News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-01-23: MTV3 Niinistön ja Haaviston kannatus (propaganda)kartalla

Started by mishrak, 24.01.2012, 13:26:56

Previous topic - Next topic

mishrak

QuoteKuulutko "Saulilaan vai Pekkalaan" – katso kartta

Presidentinvaaleista voi tulla myös maantieteellinen kamppailu, kun toiselle kierrokselle edenneet Sauli Niinistö ja Pekka Haavisto lähtevät taistelemaan muilta ehdokkailta vapautuneista äänistä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1482458/kuulutko-saulilaan-vai-pekkalaan---katso-kartta

Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/grafiikat/stt/1319241.gif)

seuraa_tilannetta

Quote from: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56
Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.
Omituinen vertailu... pienellä huijauksella oli saatu Haaviston kartta värikkäämmäksi.

Marius

Juupajoo, Merikarvialla molempien kannatus, tulkinnan varaisesti, nolla prosenttia. Rock`n Roll.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Vörå

Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 13:30:01
Quote from: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56
Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.
Omituinen vertailu... pienellä huijauksella oli saatu Haaviston kartta värikkäämmäksi.

Ongelma lienee lähinnä siinä, että kannatukset ovat niin selvästi eri luokkaa - vastaavasti Ilta-Sanomissa oli vielä harhaanjohtavampi kartta, jossa Niinistön kannatus näytti olevan täysin yhtä kovaa koko maassa, koska siinä raja oli 15% niin että se toimisi muillekin ehdokkaille. Tässä oli puolestaan päätetty ottaa kaksi asteikkoa käyttöön, mikä sekin on ihan perusteltavissa.

MW

Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.

Marius

Voin takuuvarmasti nimetä ainakin yhden kunnan Suomessa, josta Haavisto ei ole saanut yhtäkään ääntä. Lemmikkitarhojakaan ei vielä ole pystytetty.

Mutta en sitä tässä nimeä, sillä olen piilevästi hyvä ihminen.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Siili

Quote from: MW on 24.01.2012, 14:15:14
Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.

Eiköhän noistakin kartoista olisi tullut riittävän informatiivisia, jos vaihteluvälit olisivat olleet prosentteina 0-10, 10-20, 20-30 ja yli 30.  Toki Haavistolle ei olisi tullut kuin yksi tumma ruutu (Helsinki), mutta mitä sitten?

Reich

Ehdokas7 suurinta LoputKoko
kaupunkiakunnatmaa
Niinistö39,335,837,0
Haavisto28,314,118,8
Väyrynen9,221,617,5
Soini7,310,49,4
Lipponen5,77,26,7
Arhinmäki5,85,35,5
Biaudet2,32,92,7
Essayah2,12,72,5

Usein väitetään vaalien ratkeavan suurten kaupunkien äänillä. Seitsemästä isoimmasta kaupungista (Helsinki, Espoo, Tampere, Vantaa, Turku, Oulu, Jyväskylä) tulee kolmannes kaikista äänistä. Näissä kaupungeissa Haavistohype voi aiheuttaa 50-50 tilanteen ja jossain Haavisto voi olla jopa ykkönenkin. Mutta kaksi kolmannesta äänistä on jaossa muissa kunnissa ja näissä Haavistolla ei ole mitään saumoja päästä lähellekään Niinistöä.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

sr

Quote from: MW on 24.01.2012, 14:15:14
Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.

Minusta kartoissa ei ole mitään vikaa. Vika on otsikoinnissa. Niinistöllä on 1. kierroksen tulosten valossa etulyöntiasema Haavistoon varmaan maan jokaisessa kunnassa, joten siinä mielessä Saulilasta ja Pekkalasta puhuminen on hieman tyhmää.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Arkastan

Eiköhän tässä pelata mediapeliä isosti. Laskeppa mediassa positiiviset kommentit Niinistö vs Haavisto?

Tällä hetkellä Suomen halutuin mediakasvo on tuleva presidentin rouva, Rouva Haavisto. Ja suvaitseva Suomi äänestää.....


nuiv-or

Oulun (kaupungin) tulos oli

Haavisto, Pekka   7056   18,2   11625   26,9   18681   22,7
Soini, Timo   3099   8,0   3185   7,4   6284   7,7
Väyrynen, Paavo   9276   23,9   9905   22,9   19181   23,4
Lipponen, Paavo   1807   4,6   1685   3,9   3492   4,3
Niinistö, Sauli   13682   35,2   13114   30,3   26796   32,6
Essayah, Sari   704   1,8   796   1,8   1500   1,8
Biaudet, Eva   412   1,1   310   0,7   722   0,9
Arhinmäki, Paavo   2828   7,3   2640   6,1   5468   6,7

Eli

Haavisto 22,7+4,3+0,9+6,7 = 34,6
Niinistö 32,6+1,8 = 34,4

Tuntemattomat rasistit 23,4+7,7 = 31,1

Ja tämän kylän hipit tietäen, en epäilisi jos H saisi yli 50 % 5.2.

Aldaron

Quote from: sr on 24.01.2012, 16:01:48
Quote from: MW on 24.01.2012, 14:15:14
Yleensä kun vertailuja tehdään, pitäisi käyttää samaa vertailunormaalia. Ellei sitten haluta vaikuttaa siihen, miltä asiat näyttävät, sen sijaan että kerrottaisiin miten asiat ovat.

Minusta kartoissa ei ole mitään vikaa. Vika on otsikoinnissa. Niinistöllä on 1. kierroksen tulosten valossa etulyöntiasema Haavistoon varmaan maan jokaisessa kunnassa, joten siinä mielessä Saulilasta ja Pekkalasta puhuminen on hieman tyhmää.
Nimenomaan. Silloin kun tehdään tuon tyyppisiä karttoja ehdokkaiden tai puolueiden alueellisesta kannatuksesta, tavallisin malli tosiaankin on se, että skaala sovitetaan sen mukaan, miten suuri puolueen/ehdokkaan kannatus on valtakunnan tasolla. Karttahan ei tee muuta kuin vertaa yhden ehdokkaan kannatuksen alueellista vaihtelua ja siitä näkee, mitkä ovat suhteellisesti toisaalta Niinistön, toisaalta Haaviston toisaalta vahvemmat ja toisaalta heikommat alueet.

Haaviston kartta heijastaa vahvasti hänen puolueensa alueellista kannatusta. Tyypillisiä piirteitä:
1) Yliopistokaupungit vahvoja vihreyden tukialueita.
2) Pohjanmaa on heikkoa aluetta Vihreille.

Niinistönkin kartta muistuttaa hyvin paljon hänen puolueensa karttaa. Tummansinisenä vyöhykkeenä erottuu muun muassa Päijät-Häme, Suomen kokoomuslaisin maakunta.

"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Varsinaissuomalainen

Quote from: mishrak on 24.01.2012, 13:26:56
QuoteKuulutko "Saulilaan vai Pekkalaan" – katso kartta

Presidentinvaaleista voi tulla myös maantieteellinen kamppailu, kun toiselle kierrokselle edenneet Sauli Niinistö ja Pekka Haavisto lähtevät taistelemaan muilta ehdokkailta vapautuneista äänistä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1482458/kuulutko-saulilaan-vai-pekkalaan---katso-kartta

Äkikseltään katsomalla esimerkiksi Oulussa Haaviston kannatus olisi Niinistön kannatusta suurempaa, mutta kun katsoo karttojen luokkarajoja selviää huijaus. Niinistön vaaleimmilla alueilla kannatus on jopa suurempaa kuin Haaviston tummimilla.

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/grafiikat/stt/1319241.gif)

Korjattu kartta.
(http://img444.imageshack.us/img444/8532/1319242.gif)

Aldaron

Quote from: Varsinaissuomalainen on 24.01.2012, 16:29:02
Korjattu kartta.
Tuosta juuri näkee hyvin havainnollisesti, miksi tämän tyyppisissä kartoissa sovitetaan skaala puolueen/ehdokkaan valtakunnallisen kannatusosuuden mukaan. Jos Haaviston karttaan sovelletaan samaa skaalaa kuin Niinistön karttaan, siitä katoaa informaatioarvo lähes kokonaan.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

mishrak

Ylen kartoissa on sama skaala, ja toimii minusta paremmin.
Mistä tuo aineisto on saatavilla sellaisessa muodossa, että sitä voi jossain karttaohjelmassa pyöritellä?

(http://yle.fi/ecepic/archive/00463/niinist__vaali_pres_463908a.jpg)

(http://yle.fi/ecepic/archive/00463/haavisto_vaali_pres_463906a.jpg)