2012-02-29: BILD/Saksa: Nuoret muslimit kieltäytyvät integroitumasta

[ananaskaarme]

Saksalainen Bild-lehti on saanut käsiinsä sikäläisen liittovaltion sisäministeriön raportin muslimimamujen integroitumishaluista. Tai siis enemmänkin integroitumishalujen puutteesta. Artikkelilinkki

BILD.de:n mukaan raportin pääpointit ovat:

• 24% ei-saksalaisista 14-32 -vuotiaista muslimeista ovat tiukan uskonnollisia, vahvasti länsi-vastaisia, hyväksyvät väkivallan ja ovat ilman integroitumishaluja
• 33% heistä on epäluuloisia juutalaisia kohtaan
• Saksan kansalaisuuden saaneilla muslimeilla tiukan uskonnollisuuden ja väkivallan käytön hyväskymisen luku on 15%
• 22% kaikkien muslimi-ikäryhmien jäsenistä vastustaa integroitumista ilmeisen täysin (vain 78% hyväksyy)
• ei-saksalaisista muslimeista vain 52% kannattavat integroitumista

Radikalisoitumisen syinä tulee taas ne vakiojutut, jotka meillekin ovat tuttuja, mutta kukkahatuille käsittämättömiä rikkauksia ja toiseuksia: mamuperheiden vanhakantaisen uskontotaustan laajuus ja syvyys (yllätyspyllätys, eikö!), auktoriteettiuskon vaikutus sekä voiman ja kunnian painottaminen (vrt. esim. kunniamurhat) sekä kokemukset siitä, että saksalaiset oikein joukolla syrjivät muslimimamuja (niin kuin somalit raportoivat Suomessa?!).

Tämä lienee aihe, josta emme tule Hyysäristä lukemaan (toisin kuin vaikkapa harmittomasta baijerilaiskrouvien boikotista) tai Ylenannilta kuulemaan. Sen sijaan Saksassa jonkinlainen paskamyrsky kasautuu, ja Hyysäriä vastaavat vasemmistoliberaalit lehdet ja poliitikot ovat ilmeisen helisemässä. Esimerkiksi Süddeutsche Zeitung, Abendzeitung München, Der Tagesspiegel, ja vielä Die Welt Online lainaavat viher-puna-poliitikkojen ponnetonta kritiikkiä. On kuulemma turhaa leimaamista käyttää liittovaltion verorahoja tällaiseen tutkimukseen ynnä muuta samanlaista rutinaa kuin Halla-ahon Etiopian keikasta. Samaan aikaan mm. turkkilainen tv-kanava jatkaa kaiken aikaa väkivallan ihannointia, lietsomista ja levittämistä, kuten noissa artikkeleissakin mainitaan.

[Eugen235]

tämä todistaa enemmän nyky-saksan ja saksalaisten tyhmyydestä ja velliperseisyydestä kuin mistään muusta.

Planeetan historiassa heikot röyhkeät on normaalisti pantu kuriin ennen röyhkeiden voima alkaa kasvaa.

Saksa on hyvä paha esimerkki hyysäämisestä. Se ei johda koskaan eikä missään hyvään lopputulokseen.

[kohmelo]

Shokkitutkimus Saksasta:

Saksassa on tutkittu nuorten (14-32 vuotiaiden) muslimien mielenaloja, Saksan sisäministerin mukaan tutkimuksen tulokset ovat suorastaan huolestuttavia.

- 52% Saksassa asuvista muslimeista jotka eivät oleet Saksan kansalaisia olivat itegroitumisen kannalla. Toisaalta 48% olivat vahvasti segretoitumisen kannalla ja olivat selvästi saksalaista kulttuuria vastaan.
- Kaikista muslimiesta (kansalaiset ja ei-kansalaiset) 78% kannatti integroitumista ja 22% vastusti sitä.
- 14-32 vuotiaiden joukossa on myös havaittavissa uskonnollistetn ääriainesten alaryhmä jolla on vahvat länsivastaiset näkemykset ja jotka valmistautuvat väkivallan käyttöön. Tätä joukkoa edustaa 15% saksan kansalaisuuden saaneista ja 24% ei-kansalaisuuden saaneista muslimeista.
- 33% ei-kansalaisuuden omaavista muslimeista on ennakkoluuloisia juutalaisia kohtaan.

Tutkimusta on toki keritty jo kritisoimaan

http://www.thelocal.de/society/20120301-41079.html

Many German Muslims 'refuse to integrate'

Nearly every fourth non-German Muslim rejects integration, questions western values and tends to accept violence, according to a study commissioned by the German Interior Ministry and released late Thursday morning.
...

Innenminister warnt radikale Muslime
http://www.bild.de/politik/inland/muslime/schock-studie-muslime-verweigern-integration-22901072.bild.html

'Unsurprising that Some Muslims Don't Identify with Germany'
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,818880,00.html

Study Hints that Mutual Suspicion Is Slowing Integration
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,818666,00.html

[Fincum]

• 24% ei-saksalaisista 14-32 -vuotiaista muslimeista ovat tiukan uskonnollisia, vahvasti länsi-vastaisia, hyväksyvät väkivallan ja ovat ilman integroitumishaluja

Vaikka näin:

...
Kello oli 23, berliiniläisen taksikuskin cd-soittimesta kuului matalaa laulua. Koraani, nuorukainen selitti hymyillen."Koko kirja?" vitsailin. Kuski katsoi ymmärtävästi. "Vain osia." Hän kertoi ansaitsevansa matkarahoja. Pian hän matkustaisi opiskelemaan saudi-Arabiaan, missä on todellista tietoa islamista. Sitten hän palaisi länteen opettamaan.
...
Kohteliaasti mies tiedusteli, mikä on uskon asema Suomessa. Ja islamin? Selitin luterilaisuudesta ja tapauskovaisista. Kuski rypisti kulmiaan. Hänestä maallistuminen oli pahinta: parempi olisi uskoa edes johonkin
...

[Suvaitsija]

Saksan 4.3 miljoonasta muslimista neljäsosa, eli yli miljoona on integroitumiskelvottomia, väkivaltaa ihannoivia   islamisteja. Siinä on pohtimista vihervasureillekin, millaista tuhoa tällainen miljoonapäinen äbäläwäblä-porukka voi saada aikaan. Enää ei varmaan Saksassa mokuttajien suusta kuulla tuttuja fraaseja "no kun niitä on niin vähän!" tai "muslimeista vain promille on ääri-islamisteja!".

[vihapuhegeneraattori]

Enää ei varmaan Saksassa mokuttajien suusta kuulla tuttuja fraaseja "no kun niitä on niin vähän!" tai "muslimeista vain promille on ääri-islamisteja!".

Miksi ei.. mitä tekemistä todellisuudella on uskonnon kanssa.

[Leijona78]

Hehe, kuinka paljon tuosta integroitumisen vastustamisesta pohjautuu (kulttuuripohjaisiin tekijöihin perustuvaan) asenteeseen ja siihen ajatukseen että "minun ei tarvitse integroitua, koska olen niin paljon teitä parempi koska minun uskontoni on oikea, teidän väärä ja mitätön"

[Totuus EPT]

Saksan 4.3 miljoonasta muslimista neljäsosa, eli yli miljoona on integroitumiskelvottomia, väkivaltaa ihannoivia   islamisteja. Siinä on pohtimista vihervasureillekin, millaista tuhoa tällainen miljoonapäinen äbäläwäblä-porukka voi saada aikaan. Enää ei varmaan Saksassa mokuttajien suusta kuulla tuttuja fraaseja "no kun niitä on niin vähän!" tai "muslimeista vain promille on ääri-islamisteja!".

Tuo sama pätee varmaan myös muihinkin länsimaihin, missä on paljon musulmaaneja.

[Arvoton]

Käsitykseni mukaan fanatismi nostaa päätään toisen polven siirtolaisissa, mistä on kokemusta ainakin briteissä ja Saksassa. Ekan polven siirtolaiset säästävät siihen Mersuun saavuttaen sen jossain vaiheessa elämän kohokohtana ja nuoret alkavat taantumuksellisen kapinan maallistuneita vanhempiaan vastaan. Samaa odotan Suomeen viiden vuoden kuluttua. Ei minusta turkkilaisemme ja tunisialaisemme ole hirveän kiihkomielisiä, vaikka jotain somaleitamme värvätäänkin tiettävästi taistelijoiksi.

[Suvaitsija]

Saksan 4.3 miljoonasta muslimista neljäsosa, eli yli miljoona on integroitumiskelvottomia, väkivaltaa ihannoivia   islamisteja. Siinä on pohtimista vihervasureillekin, millaista tuhoa tällainen miljoonapäinen äbäläwäblä-porukka voi saada aikaan. Enää ei varmaan Saksassa mokuttajien suusta kuulla tuttuja fraaseja "no kun niitä on niin vähän!" tai "muslimeista vain promille on ääri-islamisteja!".

Tuo sama pätee varmaan myös muihinkin länsimaihin, missä on paljon musulmaaneja.

Ehkä yliarvioin mokuttajia, mutta veikkaan tällaisten tutkimusten julkitullessa, että nuo eivät ole niitä kaikkein suosituimpia vakiofaaseja. Toki monikultturismille aina puolustusta löytyy, mutta retoriikka saattaa muuttua.

[K.K.]

Musliminuorten kotoutumisongelmat pakottavat myös saksalaiset peilin eteen


Saksa arvostaa siirtolaisten taustaa ja kulttuuri-identiteettiä, mutta ei hyväksy epädemokraattisten ja kiihkouskonnollisten näkemysten tuontia, sanoo Saksan kristillisdemokraattinen sisäministeri Hans-Peter Friedrich. Hänen mukaansa maahanmuuttajille on tehtävä selväksi, että Saksassa ei ole tulevaisuutta vapautta ja demokratiaa vastaan taisteleville.

Saksan sisäministeriö on julkistanut tutkimuksen maassa elävien nuorten muslimien suhtautumisesta omaan elinpiiriinsä. Tutkimuksessa etsittiin syitä monien musliminuorten vihamielisyyteen ja väkivaltaiseen käyttäytymiseen.

Saksalaiset yllätti tutkimustulos, jonka mukaan joka viidettä Saksan passin omistavaa ja lähes joka toista ei-saksalaista muslimia ei kiinnosta lainkaan sopeutuminen saksalaiseen elämänmenoon.

Viisitoista prosenttia tutkituista hyväksyy, että länsimaalaistumista voidaan torjua myös väkivallalla. Monet tähän ryhmään kuuluvista ovat tutkimuksen mukaan juutalaisvihamielisiä.

Integraation jyrkästi torjuvia musliminuoria yhdistää jyrkkä uskonnollinen asenne ja monet kokevat, että saksalaiset syrjivät heitä ryhmänä.
Hiljaiset fanaatikot vaarallisia

Jenan Friedrich-Schiller -yliopiston, bremeniläisen Jacob-yliopiston, linziläisen Johannes Kepler -yliopiston sekä weimarilaisen markkina- ja sosiaalitutkimuksen seuran tekemässä tutkimuksessa haastateltiin yli seitsemääsataa 14 - 32-vuotiasta muslimia. Heistä vajaalla kahdellasadalla oli Saksan passi.

Lisäksi tutkijat analysoivat 17 000 tuntia saksan-, turkin- ja arabiankielisiä tv-ohjelmia ja uutisraportteja. Musliminuorten internetpalstoilta tutkittiin lähes 7 000 päivitystä.

Saksan sisäministeriössä pelätään, että integraatiota vastustavien joukossa kasvaa kaikessa hiljaisuudessa fanaatikkoja, jotka ryhtyvät yksittäisiin terroritekoihin samaan tapaan kuin marraskuussa 2011 Frankfurtin lentokentällä kaksi amerikkalaista sotilasta surmannut musliminuorukainen.

Hallituksessa istuvat liberaalit sekä oppositiossa olevat demarit ja vihreät arvostelevat sisäministeriötä tutkimuksen teettämisestä. Niiden mielestä tilanne ei ole niin paha kuin tutkimuksen tulokset kertovat.

Kristillisdemokraattiset poliitikot sen sijaan ovat sitä mieltä, että tutkimus kertoo fanaattisen islamismin lisääntymisestä.

Yleisönosastoilla ja netin keskustelupalstoilla monet kansalaiset toteavat, että tulokset vahvistavat sen, minkä suurkaupunkien asukkaat jo näkevät omin silmin...]

Koko juttu:http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/musliminuorten_kotoutumisongelmat_pakottavat_myos_saksalaiset_peilin_eteen_3320277.html

[akez]

Saksalaiset yllätti tutkimustulos, jonka mukaan joka viidettä Saksan passin omistavaa ja lähes joka toista ei-saksalaista muslimia ei kiinnosta lainkaan sopeutuminen saksalaiseen elämänmenoon.

Viisitoista prosenttia tutkituista hyväksyy, että länsimaalaistumista voidaan torjua myös väkivallalla. Monet tähän ryhmään kuuluvista ovat tutkimuksen mukaan juutalaisvihamielisiä.

Integraation jyrkästi torjuvia musliminuoria yhdistää jyrkkä uskonnollinen asenne ja monet kokevat, että saksalaiset syrjivät heitä ryhmänä.

Miten nämä seikat, joista muualla on jo riittävästi kokemusta ja jopa empiiristä tutkimusta, saataisiin täällä ymmärretyksi? Jatkuvasti nousee meilläkin näitä eri tahoja julkisuudessa julistamaan sanomaa kaiken rajattoman maahanmuuton ihanuuksista, vaikka seuraukset on jo selvästi nähtävissä muualla. Ilmiselvästi heillä ei ole mitään käsitystä siitä, mitä puhuvat tai sitten valehtelevat kuin poliitikot omaa etuaan tavoitellen.

EDIT typo korjattu

[törö]

Tasavallassa on harvoin ääneen lausuttu (ja yleensä silloinkin väärin käytetty periaate), jonka mukaan ne, jotka eivät pidä tasavaltalaisuuden puitteissa harjoitetussa politiilkasta, voivat äänestää jaloillaan. Se koskee myös muslimeja.

Eli jos musua ei kiinnosta elää länsimaisessa kulttuurissa niin muuttakoon vaikka Afganistaniin. Paras keksitty valtiomuoto ei tarvitse toisinajattelijoita, jotka eivät halua antaa muidenkin ajatella toisin.

[MW]

Missä viipyy suuresti arvostamani kmruuska?

Varmaan se on "rauhanomaisessa" mielenosoituksessa. Sitä jaksoi spämmätä ympäriinsä, selittämättä mitä rauhanomaista on viittauksissa sisällissotaan ja islamin dominointiin. Mutta hei, oman ilmoituksensa mukaan pelkkä vittuilu on hänen ajava voimansa.

[nuiv-or]

Missä viipyy suuresti arvostamani kmruuska?

kmruuska on äärioikeistolaisen palstan bannissa, tämä on ajo jahti.

Hän sanoisi (pbuh):

Mukavan oloiset nuorukaiset luultavasti erehtyneet liittymään NPD:hen ja yhteiskunnan eriarvoistuminen, arjalaissaksalaisten syrjinnän uhreja, heikko koulutus, Gastarbeiter, terva. Homma on poliisin tiedossa, ei mitään hätää. Sitä paitsi jenkeissä saunotaan ja korvikset alaikäisillä, ei koske Suomea. Ja kyllähän juutalaiset/kristityt/animistit/hindut/ateistitkin. Persut äbälä. Lauseiden alkuun tulee lisätä "näkisin, että" ja/tai "tutkimusten mukaan". Allekirjoituksesi lisätään "Olisi vammainen räkimättä".

[Blanc73]

Saksa on kusessa muslimivähemmistönsä kanssa. Onhan Merkel jo tämän myöntänytkin kun totesi monikulttuurisen yhteiskunnan epäonnistuneen Saksassa.

Ainakin kaikille meille hompansseille tuttu uutinen vuodelta 2010:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451

Attempts to build a multicultural society in Germany have "utterly failed", Chancellor Angela Merkel says.

She said the so-called "multikulti" concept - where people would "live side-by-side" happily - did not work, and immigrants needed to do more to integrate - including learning German.

The comments come amid rising anti-immigration feeling in Germany.

A recent survey suggested more than 30% of people believed the country was "overrun by foreigners".

[Hupu]

Jos 33% on juutalaisvastaisia niin miksi uusnatsit ovat ongelma? Heitä on varmasti vähemmän kuin juutalaisvastaisia musulmaaneja?

[Phantasticum]

Ylen uutinen kannattaa lukea loppuun asti. En tietenkään voi kieltää tutkimuksen tuloksia, mutta kaikki päätelmät eivät vain vakuuta. On huvittavaa, että Saksan turkkilaisjärjestön johtajan mukaan tutkimuksen tuloksista olisi pitänyt keskustella ennen niiden julkistamista.

Niillä, joilla on taipumusta tämäntyyppiseen uskonnolliseen kiihkoiluun, on sitä ihan riippumatta siitä, kuinka paljon (saksalainen) yhteiskunta kohdistaa heihin integraatiotoimenpiteitään ja -resurssejaan. Mitä enemmän tällaisille kiihkoilijoille korostetaan heidän ainutlaatuista islamilaista identiteettiään, sitä röyhkeämpiä ja ylimielisempiä heistä tulee. Valitettavasti minä en usko, että asia on ratkaistavissa mitenkään. Vai olisiko jollain tarjota varteenotettavia ehdotuksia?

[Blanc73]

Jos 33% on juutalaisvastaisia niin miksi uusnatsit ovat ongelma? Heitä on varmasti vähemmän kuin juutalaisvastaisia musulmaaneja?

Kysymyksessäsi tulee esiin räikeä kaksoisstandardi antisemitismin suhteen. Uusnatsien juutalaisvastaiset asenteet tuomitaan, mutta muslimien vastaavat asenteet ikäänkuin painetaan villaisella. Ne ikäänkuin hyväksytään asiaan kuuluvina. Mielestäni sekä uusnatsien että muslimien antisemitismi tulisi tuomita yhtälailla. Nyt asia ei ole näin. Mokutuksen ihmeellisessä universumissa kaksoisstandardit ovat arkipäivää...


ps. Tuossa jäsen K.K:n yllä linkittämän YLEn uutisen otsikointi on ylemäisen ihmeellinen? "Musliminuorten kotoutumisongelmat pakottavat myös saksalaiset peilin eteen"  Miten saksalaisia voidaan syyllistää, jos osa muslimeista ei edes halua integroitua saksalaiseen yhteiskuntaan? YLEn logiikka on totutun kieroa ja hämärää(mocu, mocu, mocu...)

[Octavius]

Suomalaisesta näkökulmasta tämän uutisen ja sen YlePravdan sensuurin läpäisseen suomennoksen merkittävin vaikutus on se, että Pertti Rönkön free lancer-diili Ylen kanssa tullaan purkamaan lähitulevaisuudessa.

Tilalle tullee jokin Viherkokoomuksen kiintiötytteli (lat. Cetacea). Pertti saa kielitaitoisena toimittajana töitä aina ja heti vaikkapa idän suunnasta.

Hassua on tämä historian nopea rytmi. Kuka olisi kymmenen vuotta sitten uskonut, että luotettavimmat uutiset saat joko venäläisiltä-, jenkki- tai arabikanavilta?

[MW]

***
Miten saksalaisia voidaan syyllistää, jos osa muslimeista ei edes halua integroitua saksalaiseen yhteiskuntaan? YLEn logiikka on totutun kieroa ja hämärää(mocu, moco, mocu...)

Helposti, koska rasssismi, arvasitte varmaan jo, on yksisuuntainen tie. Minkä me rasistit jo tiesimmekin. En olisi halunnut olla rasisti, mutta tämän annoitte, näillä mennään.

[akez]

Niillä, joilla on taipumusta tämäntyyppiseen uskonnolliseen kiihkoiluun, on sitä ihan riippumatta siitä, kuinka paljon (saksalainen) yhteiskunta kohdistaa heihin integraatiotoimenpiteitään ja -resurssejaan. Mitä enemmän tällaisille kiihkoilijoille korostetaan heidän ainutlaatuista islamilaista identiteettiään, sitä röyhkeämpiä ja ylimielisempiä heistä tulee. Valitettavasti minä en usko, että asia on ratkaistavissa mitenkään. Vai olisiko jollain tarjota varteenotettavia ehdotuksia?

Ottaen vielä huomioon, että tämä uusmuslimiyhteisö tässä maassa ei ole syntynyt luonnollista tietä - kyse ei ole tuotannollisesta panoksesta, tai mistään muustakaan positiivisesta kontribuutiosta tälle maalle. Kyse on "pakolaisista" ja eläteistä, jotka alkavat nyt vaatia oman elämäntapansa soveltamista täällä. Kuka suomalaisista päättäjistä ilmoittaa ottavansa vastuun tapahtuneesta? Ja miten hän aikoo ratkaista asian?

[Phantasticum]

Ottaen vielä huomioon, että tämä uusmuslimiyhteisö tässä maassa ei ole syntynyt luonnollista tietä - kyse ei ole tuotannollisesta panoksesta, tai mistään muustakaan positiivisesta kontribuutiosta tälle maalle. Kyse on "pakolaisista" ja eläteistä, jotka alkavat nyt vaatia oman elämäntapansa soveltamista täällä. Kuka suomalaisista päättäjistä ilmoittaa ottavansa vastuun tapahtuneesta? Ja miten hän aikoo ratkaista asian?

Ratkaisuehdotukset maahanmuuttotutkijoiden osalta ovat olleet sellaisia kuin dialogi ja neuvottelu. Valitan, mutta minä en tähän tiehen usko. Mikä on lopputulos, jos tällaisten henkilöiden kanssa aletaan neuvottelemaan ja käymään dialogia? Se, että he alkavat vaatia entistäkin enemmän. Siksi uskonnollisille kiihkoilijoille on tehtävä selväksi, että on olemassa pelisäännöt, joita myös heidän kuuluu noudattaa.

Missä viipyy suuresti arvostamani kmruuska?

kmruuskan älyllisen kapasiteetin raja tuli vastaan ja alkoi vilkuttaa overloaded. Vahinkojen välttämiseksi latausta puretaan parhaillaan. Oi Miniluv, sainhan kertoa Axel Cardanille tämän? Sainhan?

[Rastafari]

tämä todistaa enemmän nyky-saksan ja saksalaisten tyhmyydestä ja velliperseisyydestä kuin mistään muusta.

Planeetan historiassa heikot röyhkeät on normaalisti pantu kuriin ennen röyhkeiden voima alkaa kasvaa.

Saksa on hyvä paha esimerkki hyysäämisestä. Se ei johda koskaan eikä missään hyvään lopputulokseen.

En välttämättä allekirjoittaisi näkemystä, vaikka osittain pitää paikkansa, mutta miksi?

Saksa on historian valossa puun ja kuoren välissä. Poikien pitää hyvittää isien pahoja tekoja, ja jos se ei pysy lapasissa, niin ei edes tarvitse arvailla mopedin suuntaa.

Kieltämättä Saksalla ei ole ollut selkärankaa viheltää peliä poikki ajoissa, mutta herää kysymys, mikä/ketä Saksa on?
On annettu pikkusormi ja sitten mokutettu setti  kohti katastrofia.

Myös tietyt muistuttavat Suomalaisia aika-ajoin sodanaikaisista yhteyksista Saksaan, ja putkikatseisesti.
Ilman Saksaa mokuttelisivat nyt kyyrillisesti, mutta eihän se ole mikään todellinen agenda, vaan hypoteesi, koska ei voi toteen näyttää, että toisin olisi käynyt ilman jeesiä, ainakaan niille, jotka eivät halua ymmärtää.

Jatkosodan aikaan pohjoisessa oli vaatimaton 400 000 Saksalaista ukkelia rajallamme, kun omiamme etelämmässä 700 000

Joku voi sanoa, ja on jopa oikeessa, ettei pohjoisessa käyty merkittäviä taisteluita. Ei pidä väheksyä Igorin tiedustelua, ja pitää heitä idiootti aron poikina. Tiesivät että pohjoisen ankarat olosuhteet ovat miehitettyjä, niin miksi koittaa sieltä lävitse, kun saman voi tehdä suhteellisen inhimillisissä olosuhteissa.

Ilman Saksalaisia, pohjoisessa tuskin olisi käyty kovia taisteluja, koska oma miehitys ei olisi riittänyt vastarintaan, eli Igor olisi tyyliin marssinut sisään, ja jatkanut marsiaan kohti etelää.

Tämä on osa historiaa, jota ei yleisesti tiedosteta.

Sinisilmäisiä Saksalaisia meidän pitäisi ottaa vastaan pakolaisiksi kiitollisuuden velassa, pois omasta maastaan tehdystä monikulttuuri sirkuksesta.

Jos asioita katsoo kohtuullisen suodattimen lävitse, niin oliko Aatu kuitenkaan niin väärässä, vaikka mopedi keulimaan lähtikin

[ilmari3.]

Ottaen vielä huomioon, että tämä uusmuslimiyhteisö tässä maassa ei ole syntynyt luonnollista tietä - kyse ei ole tuotannollisesta panoksesta, tai mistään muustakaan positiivisesta kontribuutiosta tälle maalle. Kyse on "pakolaisista" ja eläteistä, jotka alkavat nyt vaatia oman elämäntapansa soveltamista täällä. Kuka suomalaisista päättäjistä ilmoittaa ottavansa vastuun tapahtuneesta? Ja miten hän aikoo ratkaista asian?

Missä viipyy suuresti arvostamani kmruuska?

kmruuskan älyllisen kapasiteetin raja tuli vastaan ja alkoi vilkuttaa overloaded. Vahinkojen välttämiseksi latausta puretaan parhaillaan.

Helppoa on ilkkua, kun ilkunnan kohde on saaristo-risteilyllä. Jotain rotia pliis.