Sikainfluenssa tappaa Meksikossa (yhdistetty)

[PK]

Nyt sitten on Sikaflunssakin leviämässä 

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/58015-uusi-influenssa-tappaa-mexicossa-um-varoittaa
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_Mexico_and_U.S._swine_influenza_outbreak

[tusujusuu]

Harvinaisen rasistista.

[toumasho]

WHO:n johtaja ei vitsiä väännä aiheesta joten nyt taitaa olla tavallista paremmat mahdollisuudet siihen täysosuma-flunssaan. Siitä ikävä että 25-45 vuotiaat ovat suurimmassa riskiryhmässä. Virus itsessään ei tuhoa kehoa mutta parhaimmassa terässä olevien immuunijärjestelmä kehittää niin suuren vasteen että sairastuneet tukehtuvat kun heidän keuhkonsa täyttyvät limasta. Ei kiva, eikä tämmöistä virusta vastaan tehdä rokotetta ihan hetkessä. Mikään antibiooteista ei auta. :/

BBC:llä WHO:n täti naama vakavana

[OlliH]

Jäi menemättä Tampereen kokoontumiseen flunssan vuoksi. Toivottavasti ei ole sikainfluenssa, niin voi vielä paeta Madagascarille. Vaan onko Madagascar jo sulkenut satamansa?

[PK]

Meksikossa kuolleiden määrä noussut 68:ta 81:een 24 tunnissa. Yhteensä 1324 tarunnansaannutta. Meksikosta saapunut British Airways miehistönjäsen joutunut flunssanoireista sairaalaan. New Yorkissa 200 epäiltyä tapausta. Kansasissa yksi tapaus, Kaliforniassa 7. Presidentti Obamalla ei flunssan oireita, vaikka palasi juuri Meksikossa, jossa tapasi mm. sikaflunssaan sittemmin kuolleen miehen.

[LW]

WHO:n johtaja ei vitsiä väännä aiheesta joten nyt taitaa olla tavallista paremmat mahdollisuudet siihen täysosuma-flunssaan.

Saa nähdä. '18 espanjantautikaan ei ollut mikään musta surma, saati sitten '57 aasialainen ja '68 hongkongilainen. Toistaiseksi on mahdotonta sanoa, minkälaiseksi pandemiaksi tuo kehittyy, jos kehittyy. Ei nimittäin olisi ensimmäinen väärä sika- tai lintuinfluenssoihin liittyvä väärä hälytys.

Helvetin huono hetki olisi kyllä kunnon pandemialle, kesken talouskriisiä sun muuta. Vaikka eipä toisaalta sekään vedä vertoja ensimmäisen maailmansodan lopulle, jolloin H1N1 teki maailmankiertueensa.

Mikään antibiooteista ei auta. :/

No ei kai, kun se on virus. Jälki-infektioina iskeviin bakteeriperäisiin keuhkokuumeisiin ne kyllä purevat toisaalta ihan hyvin. Espanjantaudinkin kohdalla suuri osa uhreista (jopa yli puolet) kuoli nimenomaan niihin.

[toumasho]

Joo, mielenkiintoinen tuo wikipedian artikkeli espanjantaudista:

"People without symptoms could be stricken suddenly and within hours be too weak to walk; many died the next day. Symptoms included a blue tint to the face and coughing up blood caused by severe obstruction of the lungs. In some cases, the virus caused an uncontrollable hemorrhaging that filled the lungs, and patients drowned in their body fluids (pneumonia). In others, the flu caused frequent loss of bowel control and the victim would die from losing critical intestinal lining and blood loss.[citation needed]

In fast-progressing cases, mortality was primarily from pneumonia, by virus-induced consolidation. Slower-progressing cases featured secondary bacterial pneumonias, and there may have been neural involvement that led to mental disorders in a minority of cases. Some deaths resulted from malnourishment and even animal attacks in overwhelmed communities."

Eli kyllä tuo aikoinaan oli melkoinen niittokone kun jengiä lakosi alle 24h tuohon. Ei tuo 5-10% kuolleisuus mikään maailmanloppu ole, mutta kyllä siinä haudankaivajia rekrytoidaan tässäkin maassa jos semmonen 250 000 - 550 000 ihmistä delaa puolen vuoden sisään. En kyllä halua uskoa tuohon skenaarioon, eiköhän nykylääketiede keksi keinot tämänkin päihittämiseksi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pörssistä Rochen ja Gilleadin osakkeita. (jos olisin keinottelija)

[toumasho]

Eikun lisää vettä myllyyn, en halua pelotella teittiä kuoliaiksi mutta nyt vähän alkaa itseänikin pelottaa. Nimittäin olemme juuri siirtymässä auringonpilkkumaksimiin ja tämä pikku detalji tarttui toissaviikolla silmiini, palasi äsken kirkkaana mieleen.


Auringonpilkut wikipediassa (engl.)
"Mutations in the influenza virus, and subsequent flu pandemics, correlate to sunspot peaks. During no less than 17 of the last solar cycles, sunspot peaks precede increased flu activity, including the 1918-19 "Spanish Flu" pandemic which followed a sunspot peak in 1917."

Nyt tilanne on se että rakas Aurinkomme on hitusen myöhässä tuon auringonpilkkusyklin uudelleenaloituksen kanssa. Eli uuden maksimijakson olisi pitänyt alkaa jo. Sanon vaan että selkäpiitä karmii tämmöinen kun tuota ei oikein millään ole vielä selitetty. Mätsää vain. Voihan tuo olla samaa settiä kuin "jäätelönsyönti ja hukkumistapaukset".

[Atte Saarela]

Tamiflu ja Relenza kuulemma tehoavat ainakin jossain määrin..

Saattavat ehkäistä pahinta tuhoa aiheuttavaa immuunijärjestelmän yliaktivoitumista hyvin tehokkaastikin, mahdollista että pudottavat siitä johtuvan kuolleisuuden lähelle nollaa, tosin vaikea sanoa..

Saa nähdä miten käy, taudin leviämistä nyt tuskin ainakaan enää saadaan kuriin..

[Pöllämystynyt]

Nyt sitten on Sikaflunssakin leviämässä 

Allahin kosto kapisia siansyöjiä vastaan?

Kyllä se muslimeihinkin tarttuu, jos leviää maailmanlaajuiseksi. Jos näin käy, sen voisi enemmänkin nähdä niin, että Allah kostaa joillekin muslimeille levittämällä näihin sikataudin, jopa sian geenejä. Nämä virukset kun ovat kaapanneet geneettistä materiaalia myös sioilta. Varmaankin muslimi, jonka kehon solujen sisällä sian geenit kopioivat itseään, on aika saastunut. Ehkä jumala vihaa häntä?

[Huscarl]

Tämä tauti tuskin tulee lieventämään muslimien sikojenvastaisia asenteita. 

[Turjalainen]

Nyt sitten on Sikaflunssakin leviämässä 

Allahin kosto kapisia siansyöjiä vastaan?

Kyllä se muslimeihinkin tarttuu, jos leviää maailmanlaajuiseksi. Jos näin käy, sen voisi enemmänkin nähdä niin, että Allah kostaa joillekin muslimeille levittämällä näihin sikataudin, jopa sian geenejä. Nämä virukset kun ovat kaapanneet geneettistä materiaalia myös sioilta. Varmaankin muslimi, jonka kehon solujen sisällä sian geenit kopioivat itseään, on aika saastunut. Ehkä jumala vihaa häntä?

Haa! Tämähän on valtava medianäkyvyysmahdollisuus! Sika-Käkelä on saanut oman "nimikkoviruksen" juuri sopivasti näin EU-vaalien alla! Virus, joka levittää vääräuskoisten sikojen rasisti-geenejä suvaitsevaisiin ja musulmaaneihin

[kepposyksikkö]

Miksei siihen käytetä immuunijärjestelmää heikentäviä lääkkeitä?

[Atte Saarela]

Miksei siihen käytetä immuunijärjestelmää heikentäviä lääkkeitä?

Mielenkiintoinen idea, tällainen kirjoitus löytyi

http://scienceblogs.com/effectmeasure/2009/04/more_on_the_science_of_the_inf.php

Yleensä lääkkeiden testaus ihmisillä on aika pitkä prosessi, mutta toivottavasti tässä tapauksessa voitaisiin tehdä poikkeuksia, esim noita alunperin diabeteksen hoitoon suunniteltuja lääkkeitä voisi aivan hyvin testata hiirien lisäksi myös ihmisillä noiden sikainfluenssan aiheuttamien immuunioireiden hoidossa..

Mielestäni vakavissa epidemioissa pitäisi olla mahdollista soveltaa poikkeuslakia jonka avulla valtio voisi testata ja hyväksyä uusia hoitomuotoja nopealla aikataululla. Normaalisti lääketehtaat järjestävät nuo kokeet usein itse, mutta tällaisissa tapauksissa se on vaikeampaa.

Kolesterolilääkkeinä käytetyistä statiineistakin löytyi mielenkiintoista juttua

http://scienceblogs.com/effectmeasure/2006/10/statins_for_h5n1_the_road_not.php

Nähtävästi statiinitkin vaikuttavat nimenomaan tuohon "cytokine storm" ilmiöön..

[Atte Saarela]

Mahdollistaako nykyinen lääkelainsäädäntö sen, että lääkärit voisivat poikkeustapauksissa kokeilla uusiin viruksiin tai bakteereihin lääkkeitä jotka on hyväksytty vasta johonkin ihan muuhun sairauteen?

Mielestäni lakia pitäisi muuttaa jos tämä ei vielä ole mahdollista.

Se olisi varmasti kokonaisuudessaan edullista, jos esimerkiksi diabeteksen hoitoon kehitetyillä lääkkeillä pystytään vähentämään immuunijärjestelmän ylireagoimisesta aiheutuvaa kuolleisuutta.

[Whatsername]

En usko, etta tasta tulee mitaan maailman laajuista pandemiaa. Meilla on viime vuosikymmenen aikana ollut muutama paniikki tammosista viruksista, mutta mitaan pahempaa ei ole tapahtunut. Uskon, etta meidan ajan laaketiede onnistuu valttamaan tammoset katastrofit. Teknologian ansiosta tiedottaminenkin on helpontunut huomattavasti, eli ihmisia saadaan varoitettua ja heille saadaan ohjeita miten tilanteissa pitaa toimia..

[toumasho]

Tätä epidemiaa ei voi verrata suoraan aiempiin pandemia-paniikkeihin, tuolla Aasian flunssansyntymä-alueilla valvonta on paljon tehokkaampaa. Eli SARS saatiin ajoissa kuriin kun tiedettiin että sieltä se tulee, virusta oltiin seurattu jo eläimissä.

Tässä Meksikon sikainfluenssassa on käynyt juuri päinvastoin, virus on ehtinyt levitä yli kuukauden päivät ihmisistä-ihmisiin ennenkuin herättiin. Nyt tilanne wikipedian kartan mukaan näyttää siltä että virus on voinut päästä takaoven kautta Etelä-Amerikkaan. Se on huono juttu se, koska siellä terveydenhuolto on olematon monissa paikoissa. Jos virus pääsee saamaan kunnollisen jalansijan ihmisiä täynnä olevissa hökkelikaupungeissa niin pandemia on taattu.

Onko kuolleisuus 7% vai jotain paljon vähemmän jää nähtäväksi. Moni epäilee jo nyt että tuo kuolleisuusprosentti on oikeasti pienempi koska niin moni on sairastanut sikainfluenssan tietämättään.

Kannattaa muistaa että normaali flunssa tappaa alle 0.1% sairastuneista ja käyrä on U:n muotoinen, eli hyvin nuoret ja vanhat ovat riskiryhmässä. Sikainfluenssassa kuolleisuuskäyrä on W:n muotoinen eli nyt todellakin on kyseessä hyvin vakava sairaus joka tappaa parhaassa iässä olevia. Espanjantaudin 2.5% kuolleisuus tarkoittaisi Suomessa n. 132 500 uhria eli ei kannata sivuuttaa tätä sikainfluenssa jos siitä pandemia syntyy.

[Kosak]

Tällaisten uutisten kohdalla käy aina mielessä, että ehkä luonto yrittää rajoittaa liian suureksi kasvanutta ihmispopulaatiota. Ylisuuret eläinkannat pienenevät aina tautien, ravinnon loppumisen ym. syiden takia.

[Kazakstan]

Tällaisten uutisten kohdalla käy aina mielessä, että ehkä luonto yrittää rajoittaa liian suureksi kasvanutta ihmispopulaatiota. Ylisuuret eläinkannat pienenevät aina tautien, ravinnon loppumisen ym. syiden takia.

Se on selvä. Ihminen on vain, ikävä kyllä, päässyt eroon suurimmasta osasta populaatiomme määrää rajoittavista tekijöistä. Ihmiskunnan historian pahin pandemia, espanjantauti, tappoi sekin käytännössä aivan mitättömän vähän ihmisiä ja oli siten väestömäärien rajoittajana täysin tehoton. Väestömäärät ovat sen koommin kasvaneet kolmin- tai nelinkertaiseksi, eli pandemian pitäisi nykypäivänä olla vielä huomattavasti paljon espanjantautia viheliäisempi, jotta sillä oli muuta kuin kosmeettista vaikutusta maailman väestömääriin.

[kepposyksikkö]

Yleensä lääkkeiden testaus ihmisillä on aika pitkä prosessi, mutta toivottavasti tässä tapauksessa voitaisiin tehdä poikkeuksia, esim noita alunperin diabeteksen hoitoon suunniteltuja lääkkeitä voisi aivan hyvin testata hiirien lisäksi myös ihmisillä noiden sikainfluenssan aiheuttamien immuunioireiden hoidossa..

Mielestäni vakavissa epidemioissa pitäisi olla mahdollista soveltaa poikkeuslakia jonka avulla valtio voisi testata ja hyväksyä uusia hoitomuotoja nopealla aikataululla. Normaalisti lääketehtaat järjestävät nuo kokeet usein itse, mutta tällaisissa tapauksissa se on vaikeampaa.

Mutta elinsiirtopotilaathan syövät immuunijärjestelmää heikentäviä lääkkeitä... Ehkä ne eivät sitten toimi tällaisissa tapauksissa, jos pitää etsiä muita.

[Kami]

Se on selvä. Ihminen on vain, ikävä kyllä, päässyt eroon suurimmasta osasta populaatiomme määrää rajoittavista tekijöistä. Ihmiskunnan historian pahin pandemia, espanjantauti, tappoi sekin käytännössä aivan mitättömän vähän ihmisiä ja oli siten väestömäärien rajoittajana täysin tehoton. Väestömäärät ovat sen koommin kasvaneet kolmin- tai nelinkertaiseksi, eli pandemian pitäisi nykypäivänä olla vielä huomattavasti paljon espanjantautia viheliäisempi, jotta sillä oli muuta kuin kosmeettista vaikutusta maailman väestömääriin.

Minusta kun se saattaa olla justiinsa toisinpäin. Mitä enemmän ihmisiä, sitä pienempi tauti riittää tekemään pahempaa jälkeä. Leviää aggressiivisemmin, on kontrolloitavissa heikommin jne.

Toisaalta noita Meksikon lukuja on ehkä huono tuijotella, Espanja on mielenkiintoisempi, sillä siellä on oletettavasti parempi terveydenhuolto ja resursseja enemmän. Jos jokin tauti tappaa jossain perähikiällä, se ei välttämättä sitä tee niin hanakasti jossain missä on paremmat olosuhteet.

Edit. Sen lisäksi liikkuvuus on ihan eri luokkaa ihmisillä kuin Espanjantaudin aikaan. Paljon on kaikennäköisiä taudin kannalta ihanteellisia tekijöitä tullut lisää. Ja mitä enemmän suunta on nykyisenkaltainen, sitä suurempi vaikutus moisella on. Sitten kun pääsee hujauksessa toiselle puolelle maailmaa ja ihmisiä on 10 miljardia, niin se on melkein kuin orgiat viirukselle.

[Kazakstan]

Se on selvä. Ihminen on vain, ikävä kyllä, päässyt eroon suurimmasta osasta populaatiomme määrää rajoittavista tekijöistä. Ihmiskunnan historian pahin pandemia, espanjantauti, tappoi sekin käytännössä aivan mitättömän vähän ihmisiä ja oli siten väestömäärien rajoittajana täysin tehoton. Väestömäärät ovat sen koommin kasvaneet kolmin- tai nelinkertaiseksi, eli pandemian pitäisi nykypäivänä olla vielä huomattavasti paljon espanjantautia viheliäisempi, jotta sillä oli muuta kuin kosmeettista vaikutusta maailman väestömääriin.

Minusta kun se saattaa olla justiinsa toisinpäin. Mitä enemmän ihmisiä, sitä pienempi tauti riittää tekemään pahempaa jälkeä. Leviää aggressiivisemmin, on kontrolloitavissa heikommin jne.

Toisaalta noita Meksikon lukuja on ehkä huono tuijotella, Espanja on mielenkiintoisempi, sillä siellä on oletettavasti parempi terveydenhuolto ja resursseja enemmän. Jos jokin tauti tappaa jossain perähikiällä, se ei välttämättä sitä tee niin hanakasti jossain missä on paremmat olosuhteet.

Espanjantaudin aikaan ihmisten vastustuskyky ja terveydenhuolto olivat vielä selvästi heikompia kuin nyt. Tauti tappoi silti "vain" 50 - 100 miljoonaa ihmistä, joka on tietystikin maailman väestöhistorian kontekstissa täysin mitätön luku. Ja kyseessä on siis sentään kaikkien aikojen pahin pandemia.

Tätä pohjaa vasten tänään iskevän pandemian täytyisi olla vielä erittäin paljon espanjantautia tappavampi. On totta, että taudit leviävät nykyisin teoriassa helpommin maailman yhdistyttyä (espanjantaudin laukaisseena tekijänähän sen sijaan oli ensimmäisen maailmansodan sotilaiden palaaminen kotiin), mutta sillä on itsessään aika vähän merkitystä. Oleellista on se, kuinka tappava tauti on kyseessä. Juuri tautien tappavuus on myös se, jonka suhteen ihminen on onnistunut hankkimaan huomattavan etumatkan. En usko, että espanjantauti tappaisi tänään enempää ihmisiä kuin vuosina 1918-1919, sillä vaikka ihmisiä onkin nyt 3-4 kertaa enemmän, vastustuskyky ja terveydenhuolto ovat kehittyneet suorastaan aivan järjettömän paljon.

Harva itse asiassa ymmärtää kuinka järjettömästi kehitystä on sadassa vuodessa tapahtunut: hyvänä muistutuksena todettakoon, että keskimääräinen elinikä oli vielä vuonna 1900 ainoastaan 35 vuotta. Siis jotakuinkin puolet siitä mitä nykyään.

Sellainen mustan surman kaltainen puolet tai kolmanneksen väestöstä pyyhkivä pandemia ei mielestäni ole tällä hetkellä kovinkaan realistinen, paitsi korkeintaan kaikkein alikehittyneimmillä seuduilla.

[Kami]

Espanjantaudin aikaan ihmisten vastustuskyky ja terveydenhuolto olivat vielä selvästi heikompia kuin nyt. Tauti tappoi silti "vain" 50 - 100 miljoonaa ihmistä, joka on tietystikin maailman väestöhistorian kontekstissa täysin mitätön luku. Ja kyseessä on siis sentään kaikkien aikojen pahin pandemia.

Tuo on kyllä hyvä pointti, mutta ovatko ne todellakin suurimpien väestömäärien alueilla niin selkeästi parantuneet? Nehän ne kaikkein suurimmassa riskissä ovat kait.

[ElinaElina]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Suomella+valmiina+l%C3%A4%C3%A4kitys+13+miljoonalle+sairastuneelle/1135245499407

Suomi on hankkinut lääkettä varastoon noin 1,3 miljoonalle ihmiselle. Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan määrä on riittävä.

Entä, jos sairastuneita olisi 1,4 milj? Entä, jos suomalainen ja somali kilpailisivat apteekissa viimeisistä lääkkeistä, kumpi saisi?

[Henri_K]

Entä, jos sairastuneita olisi 1,4 milj? Entä, jos suomalainen ja somali kilpailisivat apteekissa viimeisistä lääkkeistä, kumpi saisi?

Erästä klassikkoteosta mukaillen. "mitäs itte luulet, kukas sen mahtais saada"

[Kazakstan]

Tauti ei ole nykyisen tiedon valossa mitenkään hirvittävän tappava, joten tällaisissa tapauksissa lääkkeet jaetaan käsittääkseni ensimmäisenä vain riskiryhmille (aluksi puhutaan kai jonkinikäisistä lapsista ja ihmisistä, joiden vastustuskyky on syystä tai toisesta heikentynyt). En tiedä, miten tuo käytännössä menee, mutta ilman lääkettä jääneillä on tilastollisesti korkeampi todennäköisyys selvitä taudista hengissä. Jos lääkettä on vähemmän kuin ihmisiä, niin ei niitä oikein millään muullakaan perusteella voi jakaa kuin riskiryhmittäin. Tämä somalikommentti menee minun mielestäni folio-osastolle.

Lääkettä ei käsittääkseni ole hankittu enempää siksi, että lintuinfluenssankaan tappavuus ei ole hirvittävän korkea. Historian pahimpaan pandemiaan, espanjantautiin sairastui noin puolet maailman sen hetkisistä ihmisistä, mutta kuolleiden osuus oli siihen nähden varsin pieni. Tyypillisen aikuisen suomalaisen vastustuskyvyn omaava henkilö selviytyy kyllä todennäköisesti tämänlaisista taudeista hengissä, jolloin lääkkeet kannattaa tietysti priorisoida niille, joiden oletetaan selviytyvän infektiosta huonommin.

[Cenra]

Ei käsittääkseni ole vielä tietoa varmaa tehoaako tuo puhuttu Tamiflu tähän kyseiseen tautiin.

[toumasho]

Suorana tulee juuri BBC:ltä uudet numerot Meksikosta: 149 kuollutta, lähes kaikki väliltä 20-50 vuotta. Se on menoa nyt (mutta kenelle muille kuin meksikolaisille, sitä ei vielä tiedetä. :/

[Cenra]

Onkos muuten kenellekään sattunut silmiin sellaista oikeasti kiihkotonta faktoihin perustuvaa artikkelia jossa kerrotaan selvästi onko kyseinen tauti oikeasti vaaraksi perusterveelle ja milloin selviää avaustulokset ensimmäisistä kuolleista jotta heitä voidaan pitää perusterveinä?