News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-05-03 HS: Romaniyrittäjät törmäävät ennakkoluuloihin

Started by rähmis, 03.05.2009, 10:17:45

Previous topic - Next topic

rähmis

Yrittäjinä työskentelevät romanit törmäävät ammatissaan usein rujoihin ennakkoluuloihin. Tuoreen väitöstutkimuksen mukaan romanit joutuvat näkemään yritysasioidensa hoitamiseksi huomattavasti enemmän vaivaa, vaikka toiminnan lähtökohdat olisivat samat kuin valtaväestöllä.

Ongelmiin oli tutkija Ritva Anttosen mukaan törmätty esimerkiksi pankkien, vakuutusyhtiöiden tai verottajan kanssa asioitaessa. Asenteiden oli koettu johtaneen jopa syrjintään.

"Esimerkiksi yritystään laajentamassa olleelle romanille ei ollut myönnetty pankkilainaa, vaikka vakuuksia olisi löytynyt haettua lainasummaa enemmän. Normaalisti laina olisi näillä perustein irronnut helposti", Anttonen kertoo.

Ongelma oli ratkennut lopulta vain paikkakuntaa ja sukulaismiehen tuntemaan pankkiin vaihtamalla.

Myös yhteistyökumppaneita romanit ovat joutuneet vakuuttelemaan paljon.

"On täytynyt maksaa laskuja ennakkoon, antaa parempia ehtoja tai koekappaleita liikkeisiin, jotta yhteistyö pääsisi alkamaan."

Tutkimukseen haastateltiin seitsemää pohjanmaalaista ja keskisuomalaista romaniyrittäjää. Toimialat vaihtelivat asuntojen vuokrauksesta huonekalujen tehdastuotantoon ja käytettyjen autojen kauppaan.

Eniten huonoja kokemuksia oli yrittäjillä, joiden asiakaskuntana toimi koko väestö.

"Sen, ettei henkilö tuntenut romaneja tai romanikulttuuria, koettiin usein hankaloittavan vuorovaikutusta. Moni romani kertoi joutuvansa peittelemään etnistä taustaansa pärjätäkseen yritysmaailmassa", tutkija kertoo.

Jos luottamus yhteistyötahon kanssa oli saatu luotua, oli vuorovaikutuskin lähtenyt sujumaan.

Romaniväestön sisällä työ esimerkiksi romaniasujen ompelijana oli sen sijaan ollut helpompaa. Myös hevostaloudessa romaneihin suhtauduttiin ennakkoluulottomasti.

Romaniyrittäjien mukaan asenteissa riittäisi parannettavaa niin valtaväestön kuin romanien itsensäkin puolelta. Ennakkoluuloja hälventäisi molemminpuolisen tiedon, kulttuurintuntemuksen sekä yhteistyökanavien lisääminen.

KTM Ritva Anttosen yrittäjyyden väitöskirja tarkastetaan Jyväskylän yliopistossa ensi perjantaina.

Hesari

Kaarin M

Niin, jo Pavlov teki koirillaan kokeen, millä sai ne ehdollistumaan palkkion ja rangaistuksen avulla. Toimii ihmisilläkin ihan saman kaavan mukaan.

Romaniyrittäjät voisivat kääntää ihmettelevät katseensa sinne oman yhteisönsä piiriin ja vaatia jämäkästi selitystä miksi ovat käyttäytymisellään pilanneet romaniyrittäjien maineen.

Vain idiootti ei opi kokemuksistaan.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Maxwell Smart

" Toimialat vaihtelivat asuntojen vuokrauksesta huonekalujen tehdastuotantoon ja käytettyjen autojen kauppaan."

LOL!

"Ostaisitko sinä tältä mieheltä käytetyn auton?"
Näinhän kysytään, kun pohditaan jonkun luotettavuutta.
Ostaisitko sinä? Jos et, niin razzisti!

Sivusta seuraaja

Quote
Romaniväestön sisällä työ esimerkiksi romaniasujen ompelijana oli sen sijaan ollut helpompaa. Myös hevostaloudessa romaneihin suhtauduttiin ennakkoluulottomasti.

Aika yllättävää.

Muuten mm. ammatillisista syistä johtuen en ihmettele koko juttua yhtään. Mitähän kaikkea siitä romanikulttuurista pitäisi vielä oppia tuntemaan lisää?

Virtsanpylväs

Quote from: rähmis on 03.05.2009, 10:17:45
Jos luottamus yhteistyötahon kanssa oli saatu luotua, oli vuorovaikutuskin lähtenyt sujumaan.
Näin se kuuluukin mennä. Ei sitä vuorovaikutusta itkemällä saada sujumaan.
"Pieni tyttö antoi rasismin uhreille kasvot"
-Astrid Thors-

ämpee

Quote from: rähmis on 03.05.2009, 10:17:45
Yrittäjinä työskentelevät romanit törmäävät ammatissaan usein rujoihin ennakkoluuloihin.

Olisi hyvä myös selvittää miksi näitä ennakkoluuloja ylipäätään on, kuka on pilannut romanien maineen.
Toinen puoli jota ei nähtävästi ole selvitetty, on se kunnioitus jonka romaniyrittäjä saa osakseen silloin kun arvostelijoille selviää se, että yrittämistä hoidetaan tosissaan, ja puhtain eväin.

Quote"Esimerkiksi yritystään laajentamassa olleelle romanille ei ollut myönnetty pankkilainaa, vaikka vakuuksia olisi löytynyt haettua lainasummaa enemmän. Normaalisti laina olisi näillä perustein irronnut helposti", Anttonen kertoo.

Blaa blaa, minäkin olin laajentamassa asuntoani tuossa takavuosina, ja vakuuksia oli sen lainan edestä, mutta niin vain jouduin vaihtamaan pankkia ennen kuin se laina irtosi.
Maksoin sittemmin sen lainan huomattavasti etuajassa pois, aivan kuten lainan myöntäneen pankin virkailija oli olettanutkin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kala

QuoteRomaniyrittäjien mukaan asenteissa riittäisi parannettavaa niin valtaväestön kuin romanien itsensäkin puolelta. Ennakkoluuloja hälventäisi molemminpuolisen tiedon, kulttuurintuntemuksen sekä yhteistyökanavien lisääminen

Sentään hesarissa uskallettu mainita ainakin yksi oleellinen asia.

Omia ennakkoluulojani tosin ei paranna yhtään se, että toissayön alkutunteina rappukäytävän ovesta apuvälinein rikottiin ovensulkija, jotta ovi ei menisi kiinni, ja tekijänä tämä toinen osapuoli, jonka asenteissa olisi parannettavaa. Laskua heille tuskin tulee, koska en voi todistaa asiaa muuta kuin sana sanaa vastaan. Itseasiassa, se mikä on hassua, niin en olisi uskonut, että tämä kyseinen romani olisi tällaista lähtenyt tekemään, koska on muuten ollut lähes asiallinen (mitä nyt vienyt jätehuoneeseen sinne kuulumattomia tavaroita, mistä tulee koko talolle kustannuksia; mikä on ihan pitävästikin todistettu).

Onhan näistä ennakkoluuloista kokemusta, valitettavan paljon tullut todistettua ennakkoluuloja pitäviksi tiedoiksi erityisesti nuorten kohdalla, mutta vähemmän niitä on hälventynyt. Ryöstipä eräs nuorisojoukko lähikioskinkin, ja satuinpa näkemään heidät heti tapauksen jälkeen kovalla tohinalla ennen poliisien tuloa. Pari kertaa ovat jopa pyrkineet murtautumaan romaniasuntoon (wtf!?). Väliinpitämättömyys on ollut suurin ongelma näillä eräillä, erityisesti nuoret ovat olleet täysin piittaamattomia ulkopuolisia kohtaan.

Voiko minua sitten yksinään syyttää siitä, jos en välttämättä suhtautuisi kaikkein avoimmin mielin romaniyrittäjään? Minulla ainakin olisi hyvin ristiriitaiset tunteet kokemuksieni, eikä ennakkoluulojen pohjalta. Nämä kokemukset useimmista eteen tulleista romaneista sitten purkaantuisivat ennakkoluuloina itse yrittäjää kohtaan siinä missä muitakin romaneita kohtaan.

Romanit tosin harvemmin, jos koskaan luovat virallista kulissia millekään petokselle, varsinkaan pitkäikäisempää sellaista. Petollinen yrittäjä ei olisi virallisesti olemassa olevassa firmassa, eivätkä varmaan tohtisi esiintyä oikean romaniyrittäjän firman nimissä, koska kyllä he kuitenkin piittaavat omista säännöistään ja sillä saattaisi olla kohtalokkaat seuraukset. Tosin tämä kappale perustuu täysin arveluihin, mutta enpä ole kuullut epätavanomaisen paljon juttuja, tai edes vitsejä, petollisista, oikeista romaniyrittäjistä. Tästä tulisi se ristiriitaisuuden tunne.

Omissa nimissä toimivan romanin kanssa en uskaltaisi tehdä minkäänlaisia kauppoja, en ilman puoltavaa lausuntoa tutuilta ihmisiltä. Olen ihan tarpeeksi epäileväinen kantaväestönkin kanssa kauppoja tehdessä.

dothefake

Olen aivan puulla päähän lyöty, voiko tuollaista olla enää Suomessa?







Siis tuollaista, että Hesari kirjoittaa tuollaisen jymypaljastuksen.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Roope

Tuo väikkäri ei taida kertoa kovin paljon uutta, eikä edes kaikkea vanhaa. "Ennakkoluulojen poistaminen vuorovaikutusta lisäämällä" on aika väsynyttä naminamia. Miksi ei voi suoraan sanoa mistä luottamuspula johtuu? Mikään ei tule oikeasti muuttumaan niin kauan kuin kissaa ei voi rasismisyytteiden ja tappouhkauksien takia nostaa pöydälle. Sitä huonompi syrjityille romaniyrittäjillekin.

QuoteTutkimusaineisto muodostui seitsemän pohjanmaalaisen ja keskisuomalaisen yrittäjän kertomuksista. Yritysten toimialat olivat huonekalujen tehdastuotanto, ravihevosrattaiden valmistus, perinteisten romanihameiden ompelu, autovarusteiden myynti, käytetyn auton kauppa, hevosten kasvatus, siitostoiminta, raviurheilu, kiinteistöjen vuokraus, sekä polttopuu-, kiinteistö- ja tonttikauppa. Haastatellut romaniyrittäjät suhtautuivat tulevaisuuteen yleensä ottaen valoisasti. Anttosen mukaan monilla romaneilla on yritystoiminnassa tarvittavia vahvuuksia. He ovat ahkeria, oma-aloitteisia, sosiaalisia ja hyviä käymään kauppaa. Romaneja, joilla on ajatuksissa yritystoiminnan aloittaminen, tulisikin Anttosen mukaan tukea ja rohkaista hankkimaan tarvittava liiketoimintaosaaminen ja aloittamaan yritystoiminta.

QuoteMolemminpuolinen luottamus olisi tutkimuksen mukaan saavutettavissa romanien ja pääväestön yhteistyöllä. Ennakkoluulojen poistaminen nähtiin ratkaisuna syrjintään, sillä syrjinnän koettiin vähenevän ennakkoluulojen hälvetessä. Haastateltavien yrittäjien mukaan ennakkoluulot poistuvat parhaiten lisäämällä pääväestön ja romaniväestön välistä vuorovaikutusta.

http://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/2009/04/tiedote-2009-04-27-09-57-01-219217

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kelpo Hääppönen

Quote from: rähmis on 03.05.2009, 10:17:45
Sen, ettei henkilö tuntenut romaneja tai romanikulttuuria, koettiin usein hankaloittavan vuorovaikutusta.
Hesari

Asiakas on aina väärässä? :D

Quote from: rähmis on 03.05.2009, 10:17:45
Moni romani kertoi joutuvansa peittelemään etnistä taustaansa pärjätäkseen yritysmaailmassa", tutkija kertoo.
Hesari

Että pelkän silkkipuseron asemesta pitää käyttää muutakin sekä kengänpohjallisen kokoiset pulisongit ajaa pois? >:(
Vittu mitä paskaa, sanoi Alexander Stubb.

Maastamuuttaja

Minä en ostaisi tutkija Anttoselta edes vähän käytettyä tutkimusta. Hänen tutkimuksensa käy tosin ymmärrettäväksi, jos vaihtaa käsitteen "ennakkoluulo" käsitteeseen "ennakkotieto".

Pohjolan puolesta

Takavuosina luin uutisen siitä kuinka eräs tunnettu romaanikirjailija oli tuomittu vakuutuspetoksesta.
Läntisellä Uudellamaalla oli vanhassa kansakoulussa "kulttuurikeskus", ja se sattuneista syistä paloi poroksi.
Löytääkö joku muuten tätä juttu jostain vai onko se sensuroitu jo pois?

Luulen että romaaniyrittäjä joutuu maksamaan jostain syystä korkeampi vakuutusmaksuja. Tutkijan olisi kannattanut kysyä vakuutusyhtiöstä mikä on heidän kokemuksensa romaaneista.
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Nikopol

Kiertelevät raanu-, pitsi- ja korukauppiaat putsaavat rutiininomaisesti eläkeläisten piironkeihin unohtuneet käteisvarat. Yritteliästä on. Paska säkä niille jotka yrittävät rehellisesti. Mutta eipä ole elämä reilua kenellekään.

Päivän Hesarissa repeää ihokas kunnolla. Romanien pakkokotouttaminen valkolaisiksi  Mustalaislähetyksen metodeilla noussee uudeksi kaikenkattavaksi selitykseksi kaaleiden sopeutumattomuudelle.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

ElinaElina

Minulla ei ole ennakkoluuloja, on näkemystä omin silmin ja läheisten kokemusta. Mustalaiset oli tehneet asuntovaunukauppaa tätini nimissä! Poliisi soitti, että tätini nimissä on asuntovaunu ja se on maksamatta. Tätini ei tuntenut eikä tunne yhtäkään mustalaista! Onneksi meidän ei tarvinnut toimia sen jälkeen asiassa. Että sellaisia mustalaisia!
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

rähmis

Quote from: Pohjolan puolesta on 03.05.2009, 14:41:36
Takavuosina luin uutisen siitä kuinka eräs tunnettu romaanikirjailija oli tuomittu vakuutuspetoksesta.
Läntisellä Uudellamaalla oli vanhassa kansakoulussa "kulttuurikeskus", ja se sattuneista syistä paloi poroksi.
Löytääkö joku muuten tätä juttu jostain vai onko se sensuroitu jo pois?

Kyllä tuo vielä jostain löytyy. En sitä tähän hätään ehdi etsimään, mutta voin yrittää kaivaa sen esille illalla jos joku muu ei ehdi tehdä sitä minua ennen.

Mitä tietojen mystiseen katoamiseen verkosta tulee, itse olen jo pitkään yrittänyt virkistää muistiani tapauksesta, jossa tämä sama tunnettu romaanikirjailija sai tuomion alaikäisiin sekoamisesta. Kissojen ja koirien kanssa olen etsinyt, mutta ei löydy enää, ei.

JPU

Quote from: kmruuska on 03.05.2009, 15:16:12
No, jos ei tuota tutkimusta ollut halukas uskomaan niin tästä ketjusta löytääkin sitten jo aika tyhjentävästi todisteita ennakkoluulojen olemassaololle.

Huvittavaa.Mikä siinä oikein on niin vaikeaa ihmisten tajuta että kun mustal..romaneilla on ollut 500 vuotta aikaa sopeutua,integroitua ja kotoutua Suomeen eikä se ole onnistunut niin se ei voi olla pelkästään suomalaisten "ennakkoluulojen" syytä.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

rähmis

Quote from: kmruuska on 03.05.2009, 15:16:12
No, jos ei tuota tutkimusta ollut halukas uskomaan niin tästä ketjusta löytääkin sitten jo aika tyhjentävästi todisteita ennakkoluulojen olemassaololle.

Jos jättää laskuista pois Mustalais-Taiston pihalta varastaman polkupyörän, mustalaisten kimppuuni yllyttämän koiran puremat takalistossa, kelsitakin, joka ratkesi mustalaisen tuikatessa hieman harhaan, sekä siskon miehen muutamia leikkausoperaatioita vaatineen puukotuksen, minulla on pääsääntöisesti pelkkää positiivista sanomista heikäläisistä.

Mosan ja Malmin seutu oli hyvin monikulttuurinen jo kauan ennen kun ensimmäinen somali laski jalkansa Suomen kamaralle. 

Nikopol

http://hommaforum.org/index.php/topic,6306.msg97473.html#msg97473

Viittaamani tutkimus/elämäkertateos.

Takuuvarmasti romaneilla ei ole ollut helppoa. En ihmettele pätkääkään että ovat syrjäytyneet joukoittain.

Tässä vain nähdään sopeutumisen mahdottomuus, ja tämä on sovellettavissa eräisiin muihinkin kulttuureihin. Kun ei sovi neliskanttinen palikka pyöreään muottiin, niin rikotaan koko lelu. Se on monikulttuurisuutta.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Maastamuuttaja

Täsmentääkseni aikaisempaa lausuntoani "tiedosta" ja "luulosta" totean, että eihän meillä tietenkään voi olla eksakteja tietoja siitä, miten yksilöt käyttäytyvät tietyssä tilanteessa. Tilastot tarjoavat kuitenkin luotettavaa taustatietoa ihmiselle, joka miettii, siirtyäkö kadun toiselle puolelle vai ottaako riskin.

JPU

Quote from: Nikopol on 03.05.2009, 15:42:48
Tässä vain nähdään sopeutumisen mahdottomuus, ja tämä on sovellettavissa eräisiin muihinkin kulttuureihin. Kun ei sovi neliskanttinen palikka pyöreään muottiin, niin rikotaan koko lelu. Se on monikulttuurisuutta.

Juuri näin.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Kelpo Hääppönen

Quote from: kmruuska on 03.05.2009, 15:16:12
No, jos ei tuota tutkimusta ollut halukas uskomaan niin tästä ketjusta löytääkin sitten jo aika tyhjentävästi todisteita ennakkoluulojen olemassaololle.

Löytyikö myös aika lailla omakohtaisia kokemuksia jolloin ei kai enää puhuta ennakkoluuloista? Joka tapauksessa päivänselvää on se, että meidän täytyy kilvoitella toistemme kanssa syiden löytämisessä kantaväestöstä eikä mistään muualta.
Vittu mitä paskaa, sanoi Alexander Stubb.

Pohjolan puolesta

Väitetään että ettemme tietäsi romaanikulttuurista, mutta moni asia on salamyhkäisyyden takana, joista ei haluta kertoa.

Tietenkin kaikkein tärkein asia on klaanit ja niiden toiminta.
Arvaukseni on että lisäännytään serkkujen välillä?
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Veli Karimies

Niin juu ja tämähän siis johtuu kantaväestön rasismista eikä esimerkiksi ole mitenkään romaneiden itsensä syytä, että heihin suhtaudutaan ennakkoluuloisesti.

skrabb

Quote from: Pohjolan puolesta on 03.05.2009, 14:41:36
Takavuosina luin uutisen siitä kuinka eräs tunnettu romaanikirjailija oli tuomittu vakuutuspetoksesta.
Läntisellä Uudellamaalla oli vanhassa kansakoulussa "kulttuurikeskus", ja se sattuneista syistä paloi poroksi.
Löytääkö joku muuten tätä juttu jostain vai onko se sensuroitu jo pois?

Luulen että romaaniyrittäjä joutuu maksamaan jostain syystä korkeampi vakuutusmaksuja. Tutkijan olisi kannattanut kysyä vakuutusyhtiöstä mikä on heidän kokemuksensa romaaneista.

Tarkoittanet tätä:

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Kirjailija+Veija+Baltzar+tuomittiin+t%C3%B6rke%C3%A4st%C3%A4+petoksenyrityksest%C3%A4/HS20050122SI1YO0361p

HS - Kotimaa - 22.1.2005 - 2572 merkkiä - 1. painos

Kirjailija Veija Baltzar tuomittiin törkeästä petoksen yrityksestä

KIMMO NOROKORPI

Raaseporin käräjäoikeus tuomitsi perjantaina romanikirjailija Veija Baltzarin, 62, yhdeksän kuukauden ehdolliseen vankeuteen törkeän petoksen yrityksestä. Oikeus hylkäsi Baltzaria ja tämän tuttavamiestä vastaan tuhopoltosta nostetut syytteet. Baltzar on kiistänyt kaikki syytteet.


Oikeudenkäynti liittyi Balzarin pojan omistaman vanhan kansakoulun tulipaloon Karjaalla vuoden 2003 maaliskuussa. Asuinpinta-alaltaan yli 600 neliömetrin rakennuksessa toimi romanikulttuurille omistautunut kulttuuri- ja kurssikeskus. Romaanikirjailijana nimellä Veijo Baltzar tunnetuksi tullut Baltzar muutti talosta pari viikkoa ennen paloa. Rakennus tuhoutui maan tasalle.

Syyttäjän mukaan Baltzar yllytti tuttavansa sytyttämään palon. Syyttäjä esitti palon syttyneen voimakkaasta työmaalampusta, joka olisi sytyttänyt sen läheisyydessä olevan palonaran materiaalin. Kirjailijan tuttavamies myönsi sytyttäneensä tämän pyynnöstä taloon valot, mutta oikeuden mukaan näyttöä tahallisen tulipalon aiheuttamisesta ei ollut. Palonsyytutkimuksissa ei pystytty selvittämään varsinaista syttymissyytä.


Vaikka näyttö ei riittänyt tuomioon, oikeus katsoi että Baltzarilla oli vahva motiivi talon polttamiseen. Oikeuden mukaan kirjailijan tarkoituksena oli päästä eroon rakennuksesta, ja hän oli jo ostamassa uutta asuntoa Helsingistä. Baltzarin ja tämän pojan taloudellinen tilanne oli heikentymässä, ja taloa oli vaikea myydä. Kiinteistön ja sen irtaimiston vakuutusarvoa oli nostettu vain hieman ennen tulipaloa. Lisäksi erityisesti tunnearvopitoista omaisuutta oli viety kiinteistöstä hiljattain pois. Oikeus katsoi Baltzarin myös vaikeuttaneen palon syyn tutkintaa.

Kirjailija ja hänen poikansa laativat tapahtumasta vakuutusyhtiölleen yli miljoonan euron vahinkoilmoituksen. Baltzar vaati omistamastaan irtaimistosta lähes 450000 euron korvausta. Vakuutusyhtiön mukaan useiden esineiden arvoa oli liioiteltu huomattavasti ja palossa tuhoutuneeksi ilmoitettiin myös omaisuutta, jota ei löytynyt vain kahta kuukautta aiemmin vakuutusyhtiölle annetusta omaisuusluettelosta. Tuolloin hän ilmoitti vakuutetun irtaimistonsa arvoksi 240000 euroa. Lisäksi Baltzar vaati itselleen korvausta myös naisystävänsä omaisuudesta.

Baltzar selitti asiaa sillä, että hän oli sekoittanut eurot ja markat. Hän korjasi myöhemmin vahingon määräksi vajaat 160000 euroa. Oikeus katsoi, että kyse oli törkeästä petoksen yrityksestä.

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Roope

Quote from: kmruuska on 03.05.2009, 15:16:12
No, jos ei tuota tutkimusta ollut halukas uskomaan niin tästä ketjusta löytääkin sitten jo aika tyhjentävästi todisteita ennakkoluulojen olemassaololle.

Syrjimiseen johtavien ennakkokäsitysten (ennakkoluulojen jos niin haluat) olemassaolon osoittamiseen ei tarvita mitään tutkimuksia, nehän ovat itsestäänselvyys. On epäreilua, että huonosta maineesta joutuvat kärsimään myös syyttömät, mutta niin se vain elämässä on. Väittelijän ratkaisuksi esittämä "vuorovaikutuksen lisääminen" tuskin asiassa auttaa, kun jopa romanien omat yritykset pöyhiä kulttuurinsa ongelmia tuomitaan molemmilta puolilta rasismiksi ja/tai oman pesän likaamiseksi. Minä annan tukeni Rainer Frimanille ja Kiba Lumbergille, mutta sillä ei vielä pitkälle pötkitä.

Romanien yleinen arvostus ei tule nousemaan vielä pitkään aikaan. Siihen ei ole olemassa mitään oikotietä. Tarvittaisiin laajempi romanikeskiluokka, mutta tutkijat luulevat ratkaisun löytyvän uhriutumisesta, erityiskohtelusta ja pakkosuvaitsevaisuudesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Taustavaikuttaja

Jaa. Romanikulttuuriin kuuluu olennaisesti se, ettei yhteisön sisäisistä asioista puhuta ulkopuolisille - ja sitten kitistään, kun ei tunneta heidän kulttuuriaan.

Uskon kyllä, että sillä tuikiharvinaisella rehellisellä romaniyrittäjällä on hankalaa, mutta syyt tähän ovat ehkä vähän yksinkertaisempia.

gloaming

http://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/2009/04/tiedote-2009-04-27-09-57-01-219217

QuoteTutkimusaineisto muodostui seitsemän pohjanmaalaisen ja keskisuomalaisen yrittäjän kertomuksista... Haastatelluilla oli kokemuksia...

Mietitäänpä tutkimuksen metodologiaa. Väitöskirjatutkija siis haastatteli kokonaista seitsemää (7) henkilöä, jotka kertoivat kokemuksistaan, omista tulkinnoistaan. Ja nyt sitten joku alkaa a) yleistämään, b) tekemään johtopäätöksiä ja c) ehdottelemaan toimenpiteitä aineistosta, jossa n = seitsemän (7).

Voi herran pieksut.

edit:typo
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Pohjolan puolesta

Sieltä se Baltazar-tuomio löytyi! Kiitos vaivannäöstä!

Olisi mukava saada kmruuskan tulkinta asiasta!

Käsittääkseni juuri Baltazar on johtava romani-kirjailija.

Tuomio vaikutti lievältä. Sai käsityksen että kaikki oli etukäteen harkittua ja koulu oli sytytetty palaamaan, mutta tuhopoltosta ei saatu tuomiota.
Joutuiko vakuutusyhtiö muuten maksamaan korvauksia tuhoutuneesta rakennuksesta?
McLuhan: "Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon"

Taustavaikuttaja

Quote from: gloaming on 03.05.2009, 17:24:00
http://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/2009/04/tiedote-2009-04-27-09-57-01-219217

QuoteTutkimusaineisto muodostui seitsemän pohjanmaalaisen ja keskisuomalaisen yrittäjän kertomuksista... Haastatelluilla oli kokemuksia...

Mietitäänpä tutkimuksen metodologiaa. Väitöskirjatutkija siis haastatteli kokonaista seitsemää (7) henkilöä, jotka kertoivat kokemuksistaan, omista tulkinnoistaan. Ja nyt sitten joku alkaa a) yleistämään, b) tekemään kohtopäätöksiä ja c) ehdottelemaan toimenpiteitä aineistoista, jossa n = seitsemän (7).

Voi herran pieksut.


Lähtökohtaisesti seitsemänkin romaniyrittäjän löytäminen on varmaan ollut kiven takana. Itse en ole ikinä edes nähnyt työtä tekevää romania.

Maastamuuttaja

Muutama vuosikymmen sitten Suomen oikeinajatteleva älymystö vastaanotti Baltzarin esikoisteoksen yhtenä maailmankirjallisuuden merkkipaaluna. Nobelia ei kuitenkaan kuulunut. No, aikaahan on, toivotaan parasta. Aito mustalaiskirjallisuus tarvitsee esikuvia.