2012-04-01 HS: Nepalilaiset työllistyvät kantaväestöä paremmin

[juge]

Somaleilla menee sitten vähän huonommin.

[foobar]

Toimitus taitaa laskea sen piikkiin että tämä nähdään aprillipilana. Tokihan parhaat ryhmät ovat siellä graafin pohjalla, niiden asiat ovat meidän kaikkien asioitamme.

[matti]

Somaliliiton edustajalle tilastot eivät kelpaa. Väärin tilastoitu, nyt ei käy ilmi somalien valtava opiskeluinto... Menisivät töihin.

[Lemmy]

Afrikan savolaisia vaivaa puuttuvat piällysmiähen paikat.

[JNe]

Hieno taulukko. Kun saisi sen vielä uskonnottain lajiteltuna.

[Jouko]

Insinöörivitsi
Nuori vastavalmistunut insinööri meni ekalle työpaikalleen firmaan johtajan eteen ja kyselemään että mikä olisi ensimmäinen tehtävä. "Otappa luuta ja lakaise toimiston lattiat." "Mutta herra johtaja. Minä olen insnööri." Johtaja:"Ei se mitään. Minä voin näyttää vähän matkaa, miten se taphtuu."

[junakohtaus]

Muistelen, että esim. kenialaiset ovat myös olleet erittäin hyvin työllistyvä porukka.

Pidän ihan hyvänä hypoteesina, että säälipropuskalla maahan tulo on vahva ennuste pitkän tukiriippuvuuden puolesta.

[foobar]

Muistelen, että esim. kenialaiset ovat myös olleet erittäin hyvin työllistyvä porukka.

Pidän ihan hyvänä hypoteesina, että säälipropuskalla maahan tulo on vahva ennuste pitkän tukiriippuvuuden puolesta.

Tuossa graafissahan ne komeilevat nepalilaisten ja suomalaisten välissä.

[junakohtaus]

Kappas, siellähän se Kenia olikin mainittuna.

Mulle tulee nyt mieleen että saataisiinkohan me pikku hanke suoritettua. Tilasto näyttää somaleista olevan työssä huimat 524 henkeä ja jotenkin tuntuu että lehdistö on vääntänyt nimenomaan heistä aika paljon menestystarinoita. Mikähän prosenttiosuus väestöryhmän työllisestä osasta on päässyt asiasta lehteen?

[foobar]

Kappas, siellähän se Kenia olikin mainittuna.

Mulle tulee nyt mieleen että saataisiinkohan me pikku hanke suoritettua. Tilasto näyttää somaleista olevan työssä huimat 524 henkeä ja jotenkin tuntuu että lehdistö on vääntänyt nimenomaan heistä aika paljon menestystarinoita. Mikähän prosenttiosuus väestöryhmän työllisestä osasta on päässyt asiasta lehteen?

Itselleni on jäänyt mielikuva että ei kovin suuri osa. Mediassa kierrätetään samoja kasvoja. Liekö syynä sitten se, että loppuporukka on hankalasti haastateltavaa tai sillä on vähemmän lehtiin painettavaksi kelpaavia mielipiteitä vai se, että nämä harvat kierrätettävät ovat usein erinäisten suomalaisten intressiorganisaatioiden mannekiineja ja näille organisaatioille on tärkeää saada näkyvyyttä joka taas tuo julkista rahoitusta ja valtaa...

Se että nepalilaisia on töissä reippaasti enemmän kuin somaleja ja kenialaisiakin pienellä kokonaismäärällään lähes yhtä paljon kuin somaleja on mielenkiintoinen fakta kun sitä verrataan medianäkyvyyteen. Median perusteella voisi tosiaan uskoa että somalit ovat suunnilleen suurin Suomessa toimiva ulkomaalainen työntekijäryhmä.

[Nauris]

Eiköhän yksi suurin syy nepalilaisten osalta ole työperäinen maahanmuutto, joka taas osaltaan perustuu halpatyövoimaan ja nepotismiin. Suomeen on viimeisten vuosien aikana saapunut vuosittain noin 200 nepalilaista, joista suurin osa on miehiä. Sitä mukaan kun nämä nepalilaiset tulevat saamaan seuraavien vuosien aikana Suomen kansalaisuuden alkaa todennäköisesti nepalilaisten huoltosuhde ja työllistymisaste laskemaan, koska nepalilaiset saavat tällöin Suomen kansalaisina tuoda Suomeen ilman toimeentulovaatimusta vaimon ja vaikka kymmenen lasta, jos perheessä niin paljon lapsia sattuu olemaan.

Reilua etnoruokaa?
Aberdeen restaurant facing second fine for illegal workers
Katso kuvia Abdin halpatyövoimasta
Työvoimapula pahenee - yritykset rekrytoisivat mamuja

"Jos joku kuvittelee, että jos somalit ovat tulleet Suomeen elääkseen sossun rahoilla, hän on mielenvikainen"

[Possumi]

Kappas, siellähän se Kenia olikin mainittuna.

Mulle tulee nyt mieleen että saataisiinkohan me pikku hanke suoritettua. Tilasto näyttää somaleista olevan työssä huimat 524 henkeä ja jotenkin tuntuu että lehdistö on vääntänyt nimenomaan heistä aika paljon menestystarinoita. Mikähän prosenttiosuus väestöryhmän työllisestä osasta on päässyt asiasta lehteen?

Tuolta puuttuu myös Tanzania... Anyway tunnen tuolta tulleita opiskelijoita - ja anekdootteina he eivät oikein sovi mokutus-agendaan koska a) eivät ole sotaa/nälkää/kurjuutta paossa täällä vaan ainoastaan haluavat jo kotimaassaan saaneen tutkinnon lisäksi meidän (ilmaisen) korkeakoulu/yliopisto-tutkinnon. Sen jälkeen palaavat kotimaahansa tekemään duunia (elleivät sitten tosiaan löydä täältä opiskeluaikana jo työpaikkaa). Ei tulisi kuuloonkaan että jäisivät tänne notkumaan sossuluukun varaan. Ainakaan siis nämä tuntemani. Sen verran on työteliäitä ja itsekunnioitusta heillä.

Voisi kokeilla hankkita tuo lehdessä oleva tilastokeskuksen tilasto kokonaisuudessaan.

[yks vaan]

"Haluaisin mieluummin nähdä tilastoja joissa kerrottaisiin kuinka moni somalialainen on tällä hetkellä suomalaisessa korkeakoulussa tai ammattioppilaitoksessa."
Niin minäkin. Lisäksi haluaisin nähdä kuinka moni heistä on edistynyt opinnoissaan mitenkään.

[Fiftari]

Kova olisi halu eräällä ystävälläni Ghanasta tulla tänne opiskelemaan ja etsimään töitä. Tekee opettajan töitä nykyisellään mutta haluaisi opiskella lisää. Kyseli kovasti että mistä ja miten saisi tietoa tänne muutosta. Levittelen vain käsiäni kun en mistään mitään tiedä...

Tällainen hommaforum rasisti minä olen. Kavereita myös afrikasta, vaimo thaimaasta.... 

[foobar]

Eiköhän yksi suurin syy nepalilaisten osalta ole työperäinen maahanmuutto, joka taas osaltaan perustuu halpatyövoimaan ja nepotismiin. Suomeen on viimeisten vuosien aikana saapunut vuosittain noin 200 nepalilaista, joista suurin osa on miehiä. Sitä mukaan kun nämä nepalilaiset tulevat saamaan seuraavien vuosien aikana Suomen kansalaisuuden alkaa todennäköisesti nepalilaisten huoltosuhde ja työllistymisaste laskemaan, koska nepalilaiset saavat tällöin Suomen kansalaisina tuoda Suomeen ilman toimeentulovaatimusta vaimon ja vaikka kymmenen lasta, jos perheessä niin paljon lapsia sattuu olemaan.

Epäilemättä tällaistakin on liikkeellä. Toisaalta jos oleskeluluvan ehtona on työllistyminen, todennäköisesti maassa oleskelijoista edes ensimmäinen aalto on vähintäänkin pakosta kiinnostunut työnteosta ja heillä on riittävästi osaamista edes jonkin hyödyllisen asian hoitamiseen. Jos taas ehtoa ei ole, saadaan paskaa heti kättelyssä. Toki silloin on olemassa mahdollisuus ettei esim. työhön liittyviä rikoksia tehdä kun ei tehdä työtäkään...

[Mika Mäntylä]

Mitä ihmettä? Minulle on kerrottu, että nimenomaan somalit työllistyvät suoraan kahden vuoden maassa oleskelun aikana, kun kanta-astuja on yhteiskunnalle pelkkänä rasitteena 20 ensimmäistä elinvuottaan. Ei tuo tilasto voi pitää paikkansa, joku rasistinen pila vain.

[JoKaGO]

Joo-o.

27 vee Kumar lähti pakoon sotaa ja kaoottista tilannetta Nepalista. Nyt työskentelee kouluavustajana Suomessa, lähettää osan palkastaan kotimaahan äidilleen mm. lääkärilaskujen maksamiseksi.

[KTM]

Mulle tulee nyt mieleen että saataisiinkohan me pikku hanke suoritettua. Tilasto näyttää somaleista olevan työssä huimat 524 henkeä ja jotenkin tuntuu että lehdistö on vääntänyt nimenomaan heistä aika paljon menestystarinoita. Mikähän prosenttiosuus väestöryhmän työllisestä osasta on päässyt asiasta lehteen?

Mielenkiintoista olisi tietää kuinka moni näistä 524:stä työskentelee tulkkeina toisille somaleille työvoimatoimistoissa, Kelassa tai oikeusistuimissa tms. ?

[Boon Choo]

Miksi tässä tilastossa ei ole esim. thaimaalaisia tai vietnamilaisia? Brititi ja saksalaiset puuttuvat myös, vaikka heitäkin olettaisi olevan enempi. Tosin ovat varmaan aika lähellä sitä 500 rajaa.

[Roope]

"Tilaston loppupäässä on maita, joista tulleet ovat saapuneet Suomeen pakolaisina tai turvapaikanhakijoina. Työllistymisen kannalta on täysin eri asia, tuleeko maahan koulutettu työnhakija vai luku- ja kirjoitustaidoton pakolainen."

"Matka työelämään on erityisen pitkä maista, joissa on vuosia sodittu ja joissa kouluttautuminen on ollut vaikeaa sekasorron takia."

Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsander ei näe asiaa näin. Hänen mukaansa erot tasoittuvat ajan kuluessa, joten tarvitsee vain odotella tarpeeksi kauan. Forsanderin mielestä "10-15 vuoden jakso on kotoutumisen mittakaavassa lyhyt aika".

Myös Somaliliiton varapuheenjohtaja Abdiaziz Godah uskoo, että suurin syy somalialaisten huonoon työllistymiseen on heikossa koulutustasossa.
"Koulutuksen hankkiminen voi viedä viisi vuotta, jos ei ole minkäänlaista pohjakoulutusta. Haluaisin mieluummin nähdä tilaston, jossa kerrottaisiin, kuinka moni somalialainen on tällä hetkellä suomalaisessa korkeakoulussa tai ammattioppilaitoksessa."

Suuri osa somalialaisista on tällä hetkellä koulutuksessa, palkkatuetussa harjoittelussa tai muuten työllistämiseen tähtäävissä erityisprojekteissa. Minä haluaisin nähdä tilaston siitä, kuinka moni somalialainen työskentelee etnospesifisissä töissä tai julkisella sektorilla ja kuinka moni muualla.

[juge]

"Tilaston loppupäässä on maita, joista tulleet ovat saapuneet Suomeen pakolaisina tai turvapaikanhakijoina. Työllistymisen kannalta on täysin eri asia, tuleeko maahan koulutettu työnhakija vai luku- ja kirjoitustaidoton pakolainen."

Tämän takia pitäisi harjoittaa valikoivaa maahanmuuttopolitiikkaa. Otetaan maahan vain niitä, joilla on parhaat mahdollisuudet työllistyä ja jätetään muut ulkopuolelle.

Ongelma on, kun sinisilmäiset hyysärit eivät hyväksy tällaista taloudellista lähtökohtaa, vaan haluavat Suomen toimivan koko maailman sosiaalitoimistona. Samalla toki selitetään suu vaahdossa kuinka lukutaidottomien haaliminen Suomeen ratkaisee (oletetun) työvoimapulan yms.

[Lahti-Saloranta]

Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsander ei näe asiaa näin. Hänen mukaansa erot tasoittuvat ajan kuluessa, joten tarvitsee vain odotella tarpeeksi kauan. Forsanderin mielestä "10-15 vuoden jakso on kotoutumisen mittakaavassa lyhyt aika".

Rohkeneeko tuo Forsander väittää että Johanna Suurpää valehteli meille. Akalta on selvästi mennyt puurot ja vellit sekaisin. Maahanmuuttajastahan tulee parissa- kolmessa vuodessa yhteiskuntaa ylläpitävä veronmaksaja kun taas kotoisella piltillä siihen kuluu pari- kolmekymmentä vuotta. Sopisivat nyt rouvat keskenään siitä että kauanko siihen kotoutumiseen oikeen menee.

[AstaTTT]

Nyt tietenkin kiinnostaisi tietää, miten työllistymistilasto korreloi rikostilastojen kanssa...

[MW]

Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsander ei näe asiaa näin. Hänen mukaansa erot tasoittuvat ajan kuluessa, joten tarvitsee vain odotella tarpeeksi kauan. Forsanderin mielestä "10-15 vuoden jakso on kotoutumisen mittakaavassa lyhyt aika".

Rohkeneeko tuo Forsander väittää että Johanna Suurpää valehteli meille. Akalta on selvästi mennyt puurot ja vellit sekaisin. Maahanmuuttajastahan tulee parissa- kolmessa vuodessa yhteiskuntaa ylläpitävä veronmaksaja kun taas kotoisella piltillä siihen kuluu pari- kolmekymmentä vuotta. Sopisivat nyt rouvat keskenään siitä että kauanko siihen kotoutumiseen oikeen menee.

Johanna on Suomen ensimmäinen ja ainoa "demokratiajohtaja". Ei demokratiajohtaja voi valehdella. Eikä ottaa vastaan korruptiona itseään varten räätälöityä huippupalkkaista huu-haa-johtajapestiä.

[Outo olio]

Mulle tulee nyt mieleen että saataisiinkohan me pikku hanke suoritettua. Tilasto näyttää somaleista olevan työssä huimat 524 henkeä ja jotenkin tuntuu että lehdistö on vääntänyt nimenomaan heistä aika paljon menestystarinoita. Mikähän prosenttiosuus väestöryhmän työllisestä osasta on päässyt asiasta lehteen?

Siis jos somaleita on työelämässä vaikka 500 kappaletta ja niistä sanoma- ja aikakausilehtien sivuilla on loistanut esim. 25 kappaletta niin silloinhan peräti 5% koko somalityövoimasta on juhlittuja sankareita. Vertailun vuoksi, suomalaisia on työelämässä miljoonia joten meikäläisiä juhlittuja sankareita pitäisi olla vähintään sata tuhatta. Tämä tilastofakta on kiistaton todiste sen puolesta, että somalit ovat kuin ovatkin huippuosaajia, jotka pelastavat Suomen ja suomalaiset.

Helsingin kaupungin maahanmuuttojohtaja Annika Forsander ei näe asiaa näin. Hänen mukaansa erot tasoittuvat ajan kuluessa, joten tarvitsee vain odotella tarpeeksi kauan. Forsanderin mielestä "10-15 vuoden jakso on kotoutumisen mittakaavassa lyhyt aika".

Kotoutuminen on elinikäinen projekti.

[Iloveallpeople]

Mistähän tuo ruotsalaisten heikko työllistyminen johtuu?

[yks vaan]

"Haluaisin mieluummin nähdä tilastoja joissa kerrottaisiin kuinka moni somalialainen on tällä hetkellä suomalaisessa korkeakoulussa tai ammattioppilaitoksessa."
Niin minäkin. Lisäksi haluaisin nähdä kuinka moni heistä on edistynyt opinnoissaan mitenkään.

Olen kohdannut muutaman somaliopiskelijan ammattikoulussa. He ovat olleet siellä ns. valmistavassa koulutuksessa eli opettelemassa, miten sitä koulua käydään.

Olisi tietysti eduksi, jos he olisivat läsnä siellä tunneilla. Monilla heistä on tapana ilmestyä luokkaan vähän ennen ruokatuntia, ottaa opelta ruokalappu, käydä syömässä ja sitten onkin jo kiire hoitamaan tärkeämpiä asioita. Näin ollen on varmaan aika vaikeaa lausua mitään heidän edistymisestä opinnoissa. Voi vain esittää valistuneita arvauksia.

Hassua miten tällaiset kuvaukset täsmäävät juuri niihin ennakkoluuloihin ja käsityksiin mitä 99% hommalaisilla on...

Taas pitäisi kysyä että miksi tällaisia "opiskelijoita" ei eroteta koulusta vaan heitä roikotetaan mukana ilman mitään toiveita mistään kehityksestä ja päästetään säälistä läpi kokeista ja testeistä. Vastaus löytyy kun miettii mistä ja millä perusteella nämä oppilaitokset saavat rahansa.

[vilach]

Ei tällaisia "opiskelijoita" ole mahdollista erottaa, koska he ovat siellä pakotettuina, muuten ei tule sossusta mitään tukia. Tämmöinen sääntö alle 25-vuotiaille, pakko olla töissä tai koulutuksessa.

Oletko varma, että juuri ei mitään? Minä luulen, että joka tapauksessa rahat tulevat kokonaan vuokraan todella korkealla maksimimäärällä, sähköön, terveydenhuoltoon ja elämiseen 234-276 (joka riittää hyvin peruselämiseen) riippuen siitä asuuko taloudessa 1 vai 2 ihmistä.

[olhat]

Eiköhän yksi suurin syy nepalilaisten osalta ole työperäinen maahanmuutto, joka taas osaltaan perustuu halpatyövoimaan ja nepotismiin. Suomeen on viimeisten vuosien aikana saapunut vuosittain noin 200 nepalilaista, joista suurin osa on miehiä. Sitä mukaan kun nämä nepalilaiset tulevat saamaan seuraavien vuosien aikana Suomen kansalaisuuden alkaa todennäköisesti nepalilaisten huoltosuhde ja työllistymisaste laskemaan, koska nepalilaiset saavat tällöin Suomen kansalaisina tuoda Suomeen ilman toimeentulovaatimusta vaimon ja vaikka kymmenen lasta, jos perheessä niin paljon lapsia sattuu olemaan.

Reilua etnoruokaa?
Aberdeen restaurant facing second fine for illegal workers
Katso kuvia Abdin halpatyövoimasta
Työvoimapula pahenee - yritykset rekrytoisivat mamuja

"Jos joku kuvittelee, että jos somalit ovat tulleet Suomeen elääkseen sossun rahoilla, hän on mielenvikainen"

Eikä myöskään voi unohtaa sitä että nepalilaiset näyttävät enimmäkseen työllistyvän halpatyöaloille, missä meillä on erilaisissa kortistoissa noin 20% kotimaisesta työvoimasta juuri vailla nepalilaisten tai ehkä kenialaisten ottamia työpaikkoja.  Eli yksi nepalilainen aiheuttaa yhdelle suomalaiselle työttömyyden.  Ja nepaliravintolassa nälkäpalkalla pyöreätä päivää tekevä vie kahdelta suomalaiselta leivän, vähintään.

[Smiley]

Ei tällaisia "opiskelijoita" ole mahdollista erottaa, koska he ovat siellä pakotettuina, muuten ei tule sossusta mitään tukia. Tämmöinen sääntö alle 25-vuotiaille, pakko olla töissä tai koulutuksessa.

Kyllä sieltä sossusta rahaa tulee.
Koulut eivät halua antaa kenkää edes niille huonosti koulua käyville, esim. valitettavasti itse olin 3kk poissa koulusta ennenkun tuli noottia että missähän luuhaan, koulut saa rahaa jokaisesta listoilla olevasta oppilaasta, sillä ei ole sitten enään mitään väliä miten ne oppilaat pärjää.