News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-03-23 Mustan teinipojan ampuminen kuohuttaa Yhdysvalloissa (Trayvon Martin)

Started by desperaato, 23.03.2012, 09:19:52

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

Quote(CNN) -- Screams recorded on a 911 call during the confrontation that ended in Florida teenager Trayvon Martin's death don't seem to be those of neighborhood watch volunteer George Zimmerman, two audio experts who analyzed the recordings said Monday. [...] "There's a huge chance that this is not Zimmerman's voice," said Primeau, a longtime audio engineer who is listed as an expert in recorded evidence by the American College of Forensic Examiners International. "As a matter of fact, after 28 years of doing this, I would put my reputation on the line and say this is not George Zimmerman screaming."
http://edition.cnn.com/2012/04/02/justice/florida-teen-shooting/index.html?hpt=us_c1
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Paksukainen

Trayvonilla oli näköjään sittenkin kriminaalitaustaa.

Määräaikainen erottaminen koulusta huumeidenkäytön, graffittien piirtämisen, luvattomien poissaolojen ja murtovälineiden hallussapidossa. Lisäksi oli aiemmin pahoinpidellyt bussikuskia.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2120504/Trayvon-Martin-case-He-suspended-times-caught-burglary-tool.html?ICO=most_read_module

Trayvon Martin was suspended from school three times in the months before he was shot dead by a neighborhood watchman, it emerged today.

The new claims, revealed in a leaked report, paint a different picture of a teenager who frequently found himself in trouble with authorities.

It was also revealed that he might have attacked a bus driver, according to a Twitter account that it is claimed belonged to the teen.

The Miami Herald claims that in October, he was caught with a 'burglary tool' - a flathead screwdriver - and 12 pieces of women's jewellery. Martin insisted that they did not belong to him.

Earlier, he had been suspended for skipping school and showing up late to class. And most recently, in February, he was suspended again when officials found a 'marijuana pipe' and an empty baggie with traces of the drug.

The fresh claims are likely to be seized upon by supporters of George Zimmerman who say the teenager launched an unprovoked attack on the neighbourhood watch volunteer moments before Trayvon was shot dead.

Lasse

Näyttää siltä, että ei tästä isoa roturiitaa saatu aikaiseksi. Al Sharptonia tietty ottaa pattiin. Propagandaorgaanit isot tiedotusvälineetkin alkavat painaa jo jarrua:

NBC issues apology for edited Zimmerman 911 call
http://www.foxnews.com/us/2012/04/03/nbc-issues-apology-edited-zimmerman-11-call/#ixzz1r7vmXYr3
Quote
NBC News issued an apology Tuesday for the way it handled the broadcasting of the 911 conversation between George Zimmerman and a police dispatcher in the Trayvon Martin case.

Following reports that NBC aired audio of the call was edited in a way that implied Zimmerman was racist, the network launched an internal  investigation.

"During our investigation it became evident that there was an error made in the production process that we deeply regret. We will be taking the necessary steps to prevent this from happening in the future and apologize to our viewers," the network said in a statement cited by The Washington Post.
NOVUS ORDO HOMMARUM

JNappula

"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Jakerp

Quote from: JNappula on 06.04.2012, 12:15:41
"What Do the Criminals Arrested by the Sanford Police Department Look Like?":
http://stuffblackpeopledontlike.blogspot.com/2012/03/what-do-criminals-arrested-by-sanford.html

Jenkit piti mustia orjinaan satoja vuosia ja oikeuttivat oman pärjäämisensa ja rikkauksien hankkimisen orjien työpanoksesta omalla moraalisella kirkkaudellaan. Meidän moralinen valomme häikäisee ja me tiedämme mikä on parasta teille se on ympärivuorokautinen työskentely puuvilla pellolla ja palkkana leivän kannikka. Kun orjuus järjestelmä viimein lakkautettiin valkoinen mies keksi muunlaisia syrjintä mekanismeja oikeuttaakseen oman pärjäämisensä ja sen miksi he saavat jatkossakin ottaa tuotetusta lisäarvosta leijonan osan itselleen ikään kuin koko satojen vuosien orjuutta ei koskaan olisi ollutkaan ja sen vaikutuksia jotka antavat erilaiset lähtököhdat elämään mustille ja valkoisille.

Jenkkilä on täynnä perheitä, jotka ovat rikastuneet orjatyövoimalla ja perineet rikoksella ansaittua omaisuutta monen sukupolven yli orjien ja intiaanien kuolleiden ruumiiden yli. Mitäs moraalia tämä tämmöinen on jos pärjääminen perustuu varastetun omaisuuden siirtoon sukupolvien yli?

Hyvähän se on mustia syytellä olet rikollinen kun varastat nakkipaketin kun itse on ensin varastanut kaiken ja vielä enemmän. Mitään ei voi varastaa jos joku toinen ei ole varastanut sitä omaisuutta ensin.

Mursu

Quote from: Lasse on 04.04.2012, 11:50:19
Näyttää siltä, että ei tästä isoa roturiitaa saatu aikaiseksi. Al Sharptonia tietty ottaa pattiin. Propagandaorgaanit isot tiedotusvälineetkin alkavat painaa jo jarrua:

NBC issues apology for edited Zimmerman 911 call
http://www.foxnews.com/us/2012/04/03/nbc-issues-apology-edited-zimmerman-11-call/#ixzz1r7vmXYr3
Quote
NBC News issued an apology Tuesday for the way it handled the broadcasting of the 911 conversation between George Zimmerman and a police dispatcher in the Trayvon Martin case.

Following reports that NBC aired audio of the call was edited in a way that implied Zimmerman was racist, the network launched an internal  investigation.

Siis olivat hieman lyhentäneet kommentteja. Kuitenkin alkuperäinen kommentti oli jo ihmisten tiedossa. Muokattu versio oli:

"This guy looks like he's up to no good ... he looks black."

todellisuudessa se meni:

Zimmerman: "This guy looks like he's up to no good. Or he's on drugs or something. It's raining and he's just walking around, looking about."

Hätäkeskus: "OK, and this guy — is he black, white or Hispanic?"

Zimmerman: "He looks black,"

Tämä kaikki oli jo tiedossa, eikä tuolla NBC:n muokkauksella ollut vaikutusta siihen kokonaiskuvaan, joka ihmisillä asiasta oli.

http://www.foxnews.com/us/2012/04/03/nbc-issues-apology-edited-zimmerman-11-call/

Miniluv

Quote from: Jakerp on 06.04.2012, 13:14:14
Quote from: JNappula on 06.04.2012, 12:15:41
"What Do the Criminals Arrested by the Sanford Police Department Look Like?":
http://stuffblackpeopledontlike.blogspot.com/2012/03/what-do-criminals-arrested-by-sanford.html

Jenkit piti mustia orjinaan satoja vuosia ja oikeuttivat oman pärjäämisensa ja rikkauksien hankkimisen orjien työpanoksesta omalla moraalisella kirkkaudellaan. Meidän moralinen valomme häikäisee ja me tiedämme mikä on parasta teille se on ympärivuorokautinen työskentely puuvilla pellolla ja palkkana leivän kannikka. Kun orjuus järjestelmä viimein lakkautettiin valkoinen mies keksi muunlaisia syrjintä mekanismeja oikeuttaakseen oman pärjäämisensä ja sen miksi he saavat jatkossakin ottaa tuotetusta lisäarvosta leijonan osan itselleen ikään kuin koko satojen vuosien orjuutta ei koskaan olisi ollutkaan ja sen vaikutuksia jotka antavat erilaiset lähtököhdat elämään mustille ja valkoisille.

Jenkkilä on täynnä perheitä, jotka ovat rikastuneet orjatyövoimalla ja perineet rikoksella ansaittua omaisuutta monen sukupolven yli orjien ja intiaanien kuolleiden ruumiiden yli. Mitäs moraalia tämä tämmöinen on jos pärjääminen perustuu varastetun omaisuuden siirtoon sukupolvien yli?

Hyvähän se on mustia syytellä olet rikollinen kun varastat nakkipaketin kun itse on ensin varastanut kaiken ja vielä enemmän. Mitään ei voi varastaa jos joku toinen ei ole varastanut sitä omaisuutta ensin.

Lahjoita nyt ensin se oma tietokoneesi pois. Siitä on lisäarvot varastettu suuryhtiölle ja orjilla tai puoliorjilla teetetetty jne. Hirsimökistä on hyvä ja moraalinen olo huudella, muuta sellaiseen.

Ai niin, ja lappalainen saa tulla ja varastaa viimeisen päreesi. Hänen isoisosiosi---isänsä häädettin niiltä mailta joskus. Tai ainakin jos hän väittää niin, niin sitten hän on oikeutettu mihin tahansa käyötkseen, onhan hän UhrinTM perillinen.

Pahoittelen paksua sarkasmia, mutta joku muu osoittaa aukkopaikat, jos haluaa.

QuoteSiis olivat hieman lyhentäneet kommentteja. Kuitenkin alkuperäinen kommentti oli jo ihmisten tiedossa.


"This guy looks like he's up to no good ... he looks black."

todellisuudessa se meni:

Zimmerman: "This guy looks like he's up to no good. Or he's on drugs or something. It's raining and he's just walking around, looking about."

Jos joku jää kiinni vastaavanlaisesta sanomisten vääristelystä täällä, niin banhammer heilahtaa. Tuo on väärennöksen levittämistä lähes parhailla mahdollisilla keinoilla, eikä sitä voi perustella sillä, että oikeakin versio on jostain mahdollista hankkia.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

sunimh

Quote from: Jakerp on 06.04.2012, 13:14:14
Jenkit piti mustia orjinaan satoja vuosia ja oikeuttivat oman pärjäämisensa ja rikkauksien hankkimisen orjien työpanoksesta omalla moraalisella kirkkaudellaan.

Lässyti lässyti. Maailman historiassa on tuhansia vuosia ihan kaikenväriset ihmiset pitäneet eri- ja samanvärisiä orjinaan, vasta valkoinen eurooppalainen lopetti tuon "perinteen", ja kaupan päälle vielä pakotti muutkin tekemään samoin. Samoin valkoisia on viety orjiksi esim. Pohjois-Afrikkaan ja arabimaihin vielä ainakin 1700-luvulla, mutta jostain syystä ainostaan äfricän-ämericän mustilla tuo rooli on jotenkin jäänyt päälle ja nyt siitä yritetään puristaa kaikki hyöty irti kun ei parempaakaan osata.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Jakerp

Quote from: Miniluv on 06.04.2012, 13:44:47
Lahjoita nyt ensin se oma tietokoneesi pois. Siitä on lisäarvot varastettu suuryhtiölle ja orjilla tai puoliorjilla teetetetty jne. Hirsimökistä on hyvä ja moraalinen olo huudella, muuta sellaiseen.

Ai niin, ja lappalainen saa tulla ja varastaa viimeisen päreesi. Hänen isoisosiosi---isänsä häädettin niiltä mailta joskus. Tai ainakin jos hän väittää niin, niin sitten hän on oikeutettu mihin tahansa käyötkseen, onhan hän UhrinTM perillinen.

Pahoittelen paksua sarkasmia, mutta joku muu osoittaa aukkopaikat, jos haluaa.

En omista maata enkä asuntoa jota voisin antaa pois, joten sitä kautta en osallistu vääryyteen mitenkään jos joku on perinut maan tai asunnon vääryydellä en voi sellaista luovuttaa mitä en koskaan ole omistanutkaan. Vuokra torppani omistaa joku venäläinen silovikki porvari, joten jos omistusuhteita pitää muutella se on venäläinen silovikki porvari paikka kysellä niistä asioista jos vuokra torpan omistusuhteet on historian saatossa vääryydellä anastettu. Olen lähes varma, että vuokratorppani venäläinen omistaja sijoittaja ole rahojaan rehellisellä työllä ansainnut. On vain päättänyt Neuvostoliiton hajotessa omistaa ihan hitosti omaisuutta ja sen, että työpanoksen arvo on miljoonia ja sitten ostella Suomesta kaikkea kivaa.

En omista tietokonetta, joten en voi sitä lahjoittaa mihinkään ainakaan laillisesti. Tietokoneen omistaa asunnon hallitsija itse olen vain vieraana täällä.

Vaatteeni voin kyllä lahjoittaa suurin osa kuluneita kierrätyskeskuksesta hankittuja lumppuja jos kerrot kotioisoitteesi pistän paketin tulemaan? Niin ei jää kuvaa että riistän sinua ja totuuksiasi.

Marko M

Quote from: Jakerp on 06.04.2012, 13:14:14
Quote from: JNappula on 06.04.2012, 12:15:41
"What Do the Criminals Arrested by the Sanford Police Department Look Like?":
http://stuffblackpeopledontlike.blogspot.com/2012/03/what-do-criminals-arrested-by-sanford.html

Jenkit piti mustia orjinaan satoja vuosia ja oikeuttivat oman pärjäämisensa ja rikkauksien hankkimisen orjien työpanoksesta omalla moraalisella kirkkaudellaan. Meidän moralinen valomme häikäisee ja me tiedämme mikä on parasta teille se on ympärivuorokautinen työskentely puuvilla pellolla ja palkkana leivän kannikka. Kun orjuus järjestelmä viimein lakkautettiin valkoinen mies keksi muunlaisia syrjintä mekanismeja oikeuttaakseen oman pärjäämisensä ja sen miksi he saavat jatkossakin ottaa tuotetusta lisäarvosta leijonan osan itselleen ikään kuin koko satojen vuosien orjuutta ei koskaan olisi ollutkaan ja sen vaikutuksia jotka antavat erilaiset lähtököhdat elämään mustille ja valkoisille.

Jenkkilä on täynnä perheitä, jotka ovat rikastuneet orjatyövoimalla ja perineet rikoksella ansaittua omaisuutta monen sukupolven yli orjien ja intiaanien kuolleiden ruumiiden yli. Mitäs moraalia tämä tämmöinen on jos pärjääminen perustuu varastetun omaisuuden siirtoon sukupolvien yli?

Hyvähän se on mustia syytellä olet rikollinen kun varastat nakkipaketin kun itse on ensin varastanut kaiken ja vielä enemmän. Mitään ei voi varastaa jos joku toinen ei ole varastanut sitä omaisuutta ensin.

Jenkit eivät hyväksyneet orjuutta vaan sotivat konfederaatiota vastaan.

"Tärkein julkisesti ilmoitettu syy sotaan oli orjuus, jota useimmissa pohjoisvaltioissa ei hyväksytty, mutta joka oli etelävaltioissa laillinen ja yleinen instituutio: etelän plantaasitalous perustui täysin afrikkalaisperäisten orjien käyttöön.
Orjuutta merkittävämpi tekijä sodan syitä etsittäessä on kuitenkin etelä- ja pohjoisvaltioiden taloudellisen ja yhteiskunnallisen järjestelmän erilaisuus ja siitä aiheutuneet eturistiriidat. Etelä halusi myydä puuvillaa suoraan Eurooppaan, mutta pohjoisvaltioiden teollisuus halusi, että mahdollisimman suuri osa puuvillasta jalostettiin ensin pohjoisvaltioiden tehtaissa. Liittovaltio tuki tätä tullipolitiikallaan. Etelälle jäi vain raaka-aineiden tuottajan asema pohjoisen rikastuessa kehittyneemmän teollisuutensa ansiosta. Federalistit eli liittovaltion kannattajat, joita oli pohjoisvaltioissa, halusivat Yhdysvaltain presidentille vahvan aseman ja kongressin johtamaan koko liittotasavaltaa, kun taas etelävaltiot korostivat valtioliittoa eli osavaltioiden perustuslaillista riippumattomuutta liittovaltion keskushallinnosta"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_sis%C3%A4llissota

Jos joskus kohtaat USA:n etelävaltioista kotoisin olevan henkilön älä missään nimessä kutsu häntä jenkiksi sillä se on varma tapa saada aikaan konfrontaatio.

PaulR

Quote from: Marko M on 06.04.2012, 14:29:40
Jos joskus kohtaat USA:n etelävaltioista kotoisin olevan henkilön älä missään nimessä kutsu häntä jenkiksi sillä se on varma tapa saada aikaan konfrontaatio.

Heh, opin tämän kantapään kautta. Ketä sä kutsut jenkiksi?!

Lasse

Quote from: Mursu on 06.04.2012, 13:32:05
Quote from: Lasse on 04.04.2012, 11:50:19
Näyttää siltä, että ei tästä isoa roturiitaa saatu aikaiseksi. Al Sharptonia tietty ottaa pattiin. Propagandaorgaanit isot tiedotusvälineetkin alkavat painaa jo jarrua:

Siis olivat hieman lyhentäneet kommentteja.


Niin, jokaisella on mahdollisuus arvioida muokkauksista, vääristeltiinkö siinä vai ei. Omasta puolestani pidän melko harvinaisena, että suuri mediatalo alkaa pyytelemään anteeksi, ja oli siis antamanani esimerkkinä siitä, että mediakampanja (todellinen tai kuvittelemani) yrityksestä nostaa Trayvon Martinin ampumisesta ns. IsoJuttu on hiipumassa.

Vastaavana esimerkkinä Suomessa persuvastaisen kampanjan vaimenemisesta voisi olla vaikka YLE-uutisten pääuutislähetyksessä esittämä anteeksipyyntö jostain Jussi Halla-ahoa koskeneesta epätarkkuudesta. (Ei, en ole syönyt sieniä, minulla on vain aktiivinen mielikuvitus.)

Quote from: Mursu on 06.04.2012, 13:32:05
Tämä kaikki oli jo tiedossa, eikä tuolla NBC:n muokkauksella ollut vaikutusta siihen kokonaiskuvaan, joka ihmisillä asiasta oli.

Olen täysin eri mieltä, subjektiivinen näkemykseni on, että muokkauksella oli vaikutus, ja oli tarkoitus vaikuttaa ihmisten kokonaiskuvaan.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Mursu

Quote from: Miniluv on 06.04.2012, 13:44:47
Jos joku jää kiinni vastaavanlaisesta sanomisten vääristelystä täällä, niin banhammer heilahtaa. Tuo on väärennöksen levittämistä lähes parhailla mahdollisilla keinoilla, eikä sitä voi perustella sillä, että oikeakin versio on jostain mahdollista hankkia.

Vääristely ei mitenkään tietenkään ole puolusteltavissa. Se kuitenkin kokonaisuuden kannalta on täysin irrelevanttia. Se on sama kuin jos joku jossain sanoo "neekeri" se ei mitenkään tarkoita, että maahanmuuttokritiikki olisi jotenkin yleisesti väärää.

Lasse

Quote from: Jakerp on 06.04.2012, 13:14:14
Jenkkilä on täynnä perheitä, jotka ovat rikastuneet orjatyövoimalla ja perineet rikoksella ansaittua omaisuutta monen sukupolven yli orjien ja intiaanien kuolleiden ruumiiden yli. Mitäs moraalia tämä tämmöinen on jos pärjääminen perustuu varastetun omaisuuden siirtoon sukupolvien yli?

Eikä tässä vielä kaikki, ostamalla Sassoonin hiustenhoitotuotteita, olet tukemassa huume- ja orjakaupalla pärjännyttä sukua ja huonetta.

Likaista vanhaa rikkautta on, siellä sun täällä. Tilien tasaamisyritykset menevät kyllä Aki Kaurismäki- osastolle.

THE QUEST FOR COSMIC JUSTICE
by Thomas Sowell

http://www.tsowell.com/spquestc.html
NOVUS ORDO HOMMARUM

Mursu

Quote from: Jakerp on 06.04.2012, 13:14:14
Hyvähän se on mustia syytellä olet rikollinen kun varastat nakkipaketin kun itse on ensin varastanut kaiken ja vielä enemmän. Mitään ei voi varastaa jos joku toinen ei ole varastanut sitä omaisuutta ensin.

Historia on joka maassa täynnä vääryyksiä. Ei se oikeuta varastamiseen, että esi-isät ovat kokeneet vääryyttä. Ajatus, että USA:n valkoisten varallisuus olisi suurelta osin orjuudella hankittua on absurdi. Orjuuden aikaan maan kokonaisvarallisuus oli ehkä sadasosa nykyisestä, jos sitäkään. Kyllä vauraus on myöhemmin luotua. Ajattele vaikka Sergey Briniä. Mies syntyi Neuvostoliitossa ja nyt n USA:n rikkaimpia ihmisiä.

Kyllä se on amerikkalaisten mustienkin asia kohottaa elintasoaan omalla työllään ja hyvin moni tekeekin. Vaikka rikollisuus on yleisisempää mustien joukossa, ei pitä ajatelle, että kaikki tai suurin osa mustista olisi rikollisia. Etenkään ei pidä pitää heitä kollektiivisesti vastuussa toistensa teoista.

Minä en juuri näe yhtymäkohtia Suomen maahanmuuttopolitiikan ja USA:n rotupolitiikan välillä. Suomessa kyseessä on aktiivinen maahanmuutto, johon voidaan politiikalla vaikuttaa. USA:ssa mustat ovat osa kantaväestöä. Heillä tulee olla samat oikeudet ja velvollisuudet kuin muillakin. He eivät ansaitse erityiskohtelua eikä heillä tule myöskään olla syytä pelätä sen takia, mitä jotkut toiset mustat tekevät. Jotkut ovat sanoneet, että Martinin olisi pitänyt pysähtyä, ja näyttää henkilötodistuksensa. Kukaan kuitenkaan ei sanoisi, että valkoisen tulisi tehdä niin, jos musta mies sitä vaatii.


Jakerp

Quote from: Lasse on 06.04.2012, 14:47:16
Eikä tässä vielä kaikki, ostamalla Sassoonin hiustenhoitotuotteita, olet tukemassa huume- ja orjakaupalla pärjännyttä sukua ja huonetta.

Likaista vanhaa rikkautta on, siellä sun täällä. Tilien tasaamisyritykset menevät kyllä Aki Kaurismäki- osastolle.

THE QUEST FOR COSMIC JUSTICE
by Thomas Sowell

http://www.tsowell.com/spquestc.html

Jeps, mutta sen esille tuomisen, että miten likaisesti joku on rikastunut oikeuttaa rikkaiden verottamisen ja sitä kautta paremman elämän rakentamisen meille köyhemmillekin.

Jenkkilällä alkaa tosin tulla ongelmia näiden entisten pätkätyöläis sotaveteraanien kanssa ketkä ovat taistelleet henkensä kaupalla rikkauksia muille, kenellä on kaikki lluusiot rapisseet järjestelmästä kenellä ei ole enää penniäkään hävittävää:

http://www.youtube.com/watch?v=WmEHcOc0Sys

EDIT: Saas nähdä mitä näiden nykypäivän sotien jälkituotantona syntyy harva valtion propagandaan sokeasti uskova tietää, että esim. moottoripyörä kerho Helvetin Enkelit perusti armeijan entiset veteraanit, jotka taistelivat maansa puolesta ja ajelivat vapaa aikanaan moottoripyörillä ja päättivät, että vapaus on tärkeämpää kuin valtion massojen kurkusta alas syöttämät illuusio paska.

Miniluv

Quote from: Lasse on 06.04.2012, 14:47:16
Eikä tässä vielä kaikki, ostamalla Sassoonin hiustenhoitotuotteita, olet tukemassa huume- ja orjakaupalla pärjännyttä sukua ja huonetta.


Ja käymällä Yalen yliopistoa olet tukemassa Kiinan huumekaupalla alkunsa saanutta paikkaa.

Etc.


"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Quote from: Mursu on 06.04.2012, 15:16:16
Jotkut ovat sanoneet, että Martinin olisi pitänyt pysähtyä, ja näyttää henkilötodistuksensa. Kukaan kuitenkaan ei sanoisi, että valkoisen tulisi tehdä niin, jos musta mies sitä vaatii.

*huokaus*

Viime keväänä olin tyttäreni kanssa leikkimässä taloyhtiöni hiekkalaatikolla. Jonkun ajan perästä, tultuamme jo kotiin, oli minulla autoavaimet kadoksissa ja ajattelin, että olisivat saattaneet pudota leikkipaikalle. Ilta oli jo alkanut hämärtää ja satoi vettä. Siinä sitten sateessa töllistelin joka puolelta ja vähän tongin hiekkaa, iso äijä yksikseen. Tuota touhua oltiin tarkkailtu, ja yksi naapurinrouva, joka ei minua ikkunasta tunnistanut, tuli kysymään, että missäs asioilla herra luuhailee lasten leikkipaikalla iltasella. No sitten kun selitin puuhieni tarkoitusta, saatin tilanne rauhanomaisesti laukeamaan. Joskus asiallisilla asiolla oleva voi joutua selittämään tekemisiään, ei siitä apinanraivoon tarvitse itseään ajaa.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Avantgarde

Kylhän tässä nyt esiin tulleet todisteet (avunhuudot asiantuntijoiden mukaan Martinilta, poliisivideonauha näyttää ettei Zimmermanilla väitetystä kampaailunkäynnistä jälkiä jne) viittaavat siihen, että Zimmerman joutaisi vankilaan, olkoonkin että Floridan laki on hillittömyydellä ladattua. Rasistinen rikos? Kenties. Zimmerman lähti nuoren perään ehkäpä juuri siksi, että kyse oli mustasta nuoresta miehestä eli teki rasistisen profilioinnin perusteella päätöksen lähteä seuraamaan poikaa, joka ei ollut tehnyt mitään rikollista ja vieläpä poliisien ohjeiden vastaisesti. Zimmerman, poliisi-wannabe, oli jo aiemmin osoittanut merkkejä hyökkäävästä käytöksestä ja ihan esim. naisiin kohdistuen, mikä ei ikinä anna miehestä järin miehekästä kuvaa.

Mikä itseä tässä jutussa turhauttaa, on se kuinka amerikkalainen media on käsitellyt juttua ja kuinka tapauksesta on yritetty nostattaa isoa rotusotaa mustien ja valkoisten välille, vaikka taustalla kirjaimellisesti ottaen oli ihan sekarotua. Ei kukaan mene kieltämään mustien rotusortoa Amerikan historiassa, mutta eikö siitä koskaan päästä ylitse sillä tapaa, ettei jokainen tapaus jossa mustaihoinen on uhrina taikka tekijänä aiheuta kansallista kriisiä tai ainakaan mustien amerikkalaisten fuusioitumista ihmeelliseen putkinäkötilaan, jossa vaaditaan kaikkia ihmisiä ottamaan osaa pojan syyttömyyden puolesta ja luullaan ettei muita kuin mustia kiinnosta pojan kohtalo ja oikeus - samalla kuitenkaan ei oteta osaa rasististen rikosten valk.uhrien kohtaloihin.

Rasismin käsittäminen vain mustien etuoikeudeksi ja sosiaalisesti hyväksytyksi asiaksi vain mustiin/etn.vähemmistöihin kohdistuneena on vääryyttä. Amerikkalaisella medialla on oma osuutensa asiassa, se valikoi mitä juttuja laitetaan lööppeihin, mikä on sosiaalisesti hyväksyttävää, mistä saadaan isot jutut. Channon Christianin ja (en muista etunimeä) Newmanin tapausta amerikk.media ei halunnut ottaa kansalliseen levitykseen, aihe ei ollut käypää kauraa... mutta annas olla jos olisvat roolit olleet toistepäin.

Siis jos ollaan Oikeuden puolella, niin ollaan oikeuden puolella rotuun, väriin, jne katsomatta. Tämän tapauksen yhetydessä on paljon ollut juttua oikeuden vaatimisesta tapaukselle. Kannatan. Mutta tarvisi muistaa ettei oikeutta mennä vaatimaan vain yhden kohdalla ja hyssytellä jotakin muuta juttua hiljaiseksi, kun ei sovi median trendipirtaan.

Ps. olen hieman ärsyyntynyt tällä hetkeä amerikk.mustien ystävieni putkinäköisyyteen. Olen ilmaissut tukeni Martinin asiassa, mutta juuri kummempaa sanaa en heiltä saanut ukrainalaisen Martinin ikäluokkaa olevan tytön epäoikeudenmukaisen rikoksen suhteen. Tämä voi tosin johtua ylipäätään "amerikkalaisuudesta.;D"
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

Mursu

Quote from: Lasse on 06.04.2012, 15:31:23
Quote from: Mursu on 06.04.2012, 15:16:16
Jotkut ovat sanoneet, että Martinin olisi pitänyt pysähtyä, ja näyttää henkilötodistuksensa. Kukaan kuitenkaan ei sanoisi, että valkoisen tulisi tehdä niin, jos musta mies sitä vaatii.

*huokaus*

Viime keväänä olin tyttäreni kanssa leikkimässä taloyhtiöni hiekkalaatikolla. Jonkun ajan perästä, tultuamme jo kotiin, oli minulla autoavaimet kadoksissa ja ajattelin, että olisivat saattaneet pudota leikkipaikalle. Ilta oli jo alkanut hämärtää ja satoi vettä. Siinä sitten sateessa töllistelin joka puolelta ja vähän tongin hiekkaa, iso äijä yksikseen. Tuota touhua oltiin tarkkailtu, ja yksi naapurinrouva, joka ei minua ikkunasta tunnistanut, tuli kysymään, että missäs asioilla herra luuhailee lasten leikkipaikalla iltasella. No sitten kun selitin puuhieni tarkoitusta, saatin tilanne rauhanomaisesti laukeamaan. Joskus asiallisilla asiolla oleva voi joutua selittämään tekemisiään, ei siitä apinanraivoon tarvitse itseään ajaa.

Niin ja mitä tuolla oli asian kanssa tekemistä? Oliko sinulla syytä pelätä, että ko. mummo ampuu sinut? Martinilla oli hyvä syy pelätä Zimmermanin ampuvan hänet.

Avantgarde

^ Voi olla että tuossa taustalla oli se juttu, että jos Martin olisi asiallisesti vastannut "Kävelen kotijo", kun Zimmerman kysyi mitä tämä tekee kuleksimassa, niin tragedialta olisi voitu välttyä. Kommunikointi olisi voinut pelastaa tilanteen.

Ei silti Martinin syytä joutua tapetuksi, kun ei kyennyt vastaamaan ookoosti. Voihan olla että panikoitui, tyttöystävänsä oli puhelimessa neuvonut häntä juoksemaan pakoon. Tai sitten sai ns. teiniangsitin päälle ja haistatteli sen mukaan. Ken tietää. Joka tapauksessa ei riitä tappamiseen, tämä ilman muuta selvää.
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

desperaato

OT

Avangarde: " hyökkäävästä käytöksestä ja ihan esim. naisiin kohdistuen, mikä ei ikinä anna miehestä järin miehekästä kuvaa."

Pitää erottaa kaksi asiaa toisistaan. Väkivalta ja hallittu voimankäyttö. Kumpikin on sallittua tilanteesta riippuen ja sukupuolineutraalisti. Suomeksi sanottuna jos nainen alkaa väkivaltaiseksi, silloin voimankäyttö on vapaa.

Lasse

Quote from: Mursu on 06.04.2012, 22:46:36
Niin ja mitä tuolla oli asian kanssa tekemistä? Oliko sinulla syytä pelätä, että ko. mummo ampuu sinut? Martinilla oli hyvä syy pelätä Zimmermanin ampuvan hänet.

Niin sitä vaan, että joskus joku voi tulla kysymään, millä asioilla sitä ollaan, vaikka ei juuri sillä hetkellä olisikaan ostamassa/myymässä huumeita, etsimässä ryöstettäviä/murtokohteita/rikastettavia jne. Sitten sitä kerrotaan, ja jatketaan matkaa, ellei joudu hullun rasistin murhaamaksi syyttä suotta.
Ko. mummo on kolmekymppinen kahden alle kouluikäisen muksun äityli, minkä takia varmaan oli erityisen kiinnostunut lasten leikkipaikalla hiippailijoista, mutta oliko nyt tuollakaan mitään asian kanssa tekemistä, en tosin pelännyt missään vaiheessa saavani luodista. En myöskään raivostunut kyselyistä, ja alkanut hakkaamaan muijan päätä liukumäkeä vastaan...

Edit: Mikä syy Martinilla oli pelätä Zimmermanin ampuvan hänet?
NOVUS ORDO HOMMARUM

rähmis


Jaakko Sivonen

QuoteGeorge Zimmerman has been taken into custody and will be charged with second-degree murder in the shooting death of Trayvon Martin, authorities announced Wednesday.
http://usnews.msnbc.msn.com/_news/2012/04/11/11144255-george-zimmerman-in-custody-faces-second-degree-murder-charge-in-trayvon-martin-case?lite
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Ruckafella

Mielestäni ihan hyvä, että asia testataan oikeudessa. Zimmermann voi hyvinkin olla juridisesti syytön, mutta ihmisen kuoltua ampumavälikohtauksessa oikeudenkäynti vaikuttaa suhteellisen normaalilta, varsinkin kun Z oli itsekin luomassa tilanteen olosuhteita.

Rasismikohu vaikuttaa juuri siltä, miltä ne aina tapaavat vaikuttaa. Caustilta.

Jakerp

Quote from: Ruckafella on 12.04.2012, 12:24:32
Mielestäni ihan hyvä, että asia testataan oikeudessa. Zimmermann voi hyvinkin olla juridisesti syytön, mutta ihmisen kuoltua ampumavälikohtauksessa oikeudenkäynti vaikuttaa suhteellisen normaalilta, varsinkin kun Z oli itsekin luomassa tilanteen olosuhteita.

Rasismikohu vaikuttaa juuri siltä, miltä ne aina tapaavat vaikuttaa. Caustilta.

Toisaalta se on hyvä vain, että ei selvitellä, jotta syntyy rotusodat ja ruumiita alkaa tulla puolin ja toisin. Sitähän Floridan ase- ja itsepuolustuslait päättäneet ovat halunneetkin. Edistää verikostoja päästäkseen käyttämään pyssyjään.

Jos taas eivät ole halunneet edistää verikostoja sitten päättäjät ovat yksiselitteisesti tunareita, jotka eivät ymmärrä päätöstensä seurauksia.

K.K.


Kysely: Amerikkalaisten enemmistö kannattaa itsepuolustusta asein


Amerikkalaisten enemmistö kannattaa kansalaisten oikeutta käyttää tappavaa tulivoimaa itsepuolustukseen myös julkisilla paikoilla.

Useimmilla on myös myönteinen käsitys asevalmistajien etujärjestöstä National Rifle Associationista, uutistoimisto Reuters kertoo tällä viikolla teettämänsä kyselyn tuloksista.

Valtaosa on samaan aikaan sitä mieltä, että asekauppojen asiakkaiden taustat pitäisi seuloa paremmin ja automaattiaseiden myyntiä rajoittaa.

Yli 60 prosenttia vastusti lisäksi käsiaseiden tuomista kirkkoon, työpaikoille tai kauppoihin.

Ipsos-mielipidelaitos kysyi verkossa mielipidettä 1 922 amerikkalaiselta, jotka jakautuivat republikaaneihin, demokraatteihin ja poliittisesti riippumattomiin. Kyselyn virhemarginaali on 2,6 prosenttia.

Lähes puolet uskoi väkivallan lisääntyneen asuinseudullaan. Liittovaltion poliisin FBI:n mukaan väkivaltarikosten määrä on kuitenkin ollut laskusuunnassa jo yli neljän vuoden ajan...]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Kysely+Amerikkalaisten+enemmist%C3%B6+kannattaa+itsepuolustusta+asein/a1305559854748

Miniluv

Quote from: Jaakko Sivonen on 12.04.2012, 01:11:16
QuoteGeorge Zimmerman has been taken into custody and will be charged with second-degree murder in the shooting death of Trayvon Martin, authorities announced Wednesday.
http://usnews.msnbc.msn.com/_news/2012/04/11/11144255-george-zimmerman-in-custody-faces-second-degree-murder-charge-in-trayvon-martin-case?lite

http://buchanan.org/blog/obamas-zimmerman-problem-5058

QuoteBut from what the public knows, a charge of second-degree murder, which carries a sentence of 25 years to life, does not seem to stand up.

To convict, prosecutors must convince all 12 members of a jury that not only was Zimmerman in no danger of bodily harm, he did not believe he was in danger of bodily harm. He simply killed Martin in a "depraved" state of mind.

Kuullaanko mustan presidentin vaalivuonna taas "no justice, no peace"? Jos oikeuteen menään "yleisön pyynnöstä", yleisö myös odottaa "sopivaa" tulosta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Alapo

Quote from: Miniluv on 14.04.2012, 01:37:15

Kuullaanko mustan presidentin vaalivuonna taas "no justice, no peace"? Jos oikeuteen menään "yleisön pyynnöstä", yleisö myös odottaa "sopivaa" tulosta.

Eiköhän tuo tulos riipu siitä että onko Obaman kannattajaosavaltio vai ei