News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Listaa sananvapauden heikennyksistä

Started by Mansikka, 24.02.2012, 18:06:29

Previous topic - Next topic

Mansikka

Onx näitä netissä tai mites noi diaarit?

Raine Kallio

Suomen PEN:in sananvapauspalkinto myönnettiin Ville Rannalle.Tämä on mielestäni ilahduttava viesti sananvapauden kannalta!Onne Ville ja jatka samaan malliin!

Raine Kallio

Ville Ranta on tehnyt hienoa työtä.Hän on uskaltanut rohkeasti ilmaista itseään ja arvostella öykkäreitä, siltikin vaikka häntä on yritetty hiljentää.Juuri tämänkaltainen tekijä ansaitsee palkinnon ja samalla valinta antaa ilahduttavan kuvan sananvapauteen suhtautumisesta kuitenkin.

Mansikka

Quote from: Axel Cardan on 29.02.2012, 19:40:14
Quote from: Raine Kallio on 29.02.2012, 19:32:09
Suomen PEN:in sananvapauspalkinto myönnettiin Ville Rannalle.Tämä on mielestäni ilahduttava viesti sananvapauden kannalta!Onne Ville ja jatka samaan malliin!

Onko hänen sananvapautensa nykyisessä asenneilmastossa jollain tapaa uhattu? Onko hän taiteilijana sen tason vastavirtaan puskija, että hänen palkitsemisensa on noinkin ilahduttavaa?

Ei vältsiin uhattu, mut kaveri näyttää edistävän sanvapautta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ville_Ranta

Roope

#34
Quote from: Axel Cardan on 29.02.2012, 19:50:17
Kova on jätkä. On uskaltanut piirtää sarjakuvan. Persuista.

Ville Ranta olisi hyvinkin ansainnut tunnustuksen Kaltion jupakasta. Toisaalta hänen palkitsemisensa vasta nyt (sopivasti persukohun jälkeen, vaikka sitä ei perusteissa suoraan mainittukaan) on siinä mielessä omituista, että Ranta on ehtinyt kääntää kelkkansa silloisten piirrostensa suhteen. Hiljattain hän asetti haastattelussa etusijalle sen, että uskonnollisia tunteita ei loukata, kuten silloin kävi. Ilmaisunvapaus on siis Rannalle alisteista uskonnollisten tunteiden loukkaamattomuudelle. Siksi hän on mielestäni nykyisellään varsin huono sananvapauden mannekiini, ja käsityksissään ristiriidassa Suomen Penin/Jarkko Tontin aiemmin ilmaisemien sananvapausperiaatteiden kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AIP

Quote from: Axel Cardan on 29.02.2012, 19:50:17
Kova on jätkä. On uskaltanut piirtää sarjakuvan. Persuista.

Älä nyt. Silloin nuorena uskalsi vielä piirtää sarjakuvan Muhametista. Persuista piirtäminen on kuitenkin hyödyllisempää piirtäjän oman arjen turvallisuuden kannalta. Voiko miestä moittia siitä, että kaipaa turvallisuutta? Kaikkihan me mieluummin olisimme räjähtämättä tai muulla tavoin kuolematta. Luulen, että PEN on myös ottanut huomioon itsesuojeluvaiston palkintoa myöntäessään. Onhan se PENnin tapaista muutenkin - pelata varman päälle.

AIP

Quote from: Axel Cardan on 29.02.2012, 21:32:33
No mitäs sanoo Raine Kallio?

Jos pikavilkaistaan kirjoittajan viestihistoriaa, niin voitaneen tulla siihen tulokseen, että tuskin sanoo muuta. ;)

sivullinen.

Quote from: Puhdas sielu on 01.03.2012, 06:24:11
Tämä on minulle henk koht erittäin tuttua ja jokapäiväistä kauraa. Jos haluat pitää työpaikkasi, leikit suvaitsevaiston ehdoilla.

Hyvä huomio. Työpaikan luoma sosiaalinen paine on yksi sananvapauden tyynnyttämisen muoto. Nykyään alkaa jokaisella organisaatiolla olla myös SoMe -ohjeita, joissa kerrotaan miten edustat työnantajaasi myös vapaa-ajalla. Joten älä siellä vääriä ajatuksia esitä tai muuten. Ainakin omalla nimellä ja Facebook kirjoittelua se on varmasti hillinnyt. Erityisesti niitä jotka ovat vasta alkuun pääsemässä.

Muistuupa mieleeni aika tökerö juttu ihka aidosta sanomalehdestä ei niin kauaa menneisyydestä. Joku kunnan hommissa ollut alemman suorittavan portaan työläinen oli kirjoittanut mielipidekirjoituksen paikalliseen lehteen miten hänen mielestään kuntienliitos, joka paikkakunnalla oli tapahtunut, oli hänen mielestään ollut huono. Näin siis kunnan asukkaan näkökulmasta huono. Seurauksena joutui sitten esimiehen puhutteluun työnantajan pilkkaamisesta ja sai varoituksen. Kaikille muille liitoskuntien työntekijöille tiedotettiin ettei heidän ole oikeus arvostella kuntaliitosta. Joku rohkea nosti kuitenkin kissan pöydälle ja kyseenalaisti käskyn laillisuutta, ja niin se sitten jouduttiin perumaan. Pelotevaikutus oli kuitenkin jo aikaan saatu. Ja kuten arvata voi ei yksikään johtoportaan uhkailija ollut edes vaarassa menettää asemiaan. Maantapa kuten ikäviä asioita tavataan nykyään kuvailla.

Joten töissä olijan oikeus ilmaista itseään nimellisinä on erittäin rajoitettu Suomessa. Myöskään yliopistojen tarjoamia kotisivutiloja ei saa käyttää poliittisten mietteidensä ilmaisemiseen; jopa sellaisia joista poliittisessa keskustelussa oleva aihe sivuaa on poistettu. Myöskään yliopistojen tiloja ei saa käyttää poliittisiin tapahtumiin - paitsi tietenkin Suurten Puolueiden Nuorisojärjestöiden saamalla erikoisluvalla. Ainoastaan se osa kansasta joka on vapaa työnantajista tai oppilaitoksista voi huoletta itseään ilmaista. Muille itsensä ilmaisu on myös työnantajan edustamista ja siksi rajoitettua.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sheo

Quote from: Oami on 26.02.2012, 19:26:49

Esimerkiksi Mikko Ellilän, Jussi Halla-ahon, Matti Nikin ja James Hirvisaaren saamissa rikostuomioissa siten, että asianomaiset menettivät/menettävät selvää rahaa.
No niiinpä. Mutta henkilölle, joka ei tunne tapauksia, muutamien nimien mainitseminen ei välttämättä kovinkaan paljon kerro mikä/miten/miksi joku laki tai sen tulkinta sananvapautta rikkoo ja mitä siitä voi seurata, jos enemmänkin tuolla linjalla mennään. Kaikki tuskin edes tuntee kyseisten lakien outoa sisältöä. Tietysti, jos tälläisen lista lähtökohdaksi ottaa sen, että tuntee kutakuinkin tapaukset, niin sittenhän tuollaiset tarkemmat vatvomiset on melko turhia.
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Haplotaxida

#39
Quote from: Sheogorath on 02.03.2012, 01:07:35
Quote from: Oami on 26.02.2012, 19:26:49

Esimerkiksi Mikko Ellilän, Jussi Halla-ahon, Matti Nikin ja James Hirvisaaren saamissa rikostuomioissa siten, että asianomaiset menettivät/menettävät selvää rahaa.
No niiinpä. Mutta henkilölle, joka ei tunne tapauksia, muutamien nimien mainitseminen ei välttämättä kovinkaan paljon kerro mikä/miten/miksi joku laki tai sen tulkinta sananvapautta rikkoo ja mitä siitä voi seurata, jos enemmänkin tuolla linjalla mennään. Kaikki tuskin edes tuntee kyseisten lakien outoa sisältöä. Tietysti, jos tälläisen lista lähtökohdaksi ottaa sen, että tuntee kutakuinkin tapaukset, niin sittenhän tuollaiset tarkemmat vatvomiset on melko turhia.

Nikin kompastuskivenä on ollut epämieluisen aiheen käsittelyyn tarttuminen ja ajoittain hivenen raflaavan oloisilla tavoilla, joka vaatii aika paljon enemmän kuin vain otsikon lukemisen. Suuremman yleisön helposti ihmetellessä sitä, että mistähän ihmeen hämärähemmosta on kyse, mikäli korviin on jotain kantautunut. Parodiakeissistä:

Hävisimme Helsingin käräjäoikeudessa ensimmäisen kierroksen keississä Syyttäjä ja Pelastakaa Lapset v. Matti Nikki. Sensuuri sai erävoiton. Parodia mestattiin ilman juhlapuheita. Tuomio on karua luettavaa:

"[Nikin] sivusto on sisällöltään sellainen, että sitä ei voi pitää parodiana vaan sivuston tehneen X:n työtä ja Pelastakaa Lapset ry:n toimintaa halventavana. Sen vuoksi Nikin epäonnistunut parodiatarkoitus ei poista hänen menettelynsä rangaistavuutta."

Eli jos halvennat toisen työtä, kyseessä ei ole parodia. Vähäisen ymmärrykseni mukaan halventaminen on nimenomaan parodian määritelmä. ..

- http://www.turre.com/2009/09/parodia-on-kuollut-elakoon-sensuuri/ (Turre Legal, lakiasiaintoimisto)

Ja siitä toisesta pidemmästä jutusta:

Internet-sensuuria vastaan taistelevan Matti Nikin tietosivusto Lapsiporno.info pääsee viimeinkin, kolmen vuoden vatvomisen jälkeen pois poliisin ylläpitämältä estolistalta. Asiasta päätti (pdf) Helsingin hallinto-oikeus aikaisemmin toukokuussa.

Lapsiporno.infossa ei ole lapsipornoa, mutta se on ollut lakisääteisellä estolistalla, jolle poliisi kerää epäiltyjä lapsipornosivuja. Osa suomalaisista internet-operaattoreista on tehnyt suodatuksesta vapaaehtoista käyttäjilleen.

Oikeus ei kuitenkaan ottanut kantaa, onko Nikin sivusto lapsipornoa vai ei. Vapautus sensuurista johtuu siitä, että sivusto sijaitsee Suomessa. ..


- Sensuuritaistelun voittanut Matti Nikki joutui maksumieheksi (IT-viikko, 20.5.2011)

"Miten kukaan voi näin hyvässä asiassa vastustaa sensuuria? Miten joku viittiikin jauhaa tollaisesta? Lapsellinen tyyppi." Näinkin varmaan helposti ajatellaan, kun ei tarkemmin aiheeseen perehdytä. Pieni ote tuosta estolistalle joutuneesta saitista:

2008-12-02: EU haluaa tutkia kiintolevyjäsi verkon yli?
Digitodaystä bongasin uutisen ja sitten samasta aiheesta EU-tiedotteen: Fight against cyber crime: cyber patrols and Internet investigation teams to reinforce the EU strategy. EU väittää että puolet verkkorikollisuudesta liittyy lapsipornoon, ja vaatii että poliisit ryhtyvät verkon yli tutkimaan epäiltyjen kiintolevyjä. Paitsi teknisesti mahdotonta, tämmöiset suunnitelmat ovat äärimmäisen kyseenalaisia. Mikäli tätä oikeasti ryhdytään tekemään, tarkoittaisi se käytännössä että EU alkaisi levittää omia haittaohjelmiaan tai solmimaan sopimuksia pelien, hyötyohjelmien ja käyttöjärjestelmien valmistajien kanssa takaovien luomiseksi. En heti keksi muita tapoja miten näitä verkon yli tehtäviä kiintolevyjen tutkimisia voitaisiin toteuttaa.

Ei pahaa ettei jotain hyvääkin, tälläiselle keskukselle on ilmiselvästi tarvetta. Tästä on hyvänä esimerkkinä meidän oman KRP:n toiminta, joka on kasannut listaa lapsipornosivustoista muttei ilmoitellut eteenpäin ulkomaisille viranomaisille että näille sivustoille voitaisiin tehdä jotain. Ehkä tämä uusi Europolin rikostietokeskus parantaa asiaa, ja tieto saadaan paremmin liikkeelle. Varsinkin kun nykytietojen valossa näyttäisi siltä että viranomaisilla menee muutenkin kuukausitolkulla ennenkuin lapsipornosivuihin saadaan puututtua... 


Mutta voikos tuonne linkittää, kun hallinto-oikeus ei kuitenkaan ottanut kantaa siihen, onko Nikin sivusto lapsipornoa vai ei.. ???
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

desperaato

Quote from: Mansikka on 24.02.2012, 18:06:29
Viimevuosien sananvapauden erilaiset kaventamiset ja kaventamispyrkimykset olisi ehkä hyvä listata. Mitä tulee mieleen esimerkiksi lainsäädännöstä ja oikeuskäytännöstä? Poliitiikkojen ja virkamiesten toiminnasta? Mediasta?

Hommafoorumista?


AuggieWren

#41
Pari vastausta Mansikalle.

Quote from: Mansikka on 24.02.2012, 18:06:29
- keskustelupalstan pitäjän vastuu
Asiasta luotu uutta lainsäädäntöä tai päivitetty vanhaa? Vai valmistelussa, jolloin kuuluu hallintovallan alle? Millä nimellä laki tai esitys kulkee?

Ujutettiin mukaan Kiihotus kansanryhmään vastaan -pykälään. Rikoslaki 11:10.
QuoteJoka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Quote from: Mansikka on 24.02.2012, 18:06:29- törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan -pykälän lisääminen rikoslakiin, jolla sementoitiin se tuomioistuinratkaisuissa omaksuttu tulkinta, että jotain vähemmistöryhmää jollain tavoin epäedullisesti yleistävä lausuma on aina kiihottamista kansanryhmää vastaan (ns. tavallinen/ei-törkeä tekotapa)
Milloin lisättiin? Mitä lain esitöissä sanotaan? En tiedä ymmärränkö mitä AuggieWren tarkoitat kuvauksellasi.

Lisättiin viime keväällä. Aiemmin epäedulliset lausumat kansanryhmästä tulkittiin kiihotukseksi kansanryhmää vastaan ensisijaisesti hallituksen esityksen ja eduskunnan valiokuntamietinnön perusteluihin, ei siis lakitekstiin kirjaimellisesti nojaten. Lakitekstiä lukeva sai pykälästä ensisijaisesti sen kuvan, että sillä rajoitetaan laittomuuksiin kiihottavaa toimintaa, ei pelkästään solvauksenkaltaista sananvapauden käyttöä. Kun törkeä tekomuoto tuli mukaan selvästi tuohon laittomuuksiin kiihottavan toiminnan kieltäjänä ja tavallinen tekomuoto luonnollisesti säilyi, lähetettiin se viesti, että epäedulliset lausumat kansanryhmästä ovat kiellettyjä. Tavallinen tekotapa suojaa nykyään aika lailla samoin kansanryhmää kuin kunnianloukkaus-pykälä suojaa yksittäistä ihmistä.

Quote from: Mansikka on 24.02.2012, 18:06:29- jumalanpilkan rangaistavuuden sementointi lainsäädäntöön "uskonrauhan rikkominen" nimikkeellä
Milloin? Onko tuomioita? Miksi ongelma sananvapuden kannalta?

Lakiin se lisättiin vanhentuneeksi ja siten tehottomaksi oikeustieteessä katsotun jumalanpilkkapykälän tilalle joskus 90-luvun puolessa välissä. Tuomioista esim. Halla-aho. Ongelma se on sananvapauden kannalta silloin, kun sillä ei suojata pelkästään uskonnollisia tilaisuuksia ja uskonnonharjoittamista, vaan laajemminkin "uskonnollisia tunteita" tms.

...

Quote from: Mansikka on 24.02.2012, 18:06:29- lukematon määrä tapauksia, joissa toimittajia on tuomittu kunnianloukkauksesta korkeimmassa oikeudessa asti ja joista on tullut valtiolle tuomio Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa
Mitkä?

Finlexistä löytyy Suomea koskevat ratkaisut. Ks. Sananvapaus-avainsanalla tägätyt.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

sivullinen.

Mielenkiintoisia, ja mielestäni oikeaan osuvia, tulkintoja on näistä sensuurioikeudenkäynneistä tullut. Esimerkiksi se ettei poliisia voida pitää vastuullisena jos he ovat tulkinneet lakia väärin - varsinkin jos kyseessä on vaikeasti tulkittava laki. Joten seuraavan kerran kun tapaat poliisin muista että se olet sinä joka on lain rajoista paremmin tietoinen. Vartioiden osalta tilanne on vielä selvempi: Kuvaaminen julkisella paikalla, kuten kaupassa, on lain mukaan sallittua, mutta vartioille ei tätä tietoa ole pääsääntöisesti kerrottu, eikä muistakaan vartiointi tehtävän rajoituksista. Sellaisen vartijan "tehokkuus" joka noudattaa lakia onkin huomattavasti heikompi kuin sellaisen joka noudattaa vain palkanmaksajan etua ja määräyksiä.

Quote
Quote
Kun otetaan huomioon lain tulkinnanvaraisuus, oikeudenkäynnin ei voida katsoa aiheutuneen viranomaisen virheestä. Asiassa ei ole kohtuutonta, että valittaja joutuu pitämään asiassa aiheutuneet oikeudenkäyntikulunsa vahinkonaan.

Hallintooikeus
Helsingin hallinto-oikeus katsoo, että lakia on tulkittava siten, että Nikin sivustoa ei saa sen nojalla sensuroida. Samalla he kuitenkin katsovat, että poliisi ei kykene tekemään tällaista tulkintaa.

http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/05/hallinto-oikeuden-ratkaisu-matti-nikin.html
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Mansikka

Hyvää selvennystä. Muokkaan listaa viimeistään kun palaan erältä.

Hommaforum mainittiin jotenkin siinä valossa, että täälläkin olisi sananvapausloukkauksia. Minun puolestani tätä voi käsitellä myös. Moderaation mielestä ei välttämättä - voihan tätä kautta joku vääntää jostain "vanhasta". Niinpä juuri Homman sananvapauden tilasta voi olla syytä keskuteluhalukkaiden keskustella jossain muualla, kuten esimerkiksi Ulkohuussi-forumilla.

Roope

Quote from: AuggieWren on 02.03.2012, 14:14:45
Pari vastausta Mansikalle.

Quote from: Mansikka on 24.02.2012, 18:06:29
- keskustelupalstan pitäjän vastuu
Asiasta luotu uutta lainsäädäntöä tai päivitetty vanhaa? Vai valmistelussa, jolloin kuuluu hallintovallan alle? Millä nimellä laki tai esitys kulkee?

Ujutettiin mukaan Kiihotus kansanryhmään vastaan -pykälään. Rikoslaki 11:10.
QuoteJoka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Hallituksen esityksen mukaan uusi muotoilu "asettaa yleisön saataville" lisää vanhaan verrattuna myös laittomaan materiaaliin linkittämisen rangaistavaksi teoksi.

Sen sijaan "pitää yleisön saatavilla"-kohta oli oikeusministeriön viime hetken lisäys hallituksen esitykseen, eikä sitä selitetä millään lailla. Jää esimerkiksi epäselväksi, viitataanko yleisön saatavilla pitämisessä materiaalin esilleasettajaan, palveluntarjoajaan (joita voi olla useammalla tasolla esim. FB-ryhmän yksittäinen ylläpitäjä ja Facebook-palvelun tarjoava yhtiö) tai jopa tietoliikenneoperaattoriin. Myöhemmin keväällä saamme tutustua valtakunnansyyttäjän käsitykseen asiasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sivullinen.

Eikö se ACTAkin allekirjoitettu tuossa äskettäin, vaikka Immonen sitä yritti vastustaa? Sieltä on tulossa taas oikein lista sananvapauden heikennyksiä. Mutta on sekin lista niin salainen ettei sitä meille kerrota. Yksi Suomen kansalaisuuden omistava, Kim Dotcom, onkin jo saanut ACTA tuomion ja pitää sitä puhtaasti poliittisena - mitä se onkin. Vaikka Kimin tuomio onkin enemmän tekijänoikeustaistoihin liittyvä, on näiden tekijänoikeusasioiden perusteella luotu internetin valvonta koneisto ensisijaisesti suunnattu "terroristien" ja muiden pahojen ihmisten viestinnän tarkkailuun ja rajoittamiseen - niin muualla maailmalla kuin Suomessakin.

2011-02-09 Eduskunta (Immonen/ps.): ACTA-sopimuksen ratifiointi
http://hommaforum.org/index.php?topic=67549.0

Quote
"If you read the indictment and if you hear what the Prosecution has said in court, at least $500 million of damage were just music files and just within a two-week time period. So they are actually talking about $13 billion US damage within a year just for music downloads. The entire US music industry is less than $20 billion," explains Dotcom. "So it's really, in my opinion, the government of the United States protecting an outdated monopolistic business model that doesn't work anymore in the age of the Internet and that's what it all boils down to," he adds.

http://rt.com/usa/news/kim-dotcom-itnerview-political-645/
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Oami

Eduskunta ei ole ratifioinut ACTA-sopimusta, vielä.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Raine Kallio

Joku kyseli, niin vastauksena:Olen edelleen iloinen Ville Rannan saamasta palkinnosta ja erittäin tietoinen Rannan historiasta. ;)

sivullinen.

Iltalehti ilmoittaa nimimerkkipakosta:

"Muutoksia keskustelupalstan rekisteröinti- ja kirjoituskäytäntöön.
"Viestien kirjoittaminen Iltalehden keskustelufoorumille vaatii rekisteröidyn nimimerkin 2.7.2012 alkaen.

"Muutoksella halutaan parantaa kirjoitusten tasoa sekä vähentää väärinkäytöksiä ja laittomuuksia.


Keskustelupalstoilla eletään muutoksen aikoja. Onko syynä kiristyneen lainsäädännön tuoma uhka, epäsuorat kehoitukset ministeriöistä vai aito halu parantaa keskustelun laatua?

Listasin alle muita keskusteluja internetsananvapauden heikennyksistä.

Suomessako ei ole sensuuria tai korruptiota - koittakaapa:)
https://hommaforum.org/index.php?topic=65605.0

2012-03-20 Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Anonyymi nettikeskustelu kiellettävä
http://hommaforum.org/index.php?topic=68982.0

Kauppalehden keskustelupalstan sensuuri [paljon keskustelua poistunut]
http://hommaforum.org/index.php/topic,62692.0.html

Seminaari: Hanaforum: Moderoida, sensuroida vai julkaista? 28.11.
http://hommaforum.org/index.php/topic,60849.0.html
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jouko

Älkääs nyt. Onhan meillä sananvapaus, mutta..... :facepalm:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito