News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Saarakkala: Perussuomalaisten on saatava ottaa vaalitappiosta opiksi

Started by Axel Cardan, 23.01.2012, 11:35:47

Previous topic - Next topic

andrus

Quote from: Janne on 23.01.2012, 13:49:54
Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Sampo Terho tai Jussi Niinistö. Ehkä mielummin Terho, mutta Niinistö ehdottomasti nykyistä enemmän julkisuuteen ja painavia lausuntoja antamaan muissakin, kun puolustusvoimien leikkauksiin liittyvissä kysymyksissä. Soinin on viimeistään nyt pakko feidautua taaemmaksi, muuten ei hyvä heilu kunnallisvaleissa. PS ei ole enää Soinin oma puolue.

Saarakkala on olemukselta liian päällekäyvä. Tai tarkemmin sanottuna on niin varma omasta näkemyksestään, että saa sen automaattisesti näyttämään hyökkäävältä. Tosin ei kovin vaikea muuttaa olemustaan, ottamalla muut kannat myös huomioon. Rauhallisuus ja kokemus kartuu iän myötä.

Niinistö on asiamies, mutta jokseenkin liian passiivi persoona. Mieleen on jäänyt eritoten eräs a-talk lähetys jossa lähinnä myötäili Puolustusvoimien ammattihenkilöä, kun taas olisi voinut myös tuoda esille omia näkemyksiään, onhan hänellä vankka tietotaito maanpuolustusasioista.

Terho on jokseenkin mies paikallaan tähän puheenjohtajapestiin. Sovittelevan oloinen kaveri. Jolla on riittävä looginen päättelykyky olla päästämättä sammakoita suustaan. Eilinen suhtautuminen vaalipettymykseen ylen haastattelussa antoi positiivisen kuvan siitä, että pääpaino on juurikin asetettu kunnallisvaaleihin joissa on valtaa jos kansa sen haluaa persuille antaa. Tarpeen tullen omaa kyvyt myös hyökätä vastustajan heikkoutta kohtaan. Karisma riittää.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Emo

Quote from: retired on 23.01.2012, 14:02:50
Täällä sitä itketään 17.04.11 suurpuolueeksi nousseen Perussuomalaisten kohtaloa joka selvästikin on seurausta huonosta puolueorganisaatiosta, mutta käyttäkääpä hieman aikaa ja miettikkää kuinka koko vasenlaita ja keskusta on onnistunut tyrimään kannatuksensa, vaikka heillä on ollut vuosikymmenien kokemus, toimiva organisaatio, rahaa, valtaa, päteviä ehdokkaita jne.?

Kiireellä ei tule kuin kusipäisiä lapsia, taidettiin sanoa aikanaan. Älkää hätäilkö!

Tietysti kannatus romahtaa, kun puolue ei ole enää äänestäjiensä asialla! Silloin siinä ei auta organisaatiot eikä mikään. Näin on käynyt Keskustalle ja SDP:lle.

Maatiaisjuntitar

Minusta ehdottomasti pitäisi nostaa julkisuuteen Perussuomalaisista muitakin henkilöitä, antamaan kommentteje jne..
Se on ainoa tie saada PS pysymään puoluekartalla.
Lisäksi täytyy ottaa aktiivisempi ote. Nyt on vaarana, että Keskusta kuntauudistusasialla ratsastaa PS:n ohi.

Myöskin kuntavaaleissa täytyy olla kunnon ehdokkaita, eikä mitään kylähulluja. Sama pätee seuraaviin eduskuntavaaleihin. Nyt rannalle jäi päteviä ihmisiä ja jokunen hörhö vastaavasti pääsi läpi. Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Siili

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Eikö?  Minusta esimerkiksi Halla-aho on jo ihan pelotteenakin vaikuttanut maahanmuuttopolitiikkaa nuivistavasti.

Minusta puolestaan on erittäin hyvä, jos eri edustajilla on erilaista erityisasiantuntemusta, johon edustajatoverit voivat luottaa. 

John

Hyvä puheenvuoro ja teesi on aivan sama, mistä minä olen puhunut viimeiset puoli vuotta. Puoluejohto on tällä hetkellä koostettu lähinnä vanhoista junttiukoista ja ruohonen-lernereistä. Pikku hiljaa pitää myöskin alkaa nostamaan uuden sukupolven kansallismieliset esiin. Saarakkala, Elo, Immonen, Terho ja monet muut ovat tulevaisuudessa perussuomalaisten kantavat pilarit. Soinilla varmasti vielä mennään helposti vuoden 2015 ek-vaaleihin, mutta jos Perussuomalaiset ei siinä ole suurin puolue, niin sitten Sampo Terho tilalle.

Persuilla on ollut se asenne, että mitään ei tarvitse tehdä, vaan kannatus tulee ikään kuin itsekseen. Tämä asenne on näkynyt niin puoluejohdon, kenttäväen kuin eduskuntaryhmänkin käyttäytymisessä. Presidentinvaalitulos oli katastrofaalinen monessakin suhteessa, ja se saattaa vaikuttaa erittäin paljon perussuomalaisten kannatukseen.

andrus

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Minusta ehdottomasti pitäisi nostaa julkisuuteen Perussuomalaisista muitakin henkilöitä, antamaan kommentteje jne..
Se on ainoa tie saada PS pysymään puoluekartalla.
Lisäksi täytyy ottaa aktiivisempi ote. Nyt on vaarana, että Keskusta kuntauudistusasialla ratsastaa PS:n ohi.

Myöskin kuntavaaleissa täytyy olla kunnon ehdokkaita, eikä mitään kylähulluja. Sama pätee seuraaviin eduskuntavaaleihin. Nyt rannalle jäi päteviä ihmisiä ja jokunen hörhö vastaavasti pääsi läpi. Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Samaa mieltä. Ei voida vain odottaa Euroopan unionin kaatumista tai että mamut tekevät rikoksia entistä kovemmin. Kumpikaan ei ole mitenkään hyvä asia Suomen kannalta, mutta niillä on helppo ratsastaa aina tarpeen tullen. Yhteiskunnallinen osaaminen on se pääpointti. Vanhoissa puolueissa näitä puheautomaatteja riittää. Niinkuin Hakkarainen sanoi, että lukevat tunnin putkeen vaikka puhelinluettelon keltaisia sivuja jos niikseen tulee. Kunnon ehdokkaita on haalittava puolueeseen myös kuntavaaleissa. Nämä kylähullut varavaltuutetut aiheuttavat myötähäpeää. Aikusilta ihmisiltä on lupa odottaa täysin muuta. Soinin pointti: "Rasistit älkää äänestäkö persuja" on hyvä alku asialinjan jatkuvuudelle.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

herra 4x

Itsekritiikki on aina paikallaan. Se on kehityksen edellytys. Ei pidä ruoskia kuitenkaan liikaa. Ps-puolueella on muihin puolueisiin verrattuna yksi ylimääräinen vaikeusaste, nimittäin mediakentän hyökkäävyys. Se kannattaa ottaa haasteena, vaikka onkin epäreilua. Hyvä tulos tulee kun jaksetaan jauhaa omaa peliä. Kansanedustajat tekemällä työtä päivästä päivään ja hieman ajatellen myös mediapeliteoreettisesti lausuntoja antaessaan esimerkiksi. Hyvä tästä tulee. Onnistumiset mediassa luovat onnistumista mediassa. Muutos ja kärjen monipuolistuminen ei tapahdu päivässä, mutta se tapahtuu, jos sitä halutaan ja tehdään kotiläksyt. Substanssiosaaminen on kaiken a ja o. Sillä rakentuu kestävä kannatus ja maan etu.
Rakkaudesta lajiin.

Maatiaisjuntitar

Quote from: Siili on 23.01.2012, 14:33:09
Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 14:26:42
Myöskään yhden asian osaajat, mm. pelkästään maahanmuuttoasiat osaava henkilö ei voi nousta puolueessa minkäänlaiseksi vaikuttajaksi, täytyy omata laajaa yhteiskunnallista osaamista.

Eikö?  Minusta esimerkiksi Halla-aho on jo ihan pelotteenakin vaikuttanut maahanmuuttopolitiikkaa nuivistavasti.

Minusta puolestaan on erittäin hyvä, jos eri edustajilla on erilaista erityisasiantuntemusta, johon edustajatoverit voivat luottaa.

Mutta he ovat kategorisoituneet sinne omaan nurkkaansa. Nythän pitäisi olla tulossa seuraavia ministereitä, eikä sinne nousta yhden asian ihmisenä. Mikäli Halla-aho esim. ottaisi kantaa esim. kuntauudistukseen, tai muuten hallituksen järjettömään politiikkaan, olisi hänellä enemmän painoarvoa myös maahanmuuttokysymyksissä. Henkilönä hänestä olisi siihen ja on haaskausta, ettei hänen voimavarojaan käytetä muihinkin kysymyksiin. Ja tämä ei koske ainoastaan häntä, vaan montaa muutakin. Se olisi myös profiilin nostoa...
Soinin rinnalle on ehdottomasti nostettava laaja-alaisia osaajia näkyville paikoille.
Minä vaan pahoin pelkään, ettei Soini salli tätä. Hänhän puhuu puolueesta usein, että Minä en sitä ja tätä...

Terhon puolesta

Persuja äänestettiin muutosvoimana. Miten tuo muutos on näkynyt käytännössä? Millaisia toimivia käytännön ratkaisuja Persuilla on ollut ehdottaa keskeisiin Suomen ongelmiin kuten väestön vanhenemiseen, teollisuuden karkaamiseen muualle ja jatkuvasti nouseviin julkisiin kuluihin (terveydenhuolto suurimpana)? Nähdäkseni ei minkäänlaisia.

Puolue tulee romahtamaan, koska sillä ei ole tarjota mitään muuta kuin muillakaan ja se on osaamiseltaan ja julkisuuskuvaltaan muita huonompi. Perussuomalaisten romahduksen syynä on osaamisen puute. Se ei hyödyntänyt mahdollisuuttaan, se ei oikeasti ole esittänyt ainuttakaan ratkaisuehdotusta vaikeisiin kysymyksiin.

Viimeistään nyt ehdotuksia pitäisi alkaa tulla, käytäntöön sidoksissa olevia ehdotuksia.

Punaniska

Quote from: John on 23.01.2012, 14:36:33
Hyvä puheenvuoro ja teesi on aivan sama, mistä minä olen puhunut viimeiset puoli vuotta. Puoluejohto on tällä hetkellä koostettu lähinnä vanhoista junttiukoista ja ruohonen-lernereistä. Pikku hiljaa pitää myöskin alkaa nostamaan uuden sukupolven kansallismieliset esiin. Saarakkala, Elo, Immonen, Terho ja monet muut ovat tulevaisuudessa perussuomalaisten kantavat pilarit. Soinilla varmasti vielä mennään helposti vuoden 2015 ek-vaaleihin, mutta jos Perussuomalaiset ei siinä ole suurin puolue, niin sitten Sampo Terho tilalle.


Mahdatko nyt olla ihan tosissasi? Persujen suosiossa iso osa -vaan ei kaikki- on ollut Soinin ansiota. Kuvaamasi on kunnon viitta-tikari-meininkiä vailla hitustakaan kunniantuntoa. Sitäpaitsi, jos Soini väkisin runnotaan sivuun, se profiloituu yhdeksi kelmien pesäksi muiden kelmien joukkoon. Siitä sitten vain kannatusta repimään.

Saarakkalan puheenvuorosta: Puheenvuoron perusteella ratkaisu voisi olla Saarakkala itse. Eli ihan linjassaan olevan tuloksen jälkeen pitäisi harrastaa puoluejohdossa "pitkien puukkojen yötä?"

Kyllä vähän naiivimmankin tyypin pitäisi huomata avautumisen todelliset tarkoitusperät (en tarkoita sinua henk.koht.)

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Lemmy

Olen samaa mieltä, että peukalo on otettava perseestä ja alettava tekemään kuntavaaleihin agitointia ja propagandaa.  Ja samalla paikallisosastojen ihmisten tulisi tutkiskella kaikki penteleen varavaltuutettunsa, koska Urjalan kajahtaneita piisasi viime vaaleissa ihan tarpeeksi.

Itse olen suoran demokratian kannattaja, joten katson kuitenkin josko joutsenen saisi siivilleen.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Octavius

Suosittelen erittäin vahvaa lähdekritiikkiä näiden piiperötoimittajien juttujen kanssa.

Kyseinen Jenni Tamminen on pyhittänyt koko toimittajauransa PS:n lokaamiseen. Tämä juttu on siitä hyvä esimerkki. Kannattaa lukea se Saarakkalan blogikirjoitus.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

IDA

Quote from: John on 23.01.2012, 14:36:33
Persuilla on ollut se asenne, että mitään ei tarvitse tehdä, vaan kannatus tulee ikään kuin itsekseen. Tämä asenne on näkynyt niin puoluejohdon, kenttäväen kuin eduskuntaryhmänkin käyttäytymisessä.

Tämä nyt ei pidä ollenkaan paikkaansa. PS:ssä on oltu varmasti aktiivisempia kuin missään muussa puolueessa. Joku raja kritiikilläkin. Ei kukaan voi tehdä mitään puoluetyötä päätoimisena työnään sentään. Kaikki, jotka siihen osallistuvat uhraavat sille vapaa-aikaansa kuitenkin.

Eduskuntaryhmän työnä taas on eduskuntatyö. Eivät hekään voi olla koko ajan tekemässä muuta työtä puolueen kannatuksen eteen. Puoluejohtoon en ota sen kummemmin kantaa, mutta sopii kysyä kuinka paljon Kokoomuksen muu puoluejohto kuin Katainen on esillä, tai SDP:n muu puoluejohto kuin Urpilainen. Junger tietenkin, mutta se siitä.

Kyse on aika pitkälle nimenomaan siitä ongelmasta, että organisaatio ei ole kasassa ja täydessä iskussa, ei niinkään siitä, että ihmiset eivät tahoillaan tekisi hyvää työtä.

Quote
Presidentinvaalitulos oli katastrofaalinen monessakin suhteessa, ja se saattaa vaikuttaa erittäin paljon perussuomalaisten kannatukseen.

Ei se nyt katastrofaalinen ollut. En ole muita paikkakuntia tarkastellut, mutta verrattuna puolueiden kannatukseen yleensä oli ainakin Kymissä kunnallisvaalejakin ajatellen ihan hyvä.
qui non est mecum adversum me est

Hannu Niemi

Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:25:10
Quote from: Blanc73 on 23.01.2012, 12:20:30
Yksi kysymys niille jotka tarkemmin seuraavat Persuja: kuka on Soinin potentiaalisin haastaja tulevaisuudessa puolueen puheenjohtajaksi?

Mielestäni Sampo Terho.

Sampo Terho ja V-M Saarakkala. Toivoisin hyvää kunnollista kisaa esimerkiksi edellämainittujen kesken tulevassa (tai viimeistään sitä seuraavassa) puoluekokouksessa.
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

mikkoellila

Quote from: andrus on 23.01.2012, 14:22:26
Saarakkala on olemukselta liian päällekäyvä. Tai tarkemmin sanottuna on niin varma omasta näkemyksestään, että saa sen automaattisesti näyttämään hyökkäävältä.

Olen eri mieltä. Päinvastoin Saarakkala on liian mielistelevä ihminen, joka välttää kovia kannanottoja. Tästä huolimatta Saarakkala olisi persuille varmaan parempi pj kuin esim. Jussi Niinistö.

En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

D-con

Kirjoittelin Soinille 13.7.2011 mm. näin: "Muutoksen entisissä ja nykyisissä aktiiveissa on muitakin, jotka miettivät mitä tehdä, kun tunne ja tahto nyt kertakaikkiaan ovat sellaiset että jotain nykytilanteessa pitää tehdä. Onko se tekeminen sitten syksyiset Muutoksen puheenjohtajavaalit, kunnallisvaaliohjelma ja määrättömästi kenttätyötä pitkän tien alkumetreillä käytännössä hyvin paljon Perussuomalaisten kanssa yhtenevien tavoitteiden saavuttamiseksi, vai toimintaa parhaassa kukoistuksessaan olevassa puolueessa, jonka monet äänestäjät odottavat epärealistisenkin kovia näyttöjä, joita tekemään voitaisiin tarvita lisää tekijöitä, se jää nähtäväksi. Jälkimmäinen tuntuisi minusta järkevämmältä, edellyttäen ettei meitä sysätä marginaaliin enempää kuin kunkin kyvyt tai niiden puute edellyttävät".

Vastausta ei monenkaan yrityksen jälkeen johtajalta tullut. Ylimielisyys voi kostautua...

http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2011/07/18/55

Pöllämystynyt

Toivottavasti Soini ja PS ottavat opikseen ainakin sen, ettei Soini ole niin tärkeä puolueen äänestäjille ja kannattajille, kuin monet ovat olettaneet. Vaikka Soini oli välttämätön jytkyssä, ja omalta osaltaan teki sen mahdolliseksi, jytky (ihmisten tuki PS:lle) ei pääosin perustunut Soiniin henkilönä, eikä Soinin henkilönä tappio näissä vaaleissa siten tarkoita mitään antijytkyä tai muuta, mitä valtamediat maalailevat.

Jytky perustui ensi sijassa puolueen linjausten ja reaalitodellisuuden väliseen yhteneväisyyteen. Perussuomalaisten puheet ja tavoitteet vastaavat todellisuutta ja puhuttelevat siinä eläviä ihmisiä. Toisessa tilanteessa nämä linjaukset eivät olisi toimineet, ja vastaavasti toiset linjaukset eivät olisi toimineet tässä maailmassa, ja kummassakaan tapauksessa jytkyä ei olisi syntynyt edes kymmenen Soinin avulla. PS on noussut siksi, että sitä tarvitaan.

Itse asiassa lähes kaikki puolueen linjauksissa, kuten myös Soinin puheissa, joka ei suoraan kohdistu reaalimaailman kehittämiseen, asioiden parantamiseen tai ongelmien korjaamiseen, on vain haitallista painolastia. Kaikki ylimääräinen, todellisuudesta irrallaan kelluva ideologia ja retoriikka on perussuomalaisille haitaksi, ja sen suhteellinen vähyys muihin puolueisiin verrattuna on yksi perussuomalaisten menestyksen syistä. Soinikin "populistia" leikkimällä ja "kansanomaisuuksia" sutkauttelemalla itse asiassa jonkin verran enemmän haittaa puoluetta kuin hyödyttää. (Siis kokonaisuutena Soini ei ole haitta puolueelle, vaan nämä hänen tapansa ovat.) Ihmiset eivät nimenomaan halua "populismia", retoriikkaa tai helpolta kuulostavia ratkaisuita, eivätkä aatteellisesti oikeaoppisilta kuulostavia pyrkimyksiä, joita valtapolitiikka pursuaa, ja joita toteuttaessaan valtapolitiikka on ajanut pahasti kiville. Ihmiset ovat täysin kyllästyneitä valtapolitiikan populismiin ja sanahelinään, vaikka eivät osaakaan sitä populismiksi nimetä. Valtapolitiikkaa pahemmaksi populistiksi Soinikaan ei koskaan kykene, joten miksi edes yrittää? Kansaan vetoaminen ei ole populismia silloin, kun kansa tietää asiat paremmin kuin valtaeliitti. Asioita, joiden suhteen kansa elää reaalimaailmassa ja valtapolitiikka henkisessä umpiossa, on todella paljon, ja ne kykenevät tuottamaan Suomen politiikan suunnanmuutokseen tarvittavan kannatuksen.

Reaalimaailman ilmiöihin kuuluu  myös haitallisen retoriikan olemassaolo ja se, että valtaeliitti käyttää sitä edukseen. Siitä tulee puhua kuten muistakin reaalimaailman ongelmista. Ideologisesti kapeakatseisesta retoriikasta puhuminen todellisena ongelmana ei ole itsessään retorista kikkailua. Toivottavasti näistä vaaleista opittiin myös se, että Soinin ei olisi pitänyt lähteä valtamedian sanapeliin mukaan, ja olemaan vähän ojentavinaan puolueensa "rasisteja". Juuri sillä tavalla leimat tarttuvat ja hämärtyvät, alkavat koskea suurempaa joukkoa. Sellainen peli pitää panna poikki, ja vaikka joka ikinen kerta kun määritelmiä tarjotaan ulkoa, kertoa miten asiat oikeasti ovat, että (esimerkiksi) maahanmuuttokritiikki ei ole rasismia, suvaitsemattomuutta, kiistanlaista, huolestuttavaa, äärimmäistä, oikeistolaisuutta tai mitään muutakaan rumaa mitä toimittaja vihjailee tai tyrkyttää. Sitten joku varavaltuutettu, joka ei ole koskaan edustanut puolueen peruslinjaa, ei ansaitse mitään tukea ja selittelyä, ja sellaiset täytyy potkia ulos muitta mutkitta, jos heitä ei jotenkin saada aidosti muuttamaan näkemyksiään.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: D-con on 23.01.2012, 17:25:23
Kirjoittelin Soinille 13.7.2011 mm. näin: "Muutoksen entisissä ja nykyisissä aktiiveissa on muitakin, jotka miettivät mitä tehdä, kun tunne ja tahto nyt kertakaikkiaan ovat sellaiset että jotain nykytilanteessa pitää tehdä. Onko se tekeminen sitten syksyiset Muutoksen puheenjohtajavaalit, kunnallisvaaliohjelma ja määrättömästi kenttätyötä pitkän tien alkumetreillä käytännössä hyvin paljon Perussuomalaisten kanssa yhtenevien tavoitteiden saavuttamiseksi, vai toimintaa parhaassa kukoistuksessaan olevassa puolueessa, jonka monet äänestäjät odottavat epärealistisenkin kovia näyttöjä, joita tekemään voitaisiin tarvita lisää tekijöitä, se jää nähtäväksi. Jälkimmäinen tuntuisi minusta järkevämmältä, edellyttäen ettei meitä sysätä marginaaliin enempää kuin kunkin kyvyt tai niiden puute edellyttävät".

Vastausta ei monenkaan yrityksen jälkeen johtajalta tullut. Ylimielisyys voi kostautua...

http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2011/07/18/55

Mitäs jos vaan laitat jäsenhakemuksen sisään, ja katot mitä tapahtuu.

törö

Kyllä puolueen kannattajilta voisi odottaa puolueen presidenttiehdokkaan äänestämistä. Nyt liian moni joko valitsi Väyrysen, koska tämän helppoheikkimäinen tyyli puraisi paremmin kuin Soinin esiintyminen, tai kokeili jotain hämärää taktikointijippoa, jonka perimmäinen tarkoitus oli luoda vaikutelmaa muita fiksummasta äänestäjästä, vaikkeivät ne ole koskaan ennenkään toimineet. Muutama ääni 3-4 miljoonasta ei paljon vipua taikka hämää.

Riikka Slunga-Poutsalo

Pakko ottaa kantaa :)

Ensinnäkin Markulle:

Quote from: Markku Stenholm on 23.01.2012, 11:58:23
Vastuusuhteet paikallis-, piiri- ja puoluejärjestöjen välillä olisi kai aika helppo hahmotella PS:n kannattaman läheisyysperiaatteen mukaisiksi. Resurssit tulevat enimmäkseen eduskuntaryhmän ansioista, joten niitä voisi kanavoida piireille. Omasta mielestäni ei olisi lainkaan mahdoton ajatus, että piireille vain annettaisiin rahat ja sanottaisiin, että hoitakaa homma noilla. Piirit sitten taas kanavoisivat rahoja paikallisjärjestöille. Toisaalta erilaista materiaalin tuottamista yms. olisi tietenkin ehkä keskitettävä valtakunnallisesti ihan kustannussyistä.

Oleellista kunnallisvaaleja ajatellen on, että on tapahtumia ja on materiaalia ilmapalloista, kynistä hernerokan ja kahvin ja karamellien kautta asiallisiin lehtiin tai kirjasiin.

Juuri näinhän meillä toimitaan. Tosin puolueessa on kantapään kautta opittu se, miten raha vaikuttaa (SMP konkurssi) ja sitä ei aiota uusia. Kentältä tulee paljon palautetta, että enää ei tartte itse tehdä mitään kun on rahaa, se hoitaa vaalityöt yms. Jytkyn pohja oli kuitenkin juuri se yhdessä tekeminen. Sitä ei rahalla saada.

Toinen asia on resurssit. Puoluetoimistolla lappaa sakkia saranat vääränä joilla on jos jonkinmoinen ketunhäntä kainalossa ja tavoite tehdä töitä puolueelle, kunnollista korvausta vastaan. Nämä kaikki asiat harkitaan tarkkaan. Yksi tuhopää joukossa rikkoo koko jutun. Ja oletteko sitä mieltä, että pienillä resursseilla pyörinyt puolue jossa oli viisi ihmistä töissä tuotti viime keväänä huonon eduskuntavaalituloksen? Tulisiko tämä väki heti heittää pihalle ja ottaa "paremmat" tilalle?

Jatkan aiheesta mielellään lisää, mutta pyöräytän välissä yhden hallituksen kokouksen Lohjalla :)
Candida pro causa ense candido

IDA

Quote from: Riikka Slunga-Poutsalo on 23.01.2012, 18:11:01
Toinen asia on resurssit. Puoluetoimistolla lappaa sakkia saranat vääränä joilla on jos jonkinmoinen ketunhäntä kainalossa ja tavoite tehdä töitä puolueelle, kunnollista korvausta vastaan. Nämä kaikki asiat harkitaan tarkkaan. Yksi tuhopää joukossa rikkoo koko jutun. Ja oletteko sitä mieltä, että pienillä resursseilla pyörinyt puolue jossa oli viisi ihmistä töissä tuotti viime keväänä huonon eduskuntavaalituloksen? Tulisiko tämä väki heti heittää pihalle ja ottaa "paremmat" tilalle?

No ei todellakaan. Olen nimenomaan sitä mieltä, että eduskuntavaaleissa meni hienosti ja se kuvio pitäisi säilyttää ja sitä pitäisi vahvistaa. Tarkoitin resurssien jaolla ihan sitä, että mennään siis niillä tasoilla mitkä nyt ovat, eli valtakunnallisesti puolue, sillä piirijärjestöt ja piireillä paikallisjärjestöt. Eli mietitään kunnallisvaaleja varten vain sitä miten niihin lähdetään: annetaanko paikallisjärjestöille vain rahaa ja pistetään/päästetään ne tekemään omaa kampanjaa materiaalien tuottamisineen ja hankintoineen vai kuinka paljon yhtenäistetään kampanjoita: kuinka paljon piiritasolla ja kuinka paljon koko puolueen tasolla. Ilman muuta on selvää, että näiden eri tasojen välillä tulee olemaan yhteistyötä - Kymissä ainakin ;) - mutta siis miten, niin sitä olisi hyvä suunnitella.

Eli minusta tuo olisi se pohja miltä kannattaisi ihan aluksi lähteä miettimään. Ja mieluummin juuri enemmän hyväksi osoittautuneella kunnon talkoomeiningillä, kuin millään sliipatulla ja ostetulla mainostoimistoimistomeiningillä.
qui non est mecum adversum me est

Velmu


Itse olen äänestänyt perussuomalaisia siitä huolimatta, että Soini on persujen puheenjohtaja. Persujen eduskuntavaalien menestykselle on monta tekijää, mutta maahanmuuttokriittisyys lienee etunenässä. Edellisten eduskuntavaalien menestyksen pääarkkitehti oli Jussi Halla-aho. Halla-ahon edustamalla maahanmuuttokriittisyydellä ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa.

Vanhainkodeissa makaa vuoteisiinsa köytettyinä sodat käyneitä vanhuksiamme, joille yhteiskunnalla ei ole tarjota muuta kuin isompia ja imukykyisempiä vaippoja. Samaan aikaan tuodaan maahan täysihoitoon tuhansittain ihmisiä muista maista. Kukaan ei pysty väittämään vastaan sitä, että tulijoiden joukossa on myös sosiaalitukemme väärinkäyttäjiä ja rikolisia. Ja vaikkei näin olisikaan, miksi he ohittavat hyvinvointimme ( nyt jo menetetyn ) luoneet vanhuksemme?

Soini on kieltämättä tehnyt valtavan työn perussuomalaisten hyväksi, mutta nyt hän näyttää olevan tiensä päässä. Soini ei ole pystynyt ainakaan lausunnoissaan erottamaan rasismia ja maahanmuuttokriittisyyttä toisistaan.

Soini on Lipposen tiellä.

Olet Soini tehnyt upean työn suomalaisten herättämiseksi ajattelemaan. Katso nyt ympärillesi ja huomaa, miten hienoja työsi jatkajia on vierelläsi. Anna pallo heille. 

normi

Quote from: Velmu on 23.01.2012, 19:52:05Olet Soini tehnyt upean työn suomalaisten herättämiseksi ajattelemaan. Katso nyt ympärillesi ja huomaa, miten hienoja työsi jatkajia on vierelläsi. Anna pallo heille.

Ainakin pitäisi jakaa vähän sitä vastuuta ja johtajuutta. Sampo Terho, Jussi Niinistö, Hallis... siinä on mahtavaa kyvykästä porukkaa jotkä kyllä laittavat pallon pussiin, jos Soini vain syöttelisi omilleen enemmän..
Impossible situations can become possible miracles

PaulR

Terhon tavannut. Kyvykäs kaveri, mutta voisi ja pitäisi pitää enemmän ääntä itsestään. Tulla huomatuksi.

Emo

Quote from: Paul Ruth on 23.01.2012, 20:24:09
Terhon tavannut. Kyvykäs kaveri, mutta voisi ja pitäisi pitää enemmän ääntä itsestään. Tulla huomatuksi.

Jotkut ihmiset eivät osaa pitää ääntä itsestään (en tiedä onko Sampo Terho tälläinen). Silloin jonkun toisen on tehtävä tuo pr-työ.

normi

Quote from: Emo on 23.01.2012, 20:27:17
Quote from: Paul Ruth on 23.01.2012, 20:24:09
Terhon tavannut. Kyvykäs kaveri, mutta voisi ja pitäisi pitää enemmän ääntä itsestään. Tulla huomatuksi.

Jotkut ihmiset eivät osaa pitää ääntä itsestään (en tiedä onko Sampo Terho tälläinen). Silloin jonkun toisen on tehtävä tuo pr-työ.

Parempi tosiaan jos muut nostavat esille eikä itseään tyrkyttämällä. Vähän tietysti pitäisi sitä omaa häntää nostaa. Tosin eipä kovin moni muukaan europarlamentista ole mediassa paljoakaan esillä. No Essayah tietty pääsi nyt esille ja ooittautui positiiviseksi yllätykseksi.
Impossible situations can become possible miracles

Emo

Quote from: D-con on 23.01.2012, 17:25:23
Kirjoittelin Soinille 13.7.2011 mm. näin: "Muutoksen entisissä ja nykyisissä aktiiveissa on muitakin, jotka miettivät mitä tehdä, kun tunne ja tahto nyt kertakaikkiaan ovat sellaiset että jotain nykytilanteessa pitää tehdä. Onko se tekeminen sitten syksyiset Muutoksen puheenjohtajavaalit, kunnallisvaaliohjelma ja määrättömästi kenttätyötä pitkän tien alkumetreillä käytännössä hyvin paljon Perussuomalaisten kanssa yhtenevien tavoitteiden saavuttamiseksi, vai toimintaa parhaassa kukoistuksessaan olevassa puolueessa, jonka monet äänestäjät odottavat epärealistisenkin kovia näyttöjä, joita tekemään voitaisiin tarvita lisää tekijöitä, se jää nähtäväksi. Jälkimmäinen tuntuisi minusta järkevämmältä, edellyttäen ettei meitä sysätä marginaaliin enempää kuin kunkin kyvyt tai niiden puute edellyttävät".

Vastausta ei monenkaan yrityksen jälkeen johtajalta tullut. Ylimielisyys voi kostautua...

http://www.harrieerikäinen.fi/blogi/2011/07/18/55

Olen itsekin kerran tai kahdesti laittanut Soinille e-mailia, ihan kommentteja vaan. Hyvässä hengessä, tietenkin. Ei ole tullut vastausta. Muilta persuedustajilta on tullut.

Mutta ei näistä kannata loukkaantua henkilökohtaisesti, vaikkei vastausta tulekaan. Kyllä nekin meilit kuitenkin joku on lukenut, ehkä jopa Soini itse.

normi

Mulla on semmoinen tutina, että tulee vielä ennenaikaiset vaalit, siis eduskuntavaalit. Mutta nyt pitäisi keskittyä jo täysillä kunnallisvaaleihin ja ryhtyä suunnittelemaan kampanjoita.  Maailmalla rytisee vielä niin taloudessa kuin muussakin. Pitää olla valmiina, kun kansalta täytyy kysyä mandaattia. Ehdotan kunnallisvaaliteemaksi "Kaikki kunnat ovat arvokkaita".
Impossible situations can become possible miracles

MW

Quote from: Emo on 23.01.2012, 20:32:39
***

Olen itsekin kerran tai kahdesti laittanut Soinille e-mailia, ihan kommentteja vaan. Hyvässä hengessä, tietenkin. Ei ole tullut vastausta. Muilta persuedustajilta on tullut.

Mutta ei näistä kannata loukkaantua henkilökohtaisesti, vaikkei vastausta tulekaan. Kyllä nekin meilit kuitenkin joku on lukenut, ehkä jopa Soini itse.

Voin vain kuvitella sitä meilin määrää, mitä joku puoluejohtajan asemassa oleva julkiseen meiliinsä saa. Päätoimiseksi vastaajaksi saisi ryhtyä hän, aikoessaan toimittaa. Mutta joku ne varmaan raakkaa, ja osa päätynee perille asti.

MW

Quote from: normi on 23.01.2012, 20:41:43
Mulla on semmoinen tutina, että tulee vielä ennenaikaiset vaalit, siis eduskuntavaalit. Mutta nyt pitäisi keskittyä jo täysillä kunnallisvaaleihin ja ryhtyä suunnittelemaan kampanjoita.  Maailmalla rytisee vielä niin taloudessa kuin muussakin. Pitää olla valmiina, kun kansalta täytyy kysyä mandaattia. Ehdotan kunnallisvaaliteemaksi "Kaikki kunnat ovat arvokkaita".

Kunnallisarvo, eikö kukaan ajattele jakamatonta kunnallisarvoa?