2012-02-02 Vantaan Lauri: Husein Muhamed: Ihan tavallisia ihmisiä

[me]

Ei pitäisikään saada olen kanssasi samaa mieltä.

[Siili]

Ei pitäisikään saada olen kanssasi samaa mieltä.

Eli jos esimerkiksi olosuhteet muuttuvat lähtömaassa, määräaikiasia oleskelulupia ei tarvitse välttämättä jatkaa.  Tällöin sossun luukulla asioivat saattaisivat joutua lähtemään, vaikka eivät (loisimisen lisäksi) mitään harmia olisi aiheuttaneetkaan.  Edellä pidit tällaista kohteilua kuitenkin epiksenä.

[me]

Ööö mä kyllä tarkotin niitä joilla on pysyvä oleskelulupa tai kansalaisuus niitä mä en oo valmis häätämään vaan sen takia, että nostavat sosiaalitukia. Rikoksen tehnyt voidaan häätää vaikka olisikin kansalaisuus ymmärsitkö. 

[LW]

LW mun on kyllä pakko sanoa, että mä luokittelen sut älykkääksi ja asiantuntevaksi kriitikoksi sinun kaltaisias pitäisi olla enemmän.

Heh, kiitos paljon! Yritän olla asioista sen verran perillä, että tajuan ainakin, milloin oikeat asiantuntijat tietävät mistä puhuvat, ja milloin he selittelevät omiaan poliittisten tarkoitusperien vuoksi. Islam on vähän sellainen aihe, jossa noita jälkimmäisiä riittää vähän turhankin paljon...

Minun kaltaisiani kriitikoita on kyllä sitten kohtuullisen suuri määrä, ei siinä mitään. Mutta harvemminpa älykkyydestä ja asiantuntemuksesta runsaudenpulaakaan on.

Wahabiitit ovat aika sekavaa porukkaa ja erittäin radikaaleja. Wahabiitti oppi hallitsee Saudi-Arabiassa, joka sitten levittää sitä rahan voimalla. Talebanit ja muut islamistit kannattavat tätä oppia juuri sen tiukkuuden takia. Wahabiitit ovar esim. Julistaneet suuffilaisuuden (joka on paljon vanhempi islamin uskonnon suunta ja joka on ystävällisempi ja suvaitsempi kun wahabiittilaisuus) vääräuskoisten ja pakanoiden touhuksi.

Eipä ihmekään, että suufilaisuus ärsyttää wahhabiitteja. Sufismi kun pyrkii aktiiviseen ja elävään suhteeseen Jumalan kanssa. Sellainen on pohjimmiltaan jokaisen ihmisen oma, sisäinen asia, ja sitä on mahdoton vangita kokonaan kaikille ihmisille päteviin sääntöihin.

Suufit rakastavat Jumalaa. Wahhabiitit palvovat Koraania. Kaksi niin erilaista lähestymistapaa islamiin, että ne voisivat melkein olla kaksi eri uskontoa.

Mikä huvittavinta tässä touhussa on se, että wabiittilainen suunta alkaa kääntyvän saudeja vastaan. He ovat huomanneet, että jotkut ovat heitäkin radikaalimpia ja valmiita käyttämään väkivaltaa jopa heitä vastaan. Ikuinen terrori pelko on levinnut Jiddan ja Riadin kaduille. Tämä pelko on saanut saudit tarkastelemaan kantojaan uudestaan ja nyt he syyttävät rahaa terrorismin vastaiseen sotaan.

Saudien monarkit nyt taitavat olla nykyään niin läpikotaisen dekadentteja ja rappiollisia, että pahimmatkin eurooppalaiset kalpenisivat. Rahaa on loputtomiin, vallalla ei ole rajoja, ja sitten vielä yhteiskunta on täynnä tabuja, joiden rikkominen tuottaa monille erityistä mielihyvää.

Vaan yritäpä yhdistää loputon bakkanaali wahhabismilla ratsastamiseen... Ennemmin tai myöhemmin siinä käy tosiaan huonosti.

Råsengårdista en tiedä, mutta itse käyn usein Rinkebyssä jossa asuu aika paljon Balkanilta tulleita ja nämä kaverit ovat kaikkea muuta kuin uskonnollisia. Sama koskee kurdeja ainoa ryhmä jota mielestäni voisi pitää uskonnollisena ovat somalit. En tiedä mutta aina kun liikun siellä päin niin näkee kaikkialla vaan kurjuutta ( ei kurjuutta samalla tavalla kuin Afrikassa) ihmiset ovat allapäin, moni käyttää huumeita, työttömyys rehottaa, nuoret ja lapset ovat täysin kadoksissa ja kukaan ei tiedä mitä tehdä.

Vedin nuo omat johtopäätökseni siitä, että mm. ranskalaisia slumminuoria tutkittaessa on huomattu, että jos he yleensä pitävät itseään osana jotain jengiä suurempaa kokonaisuutta, se on islam. Ei se tietenkään tarkoita mitään muuta kuin sitä, että he tykkäävät nähdä oman elämänsä jotenkin merkityksellisenä. Onhan se aina juhlavampaa kuvitella olevansa edes jollain tasolla uskonveljiä sortavia länsimaalaisia paholaisia vastaan taisteleva mujaheddiin, kuin ihan tavallisia ihmisiä ryöstelevä ja pahoinpitelevä öykkäri ja pikkurikollinen. Mutta tosiaan, eivät nuo mitään uskovaisia ole. Tuurilla saattavat joskus pitää ramadanin (tai ainakin näytellä tekevänsä niin), mutta rukoilusta, saati sitten mistään vähänkään vaativammasta nuo eivät todellakaan piittaa.

Rinkebyssä voi olla tietysti toisinkin. En tunne aluetta kuin tilastojen kautta, enkä sitenkään kovin hyvin.

Tämä kaikki johtuu mielestäni idioottimaisesta maahanmuutto politiikasta jota ruotsalaiset ovat harrastaneet vuosikymmeniä samaa virhettä ei kannata täällä toistaa.

Joo, ja kaikki pitkälti siksi, että ruotsalaiset halusivat olla hyviä ihmisiä ja tehdä näille palveluksen. Todellinen palvelus...

Ööö mä kyllä tarkotin niitä joilla on pysyvä oleskelulupa tai kansalaisuus niitä mä en oo valmis häätämään vaan sen takia, että nostavat sosiaalitukia. Rikoksen tehnyt voidaan häätää vaikka olisikin kansalaisuus ymmärsitkö. 

Taitaa olla aika yleinen näkemys täällä. Jos esim. Somaliaan saadaan suhteellisen kestävän oloinen rauha, niin joitain niitä määräaikaisia oleskelulupia ei usein enää pitäisi jatkaa. Niiden pysyvän oleskeluluvan saaneiden kanssa, jotka ovat vain vuosikaupalla istuneet nauttimassa sosiaaliturvaa, ja jotka eivät ole vanhoja tai sairaita, voisi kyllä käydä keskustelun siitä, haluavatko he ottaa avokätisen paluurahan vai jäädä Suomeen ilman sosiaaliturvaa. Toki vasta asianmukaisten lakimuutosten jälkeen. Noin yleisesti ottaen kuitenkin, sen mitä on luvattu, tulee myös pitää. Erityisesti kansalaisuuksien peruminen on sellainen juttu, jota on todella vaikea hyväksyä, vaikka niitä olisikin välillä myönnetty aivan liian helposti. Samoin kansalaisten karkottaminen.

[JoKaGO]

Ööö mä kyllä tarkotin niitä joilla on pysyvä oleskelulupa tai kansalaisuus niitä mä en oo valmis häätämään vaan sen takia, että nostavat sosiaalitukia. Rikoksen tehnyt voidaan häätää vaikka olisikin kansalaisuus ymmärsitkö.

Suomeksi: Ehdollinen kansalaisuus.