluun käytettävien tilojen lämmitys on järjestetty tarkoituksenmukaisesti;

3) rakennus on ottaen huomioon sen käyttötarkoitus riittävän tiivis ja siinä on riittävä lämmöneristys;

4) rakennus täyttää fysikaalisten, kemiallisten ja biologisten tekijöiden osalta terveydensuojelulain 32 §:n nojalla annetut määräykset; sekä

5) rakennuksessa on riittävä ilmanvaihto ottaen huomioon siellä olevien ihmisten määrä ja harjoitettava toiminta.

16 §
Asunnon tai muun oleskelutilan henkilömäärä

Terveyshaitan estämiseksi kunnan terveydensuojeluviranomainen voi tilapäisesti rajoittaa asukkaiden määrää asunnossa taikka muussa oleskelutilassa olevien henkilöiden määrää.

Ennen 1 momentin mukaisen määräyksen antamista kunnan terveydensuojeluviranomaisen on varattava asunnon tai oleskelutilan omistajalle tai haltijalle tilaisuus tulla kuulluksi. Lisäksi kunnan terveydensuojeluviranomaisen on tarvittaessa pyydettävä lausunto rakennusvalvontaviranomaiselta.

Lihavoin sen kohdan, joka oli erityisesti mielessäni ennen lakisurffauksen aloitusta.

Viittaus valvontaan, valvonnasta säädetään terveydensuojelulain 2 luvussa.

Vantaan kaupungin terveydensuojelujärjestys, ks. 2 - 4 §.

Mika Mäntylä

Kyllä sitä kaikenlaisia hörskiä tarjotaan vuokralle. Minullekin koitettiin vuokrata omakotitalo, johon on jo vuosia tullut keväisin katon sulamisvedet sisälle (ja ilmeisesti sadevedetkin), eikä asialle ole tehty muuta kuin vedetty vintille muoveja, joihin vesi kertyy. Mielenkiintoisinta asiassa on se, että asuntoa välittää laillistettu kiinteistönvälittäjä, jonka mielestä ilmeisesti tällaisen vuokraaminen ihmisten asunnoksi on ihan ok homma. Sitä en yhtään ihmettele, että vuokranantajan ehtona on, että vuokrasopimus tehdään vähintään vuodeksi, sillä jokainen tolkullinenhan lähtee lipettiin heti kun huomaa veden tulevan sisälle. Onneksi näyttö sattui sellaiseksi päiväksi jolloin lattialle oli lammikkoa muodostumassa, muuten asuisin pakolla todennäköisesti homeviljelmässä seuraavan vuoden ajan...
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Adrenaline

Quote from: Tomi on 07.04.2012, 22:37:04
Quote from: Mika on 07.04.2012, 22:32:39
Quote from: reijjokoskela on 07.04.2012, 22:22:19
Sekä romanialaisia että suomalaisia virkamiehiä ja poliitikkoja saa ja pitää muistuttaa asiasta puhelimitse ja kasvotusten, kunnes asia on kunnossa.

Minkäänlaisilla vetoomuksilla tai adresseilla ei ole mitään virkaa.  Tilanteen voisi muuttaa pelkästään äänestämällä järkevästi.  Niin kauan kuin mielipiteet eivät näy puolueiden kannatusluvuissa, vallitsevalla politiikalla on enemmistön antama valtuutus.

Stadilaisille tiedoksi: Jos haluatte lisää kerjäläisiä, äänestäkää Vihreitä (sama koskee osin myös RKP:tä, SDP:tä ja Vasemmistoliittoa), jos haluatte vähemmän kerjäläisiä valintanne on Persu tai nuiva Kokoomuslainen.

Elämässä kun on muutakin, kuin vain häiritsevät romanileirit. Kokoomuslainen tapa tuhota Helsinkiä (ja kaikkea muutakin) on jo nähty kauan sitten, ja Persujen ehdokkaat aiheuttavat lähinnä sääliä tai tahattomia naurunpurskahduksia, fiiliksestä riippuen.

Lasse

Quote from: Adrenaline on 08.04.2012, 15:16:33
Persujen ehdokkaat aiheuttavat lähinnä sääliä tai tahattomia naurunpurskahduksia, fiiliksestä riippuen.

OT:

Itse äänestin viime kunnallisvaaleissa Jussi Halla-ahoa. Aiheuttaako ehdokkaani sääliä vai hihittelyä, nykyfiiliksillä?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Ari-Lee

^^ Kun tarkastelet tämän hallituksen ministereitä niin ei voi muuta tehdä kuin päätä pyörittää ja naamapalmu sen päälle.
Sano toki jos olet keksinyt paremman opposition kuin nykyinen?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Adrenaline

Quote from: Lasse on 08.04.2012, 15:46:40
Quote from: Adrenaline on 08.04.2012, 15:16:33
Persujen ehdokkaat aiheuttavat lähinnä sääliä tai tahattomia naurunpurskahduksia, fiiliksestä riippuen.

OT:

Itse äänestin viime kunnallisvaaleissa Jussi Halla-ahoa. Aiheuttaako ehdokkaani sääliä vai hihittelyä, nykyfiiliksillä?

Ei juuri tämä kyseinen ehdokas, jota olen myös itse äänestänyt. Ikävä kyllä liian iso osa Helsingissä vaikuttavista Persuista on osastoa "vähän Hakkaraista ja lopuppuosa kehitysvammaa". Sama trendi tuntuu kyllä jylläävän muuallakin kuin Helsingssä.

foobar

Onneksi esim. vihreät ja vasemmistoliittolaiset ovat kautta linjan jengiä, josta kritisoitavaa ei löydy. Pääasiassa tosin siksi, että he haluavat määrittää kritiikin rajat, hyvän ja pahan, ja kaiken muun. Heille ajatus siitä että ihmiset voivat olla eri mieltä asioista niinkin ettei toinen ole aina väärässä ja vajaamielinen on kauhistus.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Adrenaline

Quote from: foobar on 08.04.2012, 16:52:08
Onneksi esim. vihreät ja vasemmistoliittolaiset ovat kautta linjan jengiä, josta kritisoitavaa ei löydy. Pääasiassa tosin siksi, että he haluavat määrittää kritiikin rajat, hyvän ja pahan, ja kaiken muun. Heille ajatus siitä että ihmiset voivat olla eri mieltä asioista niinkin ettei toinen ole aina väärässä ja vajaamielinen on kauhistus.

Kaikissa puolueissa joita voisin äänestää, on aina niin paljon perseilijöitä suuntaan tai toiseen, että äänestyspäätös on omalta kohdaltani aina todella vaikea. Nämä ajat eivät ole helppoja erittäin maahanmuuttokriittiselle punavihreälle.

Roope

QuoteRomano mirits: Vihan lietsontaa ja rauhantyötä

Vihan lietsontaa ja rauhantyötä Nukketeatteriohjaaja Elvira Davidov kertoo kohdanneensa kauhistuttavan määrän rasismia nuorten asenteissa romanikerjäläisiä kohtaan. Jos aistit niin oivallat – esityksissä ja työpajoissa Nukketeatteri Katput on kertonut köyhyydestä ja kerjäämisestä. Romano miritsissä tavataan Elvira Davidov ja kerjäämällä perhettään elättävä romanialainen romani.
Yle Areena 1.4.2012 (14 min)

05:00-09:30
Nuorten romanikerjäläisiä kohtaan järkyttävän rasistiset mielipiteet johtuvat nukketeatteritaiteilija Elvira Davidovin analyysin mukaan rasistisista vanhemmista, koulusta ja rasistisista informaatiota (esim. tapaus Kalasatama) levittävistä ilmaisjakelulehdistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

turha jätkä

http://areena.yle.fi/audio/1333897864434

Tässä nyt suvaitsevan ihmisen sädekehä kärsii, mutta onhan tuo ihan uskomatonta paskaa tuo romanikulttuuri. Kaikkea sekopäistä vaatimusta sillä perusteella, että se on meidän kulttuuri. Kaikki tuollaiset piirteet tulisi kitkeä pois.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Tomi on 07.04.2012, 22:37:04
Quote from: Mika on 07.04.2012, 22:32:39
Quote from: reijjokoskela on 07.04.2012, 22:22:19
Sekä romanialaisia että suomalaisia virkamiehiä ja poliitikkoja saa ja pitää muistuttaa asiasta puhelimitse ja kasvotusten, kunnes asia on kunnossa.

Minkäänlaisilla vetoomuksilla tai adresseilla ei ole mitään virkaa.  Tilanteen voisi muuttaa pelkästään äänestämällä järkevästi.  Niin kauan kuin mielipiteet eivät näy puolueiden kannatusluvuissa, vallitsevalla politiikalla on enemmistön antama valtuutus.

Stadilaisille tiedoksi: Jos haluatte lisää kerjäläisiä, äänestäkää Vihreitä (sama koskee osin myös RKP:tä, SDP:tä ja Vasemmistoliittoa), jos haluatte vähemmän kerjäläisiä valintanne on Persu tai nuiva Kokoomuslainen.

Nuiva kokoomuslainen toki äänestää aina aivan samalla tavalla kuin "vihreä" tai vassari ja moni kokoomusveli vetelee kelpo tiliäkin tällä romskujutulla mutta ei takerruta lillukanvarsiin. Uutta urkkahallia ja roimia puheita "ryssistä" ja no en sano ettei tule bannia mutta ihan itse kuulin = kaikkien valtiopäivätekojen merkittävin saavutus: kimmo sasin tuolin lämmitys yhteen kokoukseen. Yhdestä asiasta olen stubidon ja valliinin kanssa aivan samaa mieltä: nuiva kokomus = typeryksien päiväuni.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tomi

Tänään tuli käveltyä puolenpäivän jälkeen Kampista Rautatientorille ja "kevään merkkejä" eli kerjäläisiä löytyi kyllä. Ensimmäinen Postitalon vieressä. Kaksi katusoittajaa rautatieaseman oven lähellä ja sitten kun olin menossa rantaradan lähiliikenneraiteiden suuntaan.
Lisäksi siinä elinaukion kulmalla pari romania toi kulhon aivan viereen nokkani alle (aika aggressiivista kerjäämistä hänen kohdalla). Kävelin siinä nopeasti eteenpäin junalaiturille päin ja näytin hänelle siihen kädellä siihen suuntaan, että painutkos pois häiritsemästä. Rahaa ei saanut kukaan näistä romaneista ainakaan minulta eikä kukaan muukaan antanut näille rahaa ainakaan sillä hetkellä. Tosin en paljoa katsonut näiden romanien kippojen suuntaan.
Paluumatkalla rautatieasemalta kamppiin näkyi kanssa samat romanit postitalon kohdalla.