2012-03-24 Professori lehdelle: Näin armeijan muutokset veivät ruotsinkielisiltä

[Rastafari]

Arvon professori onkin löytänyt varsin tuoreita ja merkittäviä esimerkkejä, miten pientä vähemmistöä poljettu (lihavoinnit omia huomioita)

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121169-professori-lehdelle-nain-armeijan-muutokset-veivat-ruotsinkielisilta

Helsingin yliopiston yleisen valtio-opin professori Jan Sundberg pitää vääränä kuvitelmana sitä, että puolustusvoimien uudistusten alla pyritään turvaamaan aina ruotsinkielisten edut.

- Se ei pidä ollenkaan paikkaansa, Sundberg sanoo Suomen Kuvalehdelle.

- Monet puolustusvoimien säästöt ovat koskeneet nimenomaan ruotsinkielisiä kuntia Dragsvikin lähiympäristössä. Hangolle (ruotsinkielisiä 43.4% 2011) oli kova isku, kun sieltä hävisi Russarön rannikkopatteristo (31.12.2002), jossa oli noin sata työntekijää. Örön varuskunta Kemiönsaaressa on ollut vuodesta 2006 tyhjillään. Gyltön linnakkeesta lopetettiin varusmieskoulutus (2005 lopussa), ja Utön koko varuskunta on ajettu alas (2005 lopussa), Sundberg kertoo.

Hänen mukaansa kiistelty Dragsvikin varuskunta on nyt "viimeinen puolustustaistelu". Sundbergin mukaan puolustusministeri Stefan Wallin (r.) olisi voinut hoitaa koko Dragsvik-jupakan paremmin ja kertoa asioista avoimemmin. Ymmärrystäkin häneltä löytyy Wallinille.

- Kai hän toivoi viimeiseen asti, että sellainen keskustelu olisi voitu välttää. Harva asia on Suomessa nykyisin niin dynamiittia kuin kielipolitiikka, Sundberg arvioi SK:n haastattelussa.

[Fiftari]

Eikö suomenkielisiin varuskuntiin/varikoihin ole kohdistunut lakkautuksia tai muutoksia noiden aikojen kuluessa? Ja edelleenkin se on joukko-osasto mikä pitää olla ruotsinkielisille eikä varuskunta. Kyllä niitä ruotsinkielisiäkin lopetetaan tarpeettomina tai muuten mikäli tarvitaan muutoksia, eivät ole erityissuojeluksessa.

[Siili]

Eikö suomenkielisiin varuskuntiin/varikoihin ole kohdistunut lakkautuksia tai muutoksia noiden aikojen kuluessa? Ja edelleenkin se on joukko-osasto mikä pitää olla ruotsinkielisille eikä varuskunta.

Noinhan se on, mutta suomenruotsalaiset ovat niin kovasti tottuneet erillisiin yksiköihin Allardtin-Taxellin paradoksin innoittamana, että omien poikien sijoittaminen ugrien sekaan tuntuisi tosi epikseltä.

[Roope]

Helsingin yliopiston yleisen valtio-opin professori Jan Sundberg pitää vääränä kuvitelmana sitä, että puolustusvoimien uudistusten alla pyritään turvaamaan aina ruotsinkielisten edut.

- Se ei pidä ollenkaan paikkaansa, Sundberg sanoo Suomen Kuvalehdelle.

Pelkkä luettelo muista lakkautuksista ei vielä kumoa väitettä.

Kuinka todennäköisenä pidät, että Dragsvikin asema nousee uudestaan esille, kun varuskuntaverkkoa seuraavan kerran supistetaan?

"Riski on olemassa, että tämä jää muhimaan jollain tavalla. Jos puolustusministeri olisi ollut jostain toisesta puolueesta, lopputulos olisi suurella todennäköisyydellä ollut jo nyt toinen."

Voiko Rkp olla mukana sellaisessa hallituksessa, joka päättää Dragsvikin lakkauttamisesta?

"Ei. Sitä ei pystyttäisi mitenkään selittämään."

Mitä Dragsvik-keskustelu kertoo muiden puolueiden suhtautumisesta suomenruotsalaisiin?

"Tässä on tapahtunut iso muutos. Ennen oli tapana, että ruotsinkieliset sopivat keskenään omia instituutioitaan koskevista asioista, eikä suomenkielisellä enemmistöllä ollut juuri tarvetta puuttua näihin ratkaisuihin. Nyt ollaan menossa yhä enemmän siihen, että ensin tehdään päätökset, ja vasta sitten aletaan miettiä ruotsinkielisten näkökulmaa."

Suomen Kuvalehti: Professori Jan Sundberg: "Dragsvik on viimeinen puolustustaistelu, eikä rintama saa pettää"

[Angelos]

Eikö tämä ole se sama Sundberg, joka eduskuntavaalien jälkeen oli ensimmäisenä mustamaalaamassa perussuomalaisia ulkomaiselle lehdistölle?

[falco]

Eikö tämä ole se sama Sundberg, joka eduskuntavaalien jälkeen oli ensimmäisenä mustamaalaamassa perussuomalaisia ulkomaiselle lehdistölle?

Kyllä.

Perussuomalaisen vaaliohjelma kertoo, että heillä on paljon yhteistä oikeistolaisten populistipuolueiden kanssa muualla Euroopassa.

He uskovat, että matalaa syntyvyyttä ei korjata maahanmuutolla, koska maahanmuutto vie ongelmiin eivätkä ulkomaalaiset sovi suomalaiseen kulttuuriin. Sen sijaan nuorten naisten pitäisi opiskella vähemmän ja käyttää enemmän aikaa puhtaiden suomalaisten lasten synnyttämiseen. Tämä on kuin hento kaiku natsi-ideologiasta.

[Fiftari]

Nyt ollaan menossa yhä enemmän siihen, että ensin tehdään päätökset, ja vasta sitten aletaan miettiä ruotsinkielisten näkökulmaa.

Eikö tämä ole maan tapa? Nykyään tehdään päätökset eikä pahemmin edes kysellä. Kyseessä on ns. "saavutettu etu" josta ei voi luopua. Muutto Upinniemeen olisi jotain aivan käsittämättömän vaikeaa ja ottaisi ylpeyden päälle. Suomalaisia varuskuntia voidaan lakkauttaa miten mielitään, jopa niiltä paikoilta joissa se ei ole strategisesti edes järkevää. Kaiken huipuksi valehdellaan.

En ylipäätään ymmärrä minkä takia Suomessa on toisena kielenä ruotsi. Historiallisesti ajatellen sen pitäisi olla venäjä. Ruotsi oli ehkä "sivistynyt" kieli silloin joskus mutta nykyään tarvetta on enemmän englannille, venäjälle, saksalle ja ranskalle. Kiina on hyvää vauhtia kiilaamassa keulille. Tätä menoa meillä on maahanmuuttajiakin enemmän kuin ruotsia äidinkielenään puhuvia. Entä jos he alkavat itkemään samojen oikeuksien eteen kuin ruotsinkieliset? Helpommalla ja halvemmalla päästäisiin jos Suomi olisi yksikielinen maa. En ole koskaan ruotsia tarvinnut. Edes Ruotsissa, englannilla sielläkin pärjäsin.

RKP elää siellä jossain jossa ruotsinkielen taito ja ylioppilaslakki näyttivät sivistyksen tason. Nykyään kumpikin on vajonnut alas.

[Rastafari]

Åland pojkar on valmiiksi vapautettu tietyistä kansalaisvelvotteista, joihin useat tytötkin nykyisin kykenevät.

Koska saadaan Suomeen ensimmäinen Saamenkielinen joukko-osasto? Lienee Saami kuitenkin jonkinmoinen alkuperäis kieli vs Suomi tai ruotti

[Topi Junkkari]

Onko kellään tietoa siitä, oliko näissä yksiköissä annettu varusmieskoulutus suomen- vai ruotsinkielistä?

Koulutus on suomenkielistä kaikkialla muualla paitsi Dragsvikissä, ja sielläkin komentokieli on suomi. Eli suunnilleen: "Huomio! Katse oikeaan päin! -- Satans idioter, vet ni inte vad oikea betyder?"

Tuo itku Russaröstä ym. tarkoitti sitä, että sieltä hävisi ruotsalaistaustaisen väestön työpaikkoja.

[Rastafari]

Onko kellään tietoa siitä, oliko näissä yksiköissä annettu varusmieskoulutus suomen- vai ruotsinkielistä?

Koulutus on suomenkielistä kaikkialla muualla paitsi Dragsvikissä, ja sielläkin komentokieli on suomi. Eli suunnilleen: "Huomio! Katse oikeaan päin! -- Satans idioter, vet ni inte vad oikea betyder?"

Tuo itku Russaröstä ym. tarkoitti sitä, että sieltä hävisi ruotsalaistaustaisen väestön työpaikkoja.

Ei hävinnyt välttämättä edes kun %-osuus ruottinkielisten työpaikkoja, mutta kylläkin paikkakunnilta, jossa on ruottinkielisiä, mutta pää-asiassa Suomenkielisiä oli nämä työpaikat.

Sellaista ei tietty kannata huomioida, ettei työpaikkoja juurikaan kadonnut mihinkään, vaan ne siirtyivät muihin paikkakuntiin, jopa täysin Suomenkielisiin suurimmaksi osin.

[Turkulaine]

Ei hävinnyt välttämättä edes kun %-osuus ruottinkielisten työpaikkoja, mutta kylläkin paikkakunnilta, jossa on ruottinkielisiä, mutta pää-asiassa Suomenkielisiä oli nämä työpaikat.

Sellaista ei tietty kannata huomioida, ettei työpaikkoja juurikaan kadonnut mihinkään, vaan ne siirtyivät muihin paikkakuntiin, jopa täysin Suomenkielisiin suurimmaksi osin.

Nyt olet kelannut asian vähän väärin. Varuskunnalla on työllistävä vaikutus kunnalle laajemminkin, ei ainoastaan puolustusvoimien henkilöstön kautta.

Lisäksi kaikki työpaikat eivät siirry, ja juuri siitähän näissä mitättömissä säästöissä on kysymys. Säästetään tekemällä ihmisiä työttömiksi. Lukuun tuskin on laskettu sitä, mitä ihmisten työttömänä makuuttaminen maksaa rahassa suoraan ja kerrannaisvaikutuksineen.

Ja sitten kun tämä rinnastetaan niihin kuluihin mitä saadaan houkuttelemalla Suomeen uusia pitkäaikaistyöttömiä ulkomailta, huomataan puhuvamme pikkurahoista. Vain pienikin vähennys maahanmuuttoon luultavasti kuittaisi nämä säästöt.

[Siili]

"Tässä on tapahtunut iso muutos. Ennen oli tapana, että ruotsinkieliset sopivat keskenään omia instituutioitaan koskevista asioista, eikä suomenkielisellä enemmistöllä ollut juuri tarvetta puuttua näihin ratkaisuihin. Nyt ollaan menossa yhä enemmän siihen, että ensin tehdään päätökset, ja vasta sitten aletaan miettiä ruotsinkielisten näkökulmaa."

Suomen Kuvalehti: Professori Jan Sundberg: "Dragsvik on viimeinen puolustustaistelu, eikä rintama saa pettää"
[/quote]

Ruotsinkieliset haluavat ilmeisesti mahdollisimman paljon autonomiaa "omiksi" katsomissaan asioissaan.  Toisaalta he eivät häpeä lainkaan puuttumista pelkästään suomenkielisiä koskeviin ratkaisuihin, kuten esimerkiksi pakkoruotsiin.

Melkoisia kaksinaismoralisteja, sanoisin.

[Rastafari]

Ei hävinnyt välttämättä edes kun %-osuus ruottinkielisten työpaikkoja, mutta kylläkin paikkakunnilta, jossa on ruottinkielisiä, mutta pää-asiassa Suomenkielisiä oli nämä työpaikat.

Sellaista ei tietty kannata huomioida, ettei työpaikkoja juurikaan kadonnut mihinkään, vaan ne siirtyivät muihin paikkakuntiin, jopa täysin Suomenkielisiin suurimmaksi osin.

Nyt olet kelannut asian vähän väärin. Varuskunnalla on työllistävä vaikutus kunnalle laajemminkin, ei ainoastaan puolustusvoimien henkilöstön kautta.

Lisäksi kaikki työpaikat eivät siirry, ja juuri siitähän näissä mitättömissä säästöissä on kysymys. Säästetään tekemällä ihmisiä työttömiksi. Lukuun tuskin on laskettu sitä, mitä ihmisten työttömänä makuuttaminen maksaa rahassa suoraan ja kerrannaisvaikutuksineen.

Ja sitten kun tämä rinnastetaan niihin kuluihin mitä saadaan houkuttelemalla Suomeen uusia pitkäaikaistyöttömiä ulkomailta, huomataan puhuvamme pikkurahoista. Vain pienikin vähennys maahanmuuttoon luultavasti kuittaisi nämä säästöt.

Itse tarkoitin näitä vanhenpia, pieniä lakkautettuja linnakkeita, joita mainitaan aloituksessa. Vahvasti artikkelissä mainittiin, että Hangosta häipyi (2002) 100 työpaikkaa, joka tietty pienelle kirkonkylälle (veromarkoille) ei ole yksihailee, mutta ilman faktaa arvioin, etten paikalliseen työkkärijonoon siirtynyt 1-5% enenpää henkilöstöstä, jotka eivät siirtyneet veromarkkoineen toisaalle palvelemaan, kuten lähtökohtaisesti myös sivulliset palvelut, jotka varuskuntaa palvelee, eli ne ei kadonnut Suomen kartalta mihinkään, vaan muuttivat muotoaan uutena punaisena pisteenä jossakin muualla, tai lisäsivät jo olemassaolevan pisteen kokoa.
Joku myös mainitsi, että silloin aijemmassa setissä lakkautettiin myös useita varikkoja, lähinnä Suomenkiellisiltä alueilta, ja niissä tapahtui kylläkin irtisanomisia siviilityöntekiöille, jotka pää-asiallisesti olivat Suomenkielisiä, mutta miksi rantahurri sellaista toisi esille, koska ei kiinosta.

Nyt ei pidä verrata (RKP voi vain verrata) nykyistä suurta mullistusta, jopa 10-vuotta tehtyihin pienien linnakkeiden alas-ajoon, koska aijemmat päätökset ovat olleet puolustuspoliittisia, ja henkilöstöä ei silloin juurikaan irtisanottu linnakkeiden henkilökunnasta, vaan kierrätettiin, mutta nyt henkilöstöä irtisanotaan merkittävästi, paitsi ruotti-varuskunnasta.

Joten jos olen funtsinut väärin, voisitko tarkentaa, koska oma kapasiteetti ei kykene poistumaan putkikatseestaan?

Mites nämä maahanmuuttajat tähän liittyy, jos et tarkoita sitä, että meillä alkaa olemaan taistelukokemusta omaavia sotalapsia siinämäärin, että voidaan 10-15 vuodessa asteittain ajaa alas nykyinen asevelvollisuus järjestelmä, ja siinä säästää hemmetisti, kun on käytettävissä valmiiksi koulutettuja ja kokemusta omaavia joukkoja, palkalliseen puolustukseen

[Fiftari]

Ei hävinnyt välttämättä edes kun %-osuus ruottinkielisten työpaikkoja, mutta kylläkin paikkakunnilta, jossa on ruottinkielisiä, mutta pää-asiassa Suomenkielisiä oli nämä työpaikat.

Sellaista ei tietty kannata huomioida, ettei työpaikkoja juurikaan kadonnut mihinkään, vaan ne siirtyivät muihin paikkakuntiin, jopa täysin Suomenkielisiin suurimmaksi osin.

Nyt olet kelannut asian vähän väärin. Varuskunnalla on työllistävä vaikutus kunnalle laajemminkin, ei ainoastaan puolustusvoimien henkilöstön kautta.

Lisäksi kaikki työpaikat eivät siirry, ja juuri siitähän näissä mitättömissä säästöissä on kysymys. Säästetään tekemällä ihmisiä työttömiksi. Lukuun tuskin on laskettu sitä, mitä ihmisten työttömänä makuuttaminen maksaa rahassa suoraan ja kerrannaisvaikutuksineen.

Ja sitten kun tämä rinnastetaan niihin kuluihin mitä saadaan houkuttelemalla Suomeen uusia pitkäaikaistyöttömiä ulkomailta, huomataan puhuvamme pikkurahoista. Vain pienikin vähennys maahanmuuttoon luultavasti kuittaisi nämä säästöt.

Itse tarkoitin näitä vanhenpia, pieniä lakkautettuja linnakkeita, joita mainitaan aloituksessa. Vahvasti artikkelissä mainittiin, että Hangosta häipyi (2002) 100 työpaikkaa, joka tietty pienelle kirkonkylälle (veromarkoille) ei ole yksihailee, mutta ilman faktaa arvioin, etten paikalliseen työkkärijonoon siirtynyt 1-5% enenpää henkilöstöstä, jotka eivät siirtyneet veromarkkoineen toisaalle palvelemaan, kuten lähtökohtaisesti myös sivulliset palvelut, jotka varuskuntaa palvelee, eli ne ei kadonnut Suomen kartalta mihinkään, vaan muuttivat muotoaan uutena punaisena pisteenä jossakin muualla, tai lisäsivät jo olemassaolevan pisteen kokoa.
Joku myös mainitsi, että silloin aijemmassa setissä lakkautettiin myös useita varikkoja, lähinnä Suomenkiellisiltä alueilta, ja niissä tapahtui kylläkin irtisanomisia siviilityöntekiöille, jotka pää-asiallisesti olivat Suomenkielisiä, mutta miksi rantahurri sellaista toisi esille, koska ei kiinosta.

Nyt ei pidä verrata (RKP voi vain verrata) nykyistä suurta mullistusta, jopa 10-vuotta tehtyihin pienien linnakkeiden alas-ajoon, koska aijemmat päätökset ovat olleet puolustuspoliittisia, ja henkilöstöä ei silloin juurikaan irtisanottu linnakkeiden henkilökunnasta, vaan kierrätettiin, mutta nyt henkilöstöä irtisanotaan merkittävästi, paitsi ruotti-varuskunnasta.

Joten jos olen funtsinut väärin, voisitko tarkentaa, koska oma kapasiteetti ei kykene poistumaan putkikatseestaan?

Mites nämä maahanmuuttajat tähän liittyy, jos et tarkoita sitä, että meillä alkaa olemaan taistelukokemusta omaavia sotalapsia siinämäärin, että voidaan 10-15 vuodessa asteittain ajaa alas nykyinen asevelvollisuus järjestelmä, ja siinä säästää hemmetisti, kun on käytettävissä valmiiksi koulutettuja ja kokemusta omaavia joukkoja, palkalliseen puolustukseen

En luottaisi siltikään noiden maanpuolustustahtoon vaikka niille syytäisi rahaa vaikka miten. Pyytäisivät vain rahat etukäteen ja lähtisivät kävelemään paskaisesti nauraen

[OTU]

Mikä on järjellinen peruste sille, että ålandialaiset eivät käy armeijaa?
Jo roomalaiset totesivat, että kansakunnan rappio alkaa siitä, kun kaikkien ei tarvitse käydä armeijaa.
Ja lisäksi, joka maassa on armeija: oma tai vieras.

Ps. Tiedän, että ålandija on demilitrisoitu. Mutta kyllähän se niin menee, että kriisin osuessa kohdalle, ålandia miehitetään. Kuka miehittäjä on, riippuu tilanteesta.

[Rastafari]

Mikä on järjellinen peruste sille, että ålandialaiset eivät käy armeijaa?
Jo roomalaiset totesivat, että kansakunnan rappio alkaa siitä, kun kaikkien ei tarvitse käydä armeijaa.
Ja lisäksi, joka maassa on armeija: oma tai vieras.

Lähde Wikipedia ja hieman myös historiaa;

Demilitarisointi
Venäläisiä sotajoukkoja Dalkarbyssä keväällä 1917 pitämässä vallankumouksellista kokousta.

Ahvenanmaa on ollut demilitarisoitu Krimin sodan päättymisestä vuonna 1856 lähtien. Tämän jälkeen siellä on oleskellut sotajoukkoja ainoastaan maailmansotien aikana.

Ahvenanmaan demilitarisaatiosta on sovittu Suomen, Saksan, Tanskan, Ruotsin, Britannian, Ranskan, Italian, Latvian ja Puolan kesken vuoden 1922 sopimuksella Ahvenanmaan saarten linnoittamattomuudesta (SopS 1/1922). Lisäksi Ahvenanmaan saarten demilitarisaatiosta on erikseen sovittu vuonna 1940 Suomen ja Neuvostoliiton välillä (SopS 24/1940). Molemmat sopimukset kieltävät Suomea rakentamasta alueelle mitään kiinteitä puolustuslaitteita, sotilaslentokenttiä tai muita sotilaallisiin tarkoituksiin suunniteltuja laitteita.

Vuoden 1922 sopimuksen mukaan Suomella on oikeus pitää Ahvenanmaalla tavanomainen poliisihenkilökunta sekä tuoda alueelle sen sisäisen järjestyksen ylläpitämiseksi tarpeellisia asevoimia väliaikaisesti. Tämän lisäksi alueen vesillä voi käydä ilman erityistä syytä enintään kaksi keveää suomalaista pinnalla kulkevaa sota-alusta. Erityisen syyn vaatiessa vesialueelle voi tuoda enintään 6 000 tonnin vetoisen laivasto-osaston. Ahvenanmaan saaristossa saa, Suomelta luvan saatuaan, oleskella enintään yksi ulkomainen sota-alus kerrallaan, mutta tavanomainen rauhallinen läpikulku on sallittu normaalin tavan mukaan. Suomen ilmavoimilla on oikeus lentää Ahvenanmaan yli, mutta laskeutuminen alueelle on sallittu vain hätätilanteessa.

Sotatilanteessa Suomella on vuoden 1922 sopimuksen mukaan oikeus miinoittaa Ahvenanmaan vesiä ja sijoittaa alueelle sen puolueettomuutta uhkaavan hyökkäyksen torjumiseksi tarpeellisia joukkoja. Sopimuksen perusperiaatteena on kuitenkin, että allekirjoittajavallat jättäisivät sotatilanteessakin Ahvenanmaan sotatoimien ulkopuolelle.

Vuoden 1940 sopimus Ahvenanmaan demilitarisoinnista antaa Venäjälle Neuvostoliiton seuraajavaltiona oikeuden pitää Maarianhaminassa konsulaattia, jonka tehtävänä on tavanomaisen konsulipalvelutoiminnan lisäksi valvoa alueen demilitarisointia. Mahdolliset sen havaitsemat sopimusrikkomukset toimitetaan Ahvenanmaan lääninhallitukselle, minkä jälkeen asian tutkii suomalais-venäläinen tutkimuskomissio.

Ahvenanmaata koskevat demilitarisaatiosopimukset määrittelevät Ahvenanmaan demilitarisoidun alueen aluevedet käyttäen kolmen meripeninkulman sääntöä. Nykyään Suomi määrittelee kuitenkin aluevetensä ulottumaan 12 meripeninkulmaa uloimmista luodoista. Tämän vuoksi Ahvenanmaan maakunnan itsehallintoalueeseen kuuluu myös sellaisia aluevesiä, jotka eivät kuulu demilitarisoituun alueeseen.

Ahvenanmaalaiset eivät ole ase­velvollisia, poikkeuksena yli 12-vuotiaina Ahvenanmaalle muuttaneet henkilöt.[21] Ase­palveluksen sijasta heidät voitaisiin Ahvenan­maan itse­hallinto­lain mukaan velvoittaa suorittamaan palvelusta luotsi- ja majakkalaitoksessa tai muualla siviili­hallinnossa, mutta niin kauan kuin asiasta ei ole erikseen säädetty lakia, he ovat käytännössä kokonaan vapautetut ase­velvollisuudesta.[22] Jotkut ahvenan­maalaiset nuoret kuitenkin suorittavat varusmiespalveluksen vapaaehtoisina lähinnä Uudenmaan prikaatissa.

[OTU]

Niin siis tarkoitin tätä. göklandialaiset ovat oman halunsa mukaan oma osastonsa. Paitsi tietysti Suomen antamissa tuissa, oliko niitä nyt 4000 € per henkilö.
On kuitenkin tosiasia, että oman porukan väki puolustaa parhaiten omaa väkeä. Ihmettelen tätä hyväuskoisuutta. Kun muuten kyllä vaaditaan kaiken näköisiä etuoikeuksia. Eli ei kuitenkaan olla huolestuneita tärkeimmästä asiasta: puolustuksesta.

[Hippo]

Miksi romaneilla ei ole omaa varuskuntaa?

[Rastafari]

Miksi romaneilla ei ole omaa varuskuntaa?

Eivät ole sorretut ja ojaan potkineet saaneet ääntänsä kuuluviin. Tosin olen nähnyt kuvan romanin sotillaspassista, tosin en tiedä, onko aito vai shopattu.

Ehdottomasasti kannatan Niinisalosta vuosia sitten lakkautettua hevos-osaston uudelleen aktivoimiseen hevosmiehille

[OTU]

Eihän (mustalaisilla) heillä ole omia koulujakaan. Tai sosiaalitoimistojakaan.

Siksi, koska hyvänahkaiset hölmöläiset sallivat tälläisen elostelun.

Täytyisi ymmärtää, että ei Suomenniemellä ole ollut heti jääkauden jälkeen näitä kouluja,  sosiaalitoimistoja jne., ym. suomalaisia suojelevia varuskuntia, poliisia.
Ne on luotu, kehitetty, koska ne on hyväksi havaittu (tai ainakin jotkut vastuulliset ovat tämän hyväksi havainneet).

[Arvoton]

Pahalta kuulostaa, jos RKP-läisille ruotsinkielinen varuskunta on pakkomielle. Jos kapiaiset olivat jo lakkauttamassa sitä kunnes kysyivät Wallinilta, niin rankkaa erityiskohtelua he ovat vaatimassa kynnyskysymyksenä, kuten J.S. tuossa väittää. Ei voi enää puhua yhdestä kansasta, jolla olisi jonkinlainen solidaarisuus. Minulle näyttää siltä, että tässä maassa on pikku hiljaa kaksi maata ja kansaa. Ahvenanmaalaisten asenne vielä lisää tätä käsitystä.

Belgiassa on jo kaksi maata ja kansaa ilman kunnollista keskusjohtoa.

Alkaa kohta epäilyttää, mitä maata RKP-läiset ja suurin osa ruotsinkielisistä ovat kohta puolustamassa? Tulevatko he etulinjan eteenkään enää, kuten viime sodassa, minkä Åke Lindman (alk. Järvinen) todisti elokuvassaan (kk. B. Zilliacus ja S. Forss)?

Kaiken kaikkiaan, jos 10 vuoden päästä täällä on 200 000 venäjää puhuvaa, niin alan hyväksyä heiltä kaiken, mitä he vaativat erityisasemaansa. Jos siis nykyinenkin maa on päästetty hajoamaan erityiskohtelun perusteella.

[Jaakko Sivonen]

Ristiriita havaittavissa:

Helsingin yliopiston yleisen valtio-opin professori Jan Sundberg pitää vääränä kuvitelmana sitä, että puolustusvoimien uudistusten alla pyritään turvaamaan aina ruotsinkielisten edut.

- Se ei pidä ollenkaan paikkaansa, Sundberg sanoo Suomen Kuvalehdelle. [...] Hänen mukaansa kiistelty Dragsvikin varuskunta on nyt "viimeinen puolustustaistelu".

Sundberg väittää ensin, että puolustusvoimien uudistuksessa ei pyrittäisi turvaamaan ruotsinkielisten etuja. Sitten hän kuvailee Dragsvikin säilyttämistä "puolustustaisteluksi" (katsooko Sundberg olevansa sodassa suomenkielisten kanssa?).

Sundbergin mukaan puolustusministeri Stefan Wallin (r.) olisi voinut hoitaa koko Dragsvik-jupakan paremmin ja kertoa asioista avoimemmin. Ymmärrystäkin häneltä löytyy Wallinille.

- Kai hän toivoi viimeiseen asti, että sellainen keskustelu olisi voitu välttää.

On se kauheaa, kun politiikassa pitää keskustella asioista... Niin on demokratiassa tapana tehdä. Sundberg varmasti ihailee totalitaristisia järjestelmiä, joissa diktaattori saneli käskyt, eikä toisinajattelijoita suvaittu.

Tässä on tapahtunut iso muutos. Ennen oli tapana, että ruotsinkieliset sopivat keskenään omia instituutioitaan koskevista asioista, eikä suomenkielisellä enemmistöllä ollut juuri tarvetta puuttua näihin ratkaisuihin. Nyt ollaan menossa yhä enemmän siihen, että ensin tehdään päätökset, ja vasta sitten aletaan miettiä ruotsinkielisten näkökulmaa.

Sundbergin vähäinen älykkyys ei riitä sen ymmärtämiseen, että maanpuolustus on kansallinen asia. Siinä ei voi olla kyse marginaalisten erityisryhmien intresseistä, vaan sen on lähdettävä koko kansakunnan edusta. Siitä huolehtiminen kuuluu kaikille. Kun vihollinen hyökkää maahan, se ei kysy, ketkä sotilaat on koulutettu minkäkinkielisissä varuskunnissa. Ja mitä muihin ruotsinkielisiin instituutioihin tulee, ne kuuluvat kaikille suomalaisille niin kauan kuin niitä rahoitetaan julkisilla varoilla.

Sundberg ilmeisestikin halveksii demokratiaa ja julkista keskustelua. Olisiko siinä Sundbergin omia sanoja käyttäen "hento kaiku" jostain menneestä ideologiasta?

[Sibis]

Josko jotain uhkaa on maallemme niin se on itärajalla. Maaminat on hävitetty

Luonnonkatastrofien jälkihoito täytyy kuulua myös puolustusvoimille jolloin karjalaan EI voi eikä saa jäädä tyhjiötä!

[Fiftari]

Josko jotain uhkaa on maallemme niin se on itärajalla. Maaminat on hävitetty

Luonnonkatastrofien jälkihoito täytyy kuulua myös puolustusvoimille jolloin karjalaan EI voi eikä saa jäädä tyhjiötä!

Olen edelleen sitä mieltä että nykyinen uudistus tähtää siihen että sillä pyritään puolustamaan kehä kolmosta ja loppu Suomi pitäkööt huolen itsestään sissitaktiikalla mikäli löytävät aseita.

[Jaakko Sivonen]

Olen edelleen sitä mieltä että nykyinen uudistus tähtää siihen että sillä pyritään puolustamaan kehä kolmosta ja loppu Suomi pitäkööt huolen itsestään sissitaktiikalla mikäli löytävät aseita.

Lisäksi Wallin ja Katainen pyrkivät ajamaan maanpuolustuksen niin ahtaalle, että voivat vuonna 2015 sanoa: "Oho, nyt kun oma armeija on ajettu alas, ei olekaan jäljellä muuta vaihtoehtoa kuin liittyä Natoon."

[thinkingmind]

RKP-läinen perussuomalaisia kansainvälisen median edessä vaalien aikaan natsitellut suomenruotsalainen professori taas vauhdissa.

Se etteivät Soini ja Persut vieläkään ole käyneet julkisuudessa läpi Sundbergin halveksuttavaa esiintymistä Alexander Stubbin johtaman ulkoministeriön kutsumana "puolueettomana" asiantuntijana ja Sundbergin tietoista suomen imagon tuhoamista persuja natsittelemalla RKP:n kielipoliittisten etujen puolustamiseksi on iso miinus Soinille ja persuille.

Jos Sundberg skandaali olisi käyty kunnolla läpi heti vaalien jälkeen niin Alexander Stubb ei olisi tällä hetkellä enää ministeri niin iso moka Stubbin ulkoministeriön järjestämä tiedotustilaisuus kansainväliselle medialle Sundbergin persu-natsitteluineen oli.
Sundbergin pitäisi olla yleinen pilkanaihe ja ihmisten pitäisi tietää kuinka täysin kusipäisesti hän on toiminut eikä häneltä pitäisi pyytää asiantuntijalausuntoa yhtään mihinkään asiaan.

Suomessa on konsensus-media ja konsensus-politiikka.

[Koskela Suomesta]

Hangolle (ruotsinkielisiä 43.4% 2011) oli kova isku, kun sieltä hävisi Russarön rannikkopatteristo (31.12.2002), jossa oli noin sata työntekijää. Örön varuskunta Kemiönsaaressa on ollut vuodesta 2006 tyhjillään. Gyltön linnakkeesta lopetettiin varusmieskoulutus (2005 lopussa), ja Utön koko varuskunta on ajettu alas (2005 lopussa), Sundberg kertoo.

Onko kellään tietoa siitä, oliko näissä yksiköissä annettu varusmieskoulutus suomen- vai ruotsinkielistä?

Suomen, täysin, ja suomenkielisiä ne piruparat jotka noille ulkosaarten linnakkeille joutuivat palvelukseen tietysti olivat. Eihän sinne jumalan selan taakse voi ruotsinkielisiä laittaan. Sehän nuo sepustukset pistää aivan outoon valoon. Mutta tämä proffa luottaa ettei kukaan oikaise tätä perseilyä, vaan oikeasti luulee että kyse on ruotsinkielisten sorrosta.