News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

NRA:n tutkintapyyntö presidenttiehdokas Pekka Haaviston toimista

Started by VirtuteEtArmis, 11.01.2012, 21:46:23

Previous topic - Next topic

punikkikeisari

Maailma on pullollaan työttömiä maistereita ja tohtoreita, joten Haaviston menestys maailmalla pelkällä ylioppilasstatuksella kertoo siitä, että hän on ihan oikeasti kyvykäs. Tämä professorivääntö lähinnä huvittaa itseäni, ja mielestäni Puppeli-Pekan joviaali suhtautuminen asiaan on juuri sopiva.

Taidankin mennä rustaamaan kakkosta vaalilippuun postissa.  8)
In koala we trust.

Siili

Quote from: punikkikeisari on 14.01.2012, 11:30:35
Maailma on pullollaan työttömiä maistereita ja tohtoreita, joten Haaviston menestys maailmalla pelkällä ylioppilasstatuksella kertoo siitä, että hän on ihan oikeasti kyvykäs.

Kyvykkyyttä on monenlaista.  Jos se mitataan vain vallan ja aseman perusteella, niin Gaddaffi ja Idi Amin olivat kyvykkäitä.  Meinaatko, etteivätkö kyvykkäät kusettajatkin voisi päästä pitkälle?  Itse määrittelisin Haaviston juuri näin, kyvykäs kusettaja.

punikkikeisari

Haaviston tarkemmasta menestysreseptistä en osaa sanoa, koska en miehen uraa yksityiskohtaisesti tunne. Onkin vaikea sanoa, olisiko "kusetus" kuinka tärkeässä roolissa tässä tapauksessa. On totta että kyvykkyyttä on monenlaista, ja eri ihmiset soveltuvat erilaisiin tehtäviin eri tavoin. Gaddafi, Idi Amin, Mao, Franco, Mussolini, Stalin, Hitler... Kaikki ovat osoittaneet merkittävää kyvykkyyttä siinä, miten valta hankitaan ja miten oma asema säilytetään. Olivatko he sitten kuinka kyvykkäitä käyttämään valtaa sen heille luovuttaneiden kansalaisten hyväksi, onkin täysin toinen juttu.

Itse näen presidentin viran ennen kaikkea seremoniallisena tehtävänä, johon liittyy paljon neuvottelutilanteita. Uskonkin, että Haavisto kykenisi luomaan hyviä suhteita ulkovaltoihin, ja toimimaan sovittelijana monentyyppisten eturyhmien välisissä kiistoissa. Näen Haaviston ihmissuhdekeskeisenä faktakeskeiseen Niinistöön verrattuna, mikä on nykyisillä presidentin valtaoikeuksilla Haaviston etu. Jos oltaisiin valitsemassa edustajaa tehtävään, jossa talous- ja lakipuolen yksityiskohtainen tuntemus olisi välttämätöntä, antaisin ääneni toisin.
In koala we trust.

Hessu

Enpäs päässytkään vielä toteuttamaan kansalaisoikeuttani ja mennyt äänestämään Timo Soinia, koska silmiin osui uskomaton lause punikkikeisarin kirjoituksesta.

QuoteNäen Haaviston ihmissuhdekeskeisenä faktakeskeiseen Niinistöön verrattuna, mikä on nykyisillä presidentin valtaoikeuksilla Haaviston etu.

Huh huh. Politiikka kulkee persmäkeen monilla eri sektoreilla juuri siksi, että sinne on suorastaan tulvinut näitä ihmissuhdekeskeisiä lässyttäjiä. Politiikan teon täytyy ihan kaikilla tasoilla perustua faktoihin.

Tunteilu ja ihmissuhteet kuuluvat parisuhteeseen, kaveripiireihin ja lähes kaikkialle muualle, mutta poliittisessa päätöksenteossa ihmissuhdekeskeisyys on takapuolesta.

Konsensus saa voimaa juuri tästä ihmissuhteiden ja verkottumisen vyyhdistä, jota myös mm. eduskunnan pellekerhot tuovat mukanaan.

Olen muuten edelleen odottavalla mielellä sen suhteen, että kansanedustajat ryhtyvät karsimaan työpaikaltaan kaikki turhat kulut.

Naurettavin, vaikka ei mittavin vaan pikemminkin yksi mitättömimmistä menoeristä, on kansanedustajien monivivahteisen kerhotoiminnan rahoitus kansalaisten varoilla.

Hävetkää, koko konkkaronkka, ja yrittäkää edes näyttää siltä, että olette vakavissanne, koska vaaditte sitä kansalaisiltakin. Nimittäin vyön kiristystä. On  aika elitististä, naivia ja kansaa halveksivaa toimintaa höpöttää leikkauksista, jos ei kykene omassa piirissään edes niitä kaikkein naurettavimpia ja pienimpiä kuluja poistamaan.

Kerhotoiminnan rahoituksen poisto olisi lähinnä moraalinen teko, joten ehkäpä sitä on turha odottaa rappiorinteen (Arkadianmäki) jengiltä.

Siili

Tuolla Haavisto puffaa itseään mielenkiintoisella tavalla:

http://www.nachhaltigkeitsrat.de/uploads/media/News_No_2_German_SD_Peer_Review.pdf

"Afterwards, acting as a visiting researcher and professor at a
number of international institutes..."

Minusta tuo antaa selvästi väärän kuvan Haaviston työn luonteesta.  Voisiko joku kertoa yhtään tutkimusartikkelia, jossa Haavisto on ollut osallisena?

Kyllä Haavistolla on ollut hirmuinen hinku esiintyä kansainvälisillä foorumeilla jonkin sortin asiantuntijana, vaikka hän oikeasti on asiantuntijoita hyödyntävä puhdas poliitikko.  Suomessahan moinen bluffi ei onnistu.   

punikkikeisari

Quote from: Heikki Porkka on 14.01.2012, 12:22:07

QuoteNäen Haaviston ihmissuhdekeskeisenä faktakeskeiseen Niinistöön verrattuna, mikä on nykyisillä presidentin valtaoikeuksilla Haaviston etu.

Huh huh. Politiikka kulkee persmäkeen monilla eri sektoreilla juuri siksi, että sinne on suorastaan tulvinut näitä ihmissuhdekeskeisiä lässyttäjiä. Politiikan teon täytyy ihan kaikilla tasoilla perustua faktoihin.

Tunteilu ja ihmissuhteet kuuluvat parisuhteeseen, kaveripiireihin ja lähes kaikkialle muualle, mutta poliittisessa päätöksenteossa ihmissuhdekeskeisyys on takapuolesta.

Politiikantutkimuksen professori Porkka voisi miettiä lukemaansa ennen kuin kirjoittaa. Esimerkiksi hyvä lähtökohta olisi miettiä, mitä tietyn tekstin tuottanut henkilö tarkoittaa. Tarkoittaisikohan kirjoittaja punikkikeisari sitä, että on hyväksi että presidentti on realiteeteista irrallaan oleva höyrypää, joka haluaa olla kaikkien kaveri? Vai ehkä jotain muuta?

Esimerkiksi nobel-palkittu presidentti Ahtisaari kuvaa toimintaansa Serbian ja Naton välisen konfliktin rauhanneuvotteluissa siten, että hänen tehtävänsä oli estää näiden edustajia käymästä toistensa kimppuun tai poistumasta neuvottelutilasta. Hän siis ei toteuttanut tehtäväänsä survomalla faktoja näiden kurkusta sisään, vaan lähestyi tilannetta ihmissuhdekeskeisesti. Faktakeskeisyys on hyve sellaisessa toiminnassa, jossa henkilö pitää käsissään huomattavaa muista riippumatonta päätösvaltaa. Esimerkiksi henkilö, joka on samanaikaisesti yrityksen omistaja ja toimitusjohtaja olisi tällainen henkilö.

Suomen presidentti ei voi sanella eduskunnan saatikka USA:n, EU:n, Venäjän tai Kiinan päätöksiä. Pienen maan rituaalinen päämies toimii nähdäkseni aina osana laajempia vuorovaikutusverkostoja. Tällöin ihmissuhdekeskeisyys on etu.

Jos äänestettäisiin Suomen diktaattorin virasta, äänestäisin Niinistöä. Paavia valittaessa Soini olisi luonnollinen valinta. Mutta tässä tilanteessa, näillä tiedoilla mitä minulla sattuu olemaan, äänestän Haavistoa.

Lopuksi todettakoon, että olisi toki hienoa, jos ihmiskunnan tulevaisuudesta päättäisivät läpeensä rationaaliset hyväntahtoiset toimijat. Mutta niitä ei ole avaruusaluksillaan vielä tänne laskeutunut, joten pitää tulla toimeen nykyisellä järjestelmällä, toki tulevaisuuden kehitysmahdollisuuksiin panostaen.
In koala we trust.

Hessu

Paino sanoilla ihmissuhdekeskeisyys ja faktakeskeisyys.  Kumpikaan ilmaisu ei edusta täydellistä toisen keskeisyyden poissulkemista.
Näillä mennään ja enempää ei tarvinne selitellä.

Punikkikeisaria täytyy muistuttaa, että hänen suosikkinsa Pekka Haavisto on maininnut olevansa professori, minä sen sijaan en.

Tittelittömänä maan matosena äänestin maisteri Timo Soinia. Timo Soini on aito maisteri.

punikkikeisari

Politiikan erityisasiantuntija Porkka olisi ollut tietysti ollut lähempänä totuutta, mutta tässä yhteydessä en voinut vastustaa kiusausta, ja otin käyttöön tuon professori-tittelin. Kenties meissä kaikissa asuu pieni professori?  ;)

Mutta joo, kaiken kaikkiaan tämä vääntö yhdestä tittelistä tuntuu hivenen ylimitoitetulta. En näe tässä mitään suurta petosta. Ja jos tältä maisterismieheltä kysytään, niin ei tuo yliopistossa vietetty aika yhden tittelin saamiseksi mitään kovin suurta salattua tietoutta paljastanut. Voisi olla yhteiskunnallisesti ihan hyväkin asia, että toiselle kierrokselle nousisi pelkkä ylioppilas. Osoittaisi, ettei akateeminen koulutus ole mikään itseisarvo, vaan pikemminkin se, mitä siitä jää yksilölle ja sitä kautta koko yhteiskunnalle käteen.
In koala we trust.

JoKaGO

Quote from: Jepulister on 14.01.2012, 00:03:38
Quote from: JoKaGO on 13.01.2012, 18:13:03
Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:52:33

Valtakunnansyyttäjän virasto ei toimi vapaaehtoisilla lahjoituksilla.

ILOUUTINEN: Tämän tutkintapyynnön jälkeen Valtakunnansyyttäjän virasto lakkautetaan!

Sitäkö tarkoitit?

En ymmärrä, mitä saivartelemista tässä on.

No sitä vaan, että väitätkö, että ne kaikki sossujen ja kokkareiden valtakunnansyyttäjän virastoon palkkaamat loiset eivät saisi palkkaa myös silloin, kun NRA ei tehtailisi tutkintapyyntöjä? Eli mikä on se kustannus, joka tästä syntyi?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Siili

Ainakin Wikileaksin mukaan Haavistolla ei näytä olleen mitään sellaista ylivoimaista poliittisten tasojen luottamusta, joka olisi kompensoinut heikkotasoisen koulutuksen:

Quote

http://www.leakoverflow.com/questions/459353/07khartoum859-darfur-donors-concerned-on-haavisto-appointment

1. (C) Meeting on May 30, the core group of Western donors in
Khartoum expressed reservations over the appointment of
former EU Special Envoy for Sudan Pekka Haavisto as UN Envoy
Jan Eliasson's new representative for the Darfur political
process. While Haavisto's terms of reference had not yet
been finalized--including his relationship with the African
Union--he arrived in Khartoum on May 31. The US, UK, EU,
Netherlands, France, Germany, and Norway voiced their concern
that Haavisto would not be resident in Sudan and would
therefore be unable to fulfill the role of a Sudan-based
UN/AU joint mediator, which many deemed an important
component of advancing the political process for Darfur.
Several donors also stated that Haavisto did not have
sufficient credibility with either the Sudanese Government or
the Darfur rebel movements to make the necessary contribution
to the peace process.
Dutch representatives later contacted
Embassy officials and said they planned to raise their
concerns about Haavisto through the Dutch Mission to the
United Nations. A UN official in Khartoum recommended that
the USG should raise the issue directly with UN Deputy
Secretary General for Peace-keeping Operations (UNDPKO)

Milläköhän muskelilla noin paljon epäluottamusta herättävä henkilö saatiin noin merkittävään hommaan?

Urho Mömmö

Mielestäni Haaviston professori-epäselvyydet pitäisi nyt saada tikunnokkaan. Media tuntuu vouhkaavan ainoastaan Haaviston ja Antonion tiskivuoroista, mikä on tietysti ovela taktiikka. Jos arvostelet Haavistoa, olet homofoobikko.

Suomen Kuvalehden palstalla on tehty loistavaa työtä ja erityisesti nimim. Päivystävä dosentti on kerännyt relevantit kysymykset valmiiksi.

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?ref=top&kommenttisivu=5#kommentit

Mielestäni NRA:n tutkintapyyntö ei ole paras mahdollinen toimi eikä sen osoittaminen valtakunnansyyttäjälle. Valtakunnansyyttäjä ei tule reagoimaan mitenkään asiaan vaalien aikana. Median kuuluisi vaatia asiakirjoja, joilla PH on esitelty Solanalle. Jatkuvan persubashingin vaihteeksi olisi hyvä saada tämä esille. Valitettavasti Homma-tentti PH:n osalta lienee jo pidetty. Jos tämä tapaus saadaan selvitettyä, niin A) PH:tä arvioidaan reilusti kuten muitakin kandidaatteja ja B) voisi viritä yleistä keskustelua EU:n ja YK:n piirissä tapahtuvasta korruptiosta, jonka ei pitäisi olla kenellekään varsinaisesti uusi asia.

Pitäisikö tätä asiaa levittää keskustelupalstoilla, koska asia on varmasti suurelle yleisölle tuntematon? Miten media saataisiin pakotettua arvioimaan fanituskohdettaan?




Ntti

Quote from: Urho Mömmö on 15.01.2012, 16:26:49
Pitäisikö tätä asiaa levittää keskustelupalstoilla, koska asia on varmasti suurelle yleisölle tuntematon? Miten media saataisiin pakotettua arvioimaan fanituskohdettaan?

Asia on mielestäni aivan yhdentekevä ja uskon, että niin on myös suurimmalle osalle Haaviston potentiaalisista äänestäjistä. Uskon, että ylimääräinen huomio Haavistolle vain lisäisi hänen kannatustaan tässä tapauksessa.

Siili

Kyllähän Haavisto tuli Sudanista takaisin maitojunalla. 

http://platform.blogs.com/passionofthepresent/2007/04/danish_diplomat.html

Siihen vaikutti varmasti hänen puutteellinen koulutuksensa ja kokemuksensa:

Quote
http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf

The politically proactive and
independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was
replaced by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by
leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle
diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met
with suspicion.

Ilmeisesti valtapuolueitten suhteen vallitsi tuolloin konsensus, että suomalaisen saaminen moiseen hommaan olisi niin helvetin hieno juttu.  Ehkäpä myös Euroopan Vihreät saatiin tukemaan projektia.  Ilmeisesti kaikki asianosaiset tunnustavat nyt, että moka mikä moka, eivätkä halua sitä muistella.  Mutta kyllä minusta presidenttiä valittaessa olisi hyvä keskustella niistä tekijöistä, jotka saivat Haaviston epäonnistumaan Darfurissa.   

Sans De

Quote from: Siili on 15.01.2012, 20:36:55
Kyllähän Haavisto tuli Sudanista takaisin maitojunalla. 

Maitojunalla, kun puolen vuoden mandaatti oli pidentynyt kaksivuotiseksi?

Millaisias maitojunat ovat teillä päin?

Kristiina

Quote from: Siili on 14.01.2012, 13:32:39
Tuolla Haavisto puffaa itseään mielenkiintoisella tavalla:

http://www.nachhaltigkeitsrat.de/uploads/media/News_No_2_German_SD_Peer_Review.pdf

"Afterwards, acting as a visiting researcher and professor at a
number of international institutes..."

No tuossahan taas esiinnytään professorina. Ja vielä useammassa kansainvälisessä instituutissa ollaan oltu vierailevana professorina näin voi ymmärtää Haaviston kehuskelevan. 

Haplotaxida

Quote from: Jepulister on 13.01.2012, 09:32:20
Quote from: kekkeruusi on 12.01.2012, 23:16:46
Mietin tuossa vaan NRA:n motiivia teolleen. Onko Haavisto ollut jotenkin erityisesti aseiden omistusta ja ammuntaharrastusta vastaan vai onko syynä edustamansa puolue? Kyllä ne NRA:n jampatkin sen tietää, ettei tuosta mitään seurauksia tule, onpahan vain poliittinen lyömäase näin vaalien alla. Ehkä se joihinkin epävarmoihin äänestäjiin tehoaa.

Runo Kurko oli äsken Radio Rockin haastattelussa ja sekoili joitan median halusta saada Niinistölle heikko vastaehdokas eli Haavisto. Kurkon mukaan tällä media yrittää peittää sen, että tarjolla on myös vahvoja vastaehdokkaita kuten Soini ja Väyrynen, joista jommankumman pääsy toiselle kierrokselle tekisi vaalista mielenkiintoisemman. Ja tämän hän siis sanoi itse ilman, että toimittajan tarvitsi asiaa mitenkään ihmeemmin edes tivata.

Pelleilyä ja veronmaksajien rahojen tuhlaamista. Ainoa, joka tästä hyötyy, on uhripisteet haaliva Haavisto.

Tosiaan kyllä kuulostaa siltä, että Kurko haluaakin median toimivan näin eli osaltaan yrittää nostaa Haavistoa toiselle kierrokselle antikampanjalla, jottei Väyrynen tai Soini missään tapauksessa uhkaisi Niinistön asemaa. Tuo pätkä kannattaa kuunnella:

- http://www.radiorock.fi/podcast?vt=audio&vid=219682

.. Suoraselkäisten politiikkojen joukkoon kuuluu nykyinen eduskunnan puheenjohtaja Sauli Niinistö ja arvostuksen ansaitsee myös Helsingin kaupungin edustajana vapaussodan päättymisen 90-vuotisjuhlassa Finlandia-talossa puhunut Suvi Rihtniemi. ..

- http://www.nra.fi/arkisto/pj0805.html

Minkä helkutin takia Kurko on olevinaan kovin huolissaan Niinistön helposta läpimenosta, jos Haavisto on vastaehdokkaana toisella kierroksella?
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Sans De

Quote from: Kristiina on 16.01.2012, 00:37:04
No tuossahan taas esiinnytään professorina. 

Tämä menee nyt liian typeräksi ollakseen edes hauskaa. Lainaus alla kiteyttää olennaisen.

Quote from: hkanime on 15.01.2012, 23:05:37
Haavisto ei ole väittänyt olevansa professori.

NRA tosiaan tekee itsensä naurettavaksi tutkintapyynnöllään, mutta toimiihan se julkisuustemppuna. Ihmetellä toki voi onko se tarkoituksellista vai ovatko tyypit tosissaan. Jälkimmäistä on kovin vaikea uskoa. Antikampanjasta tuollainen tökerö mustamaalaus toki käy.

JR

Muuten olen sitä mieltä, että vihreitten äänestäminen on typerää.

VirtuteEtArmis

Aiheeseen liittyviä artikkeleita tiedoksi:

http://www.nra.fi/arkisto/120114-ajankohtainen_linkki.html

Kannattaa katsoa myös muut tähän asiaan liittyvät seikat sivulla http://www.nra.fi/

Quote120114 - Ajankohtainen linkki

Valelääkärikin voi olla hoitanut tehtäviään (korkeapalkkaisena) näennäisen oikein ja todellisuus ilmenee vasta kun kaikki toimet tutkitaan asiantuntijoiden toimesta. Valeprofessorin toimia koskee sama periaate. Eräissä ulkomaisissa oppilaitoksissa "lääkärin" titteli on kynnyksenä niin paljon matalampi kuin Suomessa että ei voida puhua läheskään suomalaisten standardien mukaisesta osaamistasosta. Bristolin yliopisto on tunnettu muutoin kuin ansiopohjalta oppilasmateriaalinsa sisään ottavana, mikä kulminoitui vuonna 2003 julkiseen skandaaliin jolloin tuli ilmi että muista kuin Englannin valtiollisista lukiotasoisista kouluista omilla ansioillaan Bristoliin opiskelemaan päässeiden osuus on yli 580% yliedustettu.

Bristolilla on siis ennestään kyseenalainen maine "valikoivana" kouluna jossa normaalit lahjakkuuteen ja tietotaitoon pohjautuvat valintajärjestelmät voi ohittaa rahalla ja poliittisilla suhteilla (klikkaa linkkiä):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/education/1768564.stm

He osoittavat sellaisia puutteita tiedoissaan, että se täytyy olla vuosien opiskelujen tulosta. - Oscar Wilde

VirtuteEtArmis

PUHEENJOHTAJAN KOLUMNI I/2012 120115

PRESIDENTINVAALIT JA TULOKSEEN VAIKUTTAMINEN

http://www.nra.fi/arkisto/pj1201.html
Quote
Kansalaisoikeusjärjestönä NRA ry on tehnyt hyvin valmistellun tutkintapyynnön Pekka Haaviston toimista vuoden 2002 jälkeen. Haavisto on ilmiselvästi harhaanjohtanut tutkintojensa suhteen, sillä hän on ainoastaan ylioppilas. Vierailevana professorina esiintyminen kansainvälisillä areenoilla on antanut hänelle huomattavaa taloudellista hyötyä ja samalla arvostusta. Haavisto on ollut erityisesti Sanoma Oy:n suosikki ja myös presidenttiehdokkaiden haastatteluissa hänen arvoaan ehdokkaana on nostettu. Gallupit on pantu osoittamaan suosion kasvua, vaikka yleisesti on tiedossa, että Paavo Väyrynen on ohittanut jo kaikki muut ehdokkaat paitsi Sauli Niinistön. Valtakunnansyyttäjä on saanut tietoonsa jo 08.12.2011 epäilyn Haaviston toimista Suomen Kuvalehden kirjoituksen johdosta, tekemättä mitään.

Mielenkiintoista on eräiden tunnettujen blogistien halu vähätellä NRA ry:n tutkintapyyntöä 10.01.2012 ja NRA ry:tä, sillä liian moni muistaa vielä NRA:n vaikutuksen eduskuntavaaleihin. Blogisteilla ei ole kuitenkaan ollut juridista pätevyyttä arvostella tutkintapyyntöä ja samoin olen huomannut, että blogisteille on yhteistä se, että perusteltu ja kohdistettu arvostelu puuttuu. Saamelaiskysymys on esimerkiksi sitä luokkaa oleva asia, että ILO-sopimuksen ratifiointi siten, että alkuperäkansan asema annettaisiin totuuden vastaisesti saamelaiskäräjien saamelaisiksi hyväksytyille olisi vääryys koko Suomen kansaa kohtaan. Asian esille tuominen sivuillamme on johtanut lukemattomiin yhteydenottoihin. Sivuillamme käy päivittäin jatkuvasti yli 20.000 kävijää ja tällä hetkellä jopa yli 30.000 kävijää/vrk. Blogistit eivät ole pystyneet millään tavoin perustelemaan arvosteluaan koskien NRA ry:n asemaa riippumattomana kansalaisoikeusjärjestönä.

Blogisteista useimmat hallitsevat vain kapean alueen siitä, mikä koskee NRA ry:n käytettävissä olevasta asiantuntemuksesta. Hyvänä esimerkkinä on sivusto www.eduskunta.net. Yksikään blogisteista ei ole kyennyt aloittamaan analyyttistä keskustelua ko. sivuston artikkeleista ja analyyseistä. NRA:n sivustoilla olevat haastattelut ovat selkeästi "myrkkyä" blogisteille, sillä haastattelut ovat leikkaamattomia, toisin kuin useimmat TV-haastattelut. Odotan blogistien tulevan todella analysoimaan kohta kohdalta esittämiämme asioita, sillä NRA ei ole koskaan ollut Suomessa ainoastaan aseoikeutta ajava järjestö, vaan perusoikeudet ensi sijalla pitävä kansalaisoikeusjärjestö. Sosiaalisen median merkitys ja erityisesti NRA ry:n merkitys on suuri myös presidentin vaaleissa, joten blogistit ovat todella huolissaan. Seuratkaa sivujamme huolellisesti, niin tiedätte tosiasiat, ette vain luule!

Tutkintapyyntöä ehdokas Pekka Haavistosta ei saamieni tietojen perusteella pystytä käsittelemään Valtakunnansyyttäjän virastossa, sillä on ilmeistä, että käytössä olevat "palomuuriohjelmat"ovat perusteena sille, että linkkejä ei voi avata. Internetin aikana kaikki perustuu linkkeihin, myös rikostutkinta netissä esille tulleista rikoksista. Valtakunnansyyttäjän virasto ei ilmeisesti kykene käsittelemään muita kuin paperitulosteita ja Haaviston tapauksessa tutkintapyyntöön liittyvät linkit merkitsevät helposti satojen kilojen paperisaasteita. Muistan erittäin hyvin Natura 2000 ohjelmaan liittyvän maanviljelijä Markku Sahlstedtin käynnin Oikeuskanslerin virastossa satojen kilojen arkistomateriaalien kanssa, koska cd levyt oli Suomessa muutettu päätösten jälkeen ympäristöministeriön virkamiesten suojelemiseksi. Luottamus oikeusjärjestelmäämme on jatkuvasti laskemassa. On ilmeistä, että oikeuslaitoksemme tila on huomattu Korkeimmassa Oikeudessa, siitä erinomainen esimerkki on KO:n presidentin Pauliine Koskelon lausunto harmaan talouden torjunnasta.

Se virheä koira on älähtänyt, johon keppi on kalahtanut. Tähän poliittiseen skandaaliin ja törkeisiin petosepäilyihin pekka haaviston osalta virheet kykenevät vastineeksi kertomaan vain ja ainoastaan sen, että miten naurettavana he pitävät ainoaa RIIPPUMATONTA kansalaisoikeusjärjestöä.

VirtuteEtArmis

http://www.nra.fi/arkisto/120115-puheenjohtajalta-haavistolle.html

Quote120115 - PUHEENJOHTAJALTA HAAVISTOLLE
Totuus julki, Pekka Haavisto!

Ylen iltauutiset kääntyi puolustamaan ja selittelemään presidenttiehdokas Pekka Haaviston epäselviä ja todentamattomia tutkintoja ja ansioita 15.1.2012. Se teki sen vastoin laissa säädettyä yhteiskunnallista tehtäväänsä tutkimatta ja riippumattomuuttaan loukaten tuntematta asiaa kunnolla. Ylen uutiset teki poliittisen ratkaisun.

Valtakunnansyyttäjän virasto oli samoin nojautunut olettamaansa poliittiseen tukeen, kun se päätti tietoisesti olla puuttumatta siihen epäselvyyksien tultua julki jo joulukuussa Suomen Kuvalehden kirjoittelun myötä. Kysymykseen tulevat rikokset ovat ainakin osittain virallisen syytteen alaisia. Virasto on nukkunut ilmeisen tarkoituksellisesti Ruususen unta. Sekin on poliittinen ratkaisu.

Olisiko kansalaisten vihdoin tehtävä oma ratkaisunsa: Pekka Haavistolla on ollut aikaa jo viikkoja tuoda esiin oma näyttönsä erittäin vakavista epäilystä julkisuuden henkilönä ja sanojensa mukaan avoimuuden kannattajana. Miksi hän ei ole toiminut oikein? Miksi hän on voinut luottaa mediaan ja valtakunnansyyttäjän virastoon? Miksi asiaa ei tutkita kuten on tehtävä yleensä tällaisessa tapauksessa? Miksi kansalaiset eivät ole yhdenvertaisia?

Vastaukseksi ei todellakaan riitä se, että kerrotaan jonkun lähettäneen epämääräisiä sähköposteja. Henkilötodistelu ei riitä eikä kenenkään tarina lukemattomista nettiosoitteista, jotka kertovat jotakin muuta. Yksinkertaisesti jonkun ansiot, tutkinnot ja kelpoisuus osoitetaan vakiintuneesti ja vain asiakirjoin.

Siksi, Pekka Haavisto, on aika tuoda esiin tehtävittäin: tutkintotodistus, työtodistus, määräyskirja tai vastaava kirjallinen todiste alkuperäisenä tehtävän luonne ja laajuus, sekä sen edellyttämä pätevyys kussakin tapauksessa jokaisen kansallisen ja kansainvälisen yliopisto- ja tutkijatehtävän tai -toimen määräaika ja kesto kokonaisuudessaan.

Tällaiset asiakirjat on jokaisella tutkijalla ja yliopiston professorilla tai vastaavalla aina valmiina. Ne ovat hänen CV:nsä.

Runo K. Kurko
puheenjohtaja

Laitetaan välikevennyksesi tähän biisi sitä saa mitä tilaa
http://www.youtube.com/watch?v=lrZRs69YvhA

VirtuteEtArmis

virhekoneisto on jo alkanut sensuroimaan nettikeskustelua tämän aiheen osalta, Suomen kuvalehden keskustelupalstoilta häviää viestejä, jotka ovat varsin epämieluisia jo hyvin monelle muullekkin pekka haaviston lisäksi.

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/professori-haavisto-otaksun?kommenttisivu=6#kommentit

Pari poimintaa

Quote
The politically proactive and independent Haavisto failed to acknowledge the limits of his mandate and was
replaced
by a Danish diplomat Torben Brylle who respected the limitations set by
leading member states. As a result, the current EUSR has to focus on shuttle
diplomacy and representational aspects of the job, while policy proposals are met
with suspicion.

Toinen kohokohta:

Quote
Darfurgate Extra. Haaviston virkanimityksen epäselvyydet ja mahdollinen siihen liittyvä petos on tutkittava. Kyllähän Kaitsun väite saattaa pitää paikkansa, vaikka en kyllä löytänyt sille vahvistusta guuglaamalla. Haavisto päätti viranhoidon ennen aikojaan omasta pyynnöstään. Linkki taitaa olla viestissä 176, jossa päivystävä dosentti vetää siihen astisen keskustelun yhteen. Kysymykseni näyttävät nyt leviävän kulovalkeantavoin keskustelupalstoilla..

Wikileaksilla löytää helposti salaiseksi luokiteltua USAn Khatoumin suurlähetystön viestiliikennettä, jossa Haaviston nimitystä ennakkoon ankarasti

vastustavat useat maat erityisesti siksi, että on aikonut pysyä Brysselissä ja toisaalta hänellä ei ole Sudanin tuntemusta.

DESTINATION: **07KHARTOUM849**

*VZCZCXRO1464
OO RUEHROV
DE RUEHKH #0859/01 1511609
ZNY CCCCC ZZH
O 311609Z MAY 07
FM AMEMBASSY KHARTOUM
TO RUEHC/SECSTATE WASHDC IMMEDIATE 7426
INFO RUCNFUR/DARFUR COLLECTIVE IMMEDIATE
RUEHTRO/AMEMBASSY TRIPOLI IMMEDIATE 0170
RHMFISS/CJTF HOA IMMEDIATE*


———————— ;———————— ;———————— ;——–
C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 02 KHARTOUM 000859

SIPDIS

SIPDIS

DEPARTMENT FOR AF A/S FRAZER, AF/SE NATSIOS, AND AF/SPG
NSC FOR PITTMAN AND SHORTLEY
ADDIS ABABA ALSO FOR USAU

E.O. 12958: DECL: 05/30/2012
TAGS: PREL, PGOV, AU-1, UN, SU, ER, CH
SUBJECT: DARFUR DONORS CONCERNED ON HAAVISTO APPOINTMENT,
WANT COORDINATION WITH PRC

REF: KHARTOUM 00849

KHARTOUM 00000859 001.2 OF 002


Classified By: CDA R. Powers, Reason: Sections 1.4 (b) and (d)

1. (C) Meeting on May 30, the core group of Western donors in
Khartoum expressed reservations over the appointment of
former EU Special Envoy for Sudan Pekka Haavisto as UN Envoy
Jan Eliasson's new representative for the Darfur political
process. While Haavisto's terms of reference had not yet
been finalized–including his relationship with the African
Union–he arrived in Khartoum on May 31. The US, UK, EU,
Netherlands, France, Germany, and Norway voiced their concern
that Haavisto would not be resident in Sudan and would
therefore be unable to fulfill the role of a Sudan-based
UN/AU joint mediator, which many deemed an important
component of advancing the political process for Darfur.
Several donors also stated that Haavisto did not have
sufficient credibility with either the Sudanese Government or
the Darfur rebel movements to make the necessary contribution
to the peace process. Dutch representatives later contacted
Embassy officials and said they planned to raise their
concerns about Haavisto through the Dutch Mission to the
United Nations. A UN official in Khartoum recommended that
the USG should raise the issue directly with UN Deputy
Secretary General for Peace-keeping Operations (UNDPKO)


SIPDIS
Jean-Marie Guehenno if the USG shared the Netherlands'
concerns.

Sans De

Quote from: VirtuteEtArmis on 16.01.2012, 10:56:45
http://www.nra.fi/arkisto/120115-puheenjohtajalta-haavistolle.html

Quote120115 - PUHEENJOHTAJALTA HAAVISTOLLE
Vastaukseksi ei todellakaan riitä se, että kerrotaan jonkun lähettäneen epämääräisiä sähköposteja. Henkilötodistelu ei riitä eikä kenenkään tarina lukemattomista nettiosoitteista, jotka kertovat jotakin muuta. Yksinkertaisesti jonkun ansiot, tutkinnot ja kelpoisuus osoitetaan vakiintuneesti ja vain asiakirjoin.



Runo K. Kurkon on aika tuoda esiin todisteet. Muutoin tuo on silkkaa sanahelinää.

Siili

Kyllä dokumenttien valossa näyttää kovasti siltä, että Haavisto menetti eri osapuolien luottamuksen Darfurin operaatiossa ja oli siksi pakotettu pyytämään eroa tehtävästä.  Rekrytointi siis epäonnistui, joten se olisi hyvä läpivalaista.  Eli: mitkä olivat ne tekijät, jotka auttoivat Haaviston tuohon vaativaan toimeen kilpailijoiden ohi?  Niitä eivät ainakaan olleet vankka koulutus ja perehtyneisyys alueen ongelmatiikkaan.

Ei ole Haavisto uusi Ahtisaari, ei.


JR

Pikaisesti haarukoin juttua ja olen sitä mieltä, että jos Haavisto on saanut kansainvälisiä tehtäviä harhauttamalla kelpoisuutensa riittävyydestä, niin se on kyllä iso juttu. Valeprofessori Haavisto kuulostaa kieltämättä hyvältä.
Pitää myös muistaa, että Haavistolla on punavihervähemmistömukavapoika suojansa, minkä takia vaikea saada mitään läpi.

Siili

Quote from: hkanime on 16.01.2012, 11:41:44
Quote from: Siili on 16.01.2012, 11:18:00
Kyllä dokumenttien valossa näyttää kovasti siltä, että Haavisto menetti eri osapuolien luottamuksen Darfurin operaatiossa ja oli siksi pakotettu pyytämään eroa tehtävästä.

Minä en tunne Haaviston Darfur-keikkaa sen kummemmin mutta olettaen, että hän menetti osapuolten luottamuksen kuten väität, niin mitäs sitten?

Rauhanneuvotteluja on käyty vaikka kuina paljon ja yksi sun toinen silmäätekevä neuvottelija on menettänyt luottamuksen ja polttanut näppinsä. Kuinka monet Lähi-Idän neuvottelut ovat kariutuneet vaikka jenkkipressa toisensa jälkeen on yrittänyt road-mappejaan ja muuta? Ahtisaarikin on flopannut ueasti. Sama koskee kymmeniä muita Euroopan pääministereitä ja diplomaatteja. Yrität saada asiat näyttämään siltä, että Haavisto olisi poikkeuksellisen epäpätevä kun ei taikonut rauhaa Afrikkaan.

Haaviston kohdalla kysymys ei ilmeisesti ollut (vain) konfliktin osapuolten luottamuksen menettäminen, vaan myös toimeksiantajien luottamuksen menettäminen. 

http://www.leakoverflow.com/questions/459353/07khartoum859-darfur-donors-concerned-on-haavisto-appointment

http://www.atlantic-community.org/app/webroot/files/articlepdf/Ferhatovic%20Sudan.pdf

Näin ei tietääkseni koskaan käynyt Ahtisaarelle.  Eikä ilmeisesti myöskään Haaviston tanskalaiselle seuraajalle.

Quote
NRA:n tutkintapyyntö on ontto ja osoitettu huuhaaksi.

Olen samaa mieltä.  Haaviston Darfurin keikan yksityiskohdat ja Haaviston eroamisen syyt ovat kuitenkin täysin vapaata riistaa pohdittaessa sitä, onko Haavisto pätevä presidentin hommiin.

JR

Juu juu, mutta tuo kelpoisuuskysymys on tällä kertaa villakoiran ydin. Milläkeinoin Haavisto on päässyt kansainväliseen tehtävään, mihin hänellä ei ole tehtävään vaadittavaa kelpoisuutta? Onko väärentänyt? Huijannut? Antanut peetä? En tiedä onko, mutta selvittää pitäisi.

Siili

Quote from: hkanime on 16.01.2012, 12:08:31
Quote from: Siili on 16.01.2012, 11:54:19
Haaviston kohdalla kysymys ei ilmeisesti ollut (vain) konfliktin osapuolten luottamuksen menettäminen, vaan myös toimeksiantajien luottamuksen menettäminen.

Sitäkin on tapahtunut lukuisia kertoja aikaisemmin.  Toimeksiantajillahan on aina joku oma agenda. En pidä kovinkaan yllättäväänä jos neuvottelija saa lopputilin jos asiat ei menekään "tilatun" mukaisesti. En ota kantaa Haaviston neuvottelutaitoihin sen enempää. En tiedä tapauksesta tarpeeksi jotta osaisin lausua siitä jotain muuta kun yleisluonteista spekulointia.

Kovasti olet kuitenkin sordiinoa iskemässä keskusteluun asian tiimoilta.

Quote
QuoteHaaviston Darfurin keikan yksityiskohdat ja Haaviston eroamisen syyt ovat kuitenkin täysin vapaata riistaa pohdittaessa sitä, onko Haavisto pätevä presidentin hommiin.

Tottakai on. Haavisto on kuitenkin ainoa, joka ylipäätään on ollut tekemisissä rauhanneuvotteluiden kanssa ulkomailla. Riippumatta lopputuloksesta, tämä kokemus tuskin voidaan laskea hänen haitaksi. Presidentin viran näkökulmasta pidän ihan hyvänä jos tällainenkin puoli kansainvälisestä diplomatiasta on tullut nähtyä.
Yleensähän kansainväliset neuvottelijat kasvavat virassaan ajan saatossa. Alussa tulee huteja mutta kun kokemus ja arvovalta karttuu, menetyksiäkin alkaa tulemaan. Haavisto on oikeastaan vasta diplomaattisen uransa alkutaipaleella joten on turha odottaa liikoja. Ahtisaarella oli aikanaan sama tilanne.

Ahtisaaren CV:  http://www.cmi.fi/material/cv.html .  Ahtisaarella oli ennen näkyviä postejaan pitkä kokemus ulkoministeriön erilaisissa hommissa, mukaan luettuna monivuotinen pesti lähettiläänä afrikkalaisessa maassa. 

Haavisto taas otettiin Sudanin hommaan melkoisena keltanokkana, vieläpä heikosti koulutettuna sellaisena.  Toki Haavisto on ylisuurissa saappaissa oppinut varmasti paljon (yrityksen ja erehdyksen kautta), mutta kai kansainvälisten tehtävien perimmäinen tarkoitus oli jotain muuta kuin kouluttaa Suomen tulevaa presidenttiä?   

Minusta Haaviston nykypätevyyden lisäksi tärkeä kysymys tässä yhteydessä onkin, miten ihmeessä Suomi ja EU pisti alikoulutetun ja kohdetta tuntemattoman diletantin noinkin merkittävään virkaan.         

Siili

Quote from: hkanime on 16.01.2012, 13:09:34
Quote from: JR on 16.01.2012, 12:32:22
Juu juu, mutta tuo kelpoisuuskysymys on tällä kertaa villakoiran ydin. Milläkeinoin Haavisto on päässyt kansainväliseen tehtävään, mihin hänellä ei ole tehtävään vaadittavaa kelpoisuutta? Onko väärentänyt? Huijannut? Antanut peetä? En tiedä onko, mutta selvittää pitäisi.

En ole kuullut että tällaisiin tehtäviin vaadittaisiin mitään muodollista kelpoisuutta. Yleensä kansainvälisiin juttuihin noustaan normaaleja polittisia tikkaita pitkin. Uskoisin että kelpoisuuteen riittää, että on ollut tarpeeksi kauan mukana, tuntee ihmisiä, on "oikeasta" puolueesta jne.

Eiköhän kansainvälisissä diplomaattisissa tehtävissä valtaosa toimijoista ole karriääridiplomaatteja (esim. Ahtisaari)?  He ovat tyypillisesti korkealle koulutettuja.  Toki sopiva poliittinen näkemys voi vauhdittaa uraa, mutta melkeinpä uskaltaisin arvata, että EU:n kansainvälisen toiminnan parissa Haaviston on ensimmäinen (ja toivottavasti viimeinen) ylioppilasdiplomaatti. 

Quote
Haavisto on noussut ihan samaa herrahissiä kun kaikki muutkin enkä näe miksi hänet pitäisi erityisesti nostaa  tikunnokkaan "epäpätevänä".

Minusta hänen uransa on rakenteeltaan täysin erilainen kuin esimerkiksi Ahtisaaren ura. 

Siili

Quote from: hkanime on 16.01.2012, 13:10:48
Quote from: Siili on 16.01.2012, 12:35:27
Minusta Haaviston nykypätevyyden lisäksi tärkeä kysymys tässä yhteydessä onkin, miten ihmeessä Suomi ja EU pisti alikoulutetun ja kohdetta tuntemattoman diletantin noinkin merkittävään virkaan.

Kerro yksikin poliitikko joka olisi aloittanut tehtävässään pätevänä. Meillä on presidentti joka on SAK:n työsuhdejuristi, meillä on untuvikko pääministeri, meillä on koko kaaderi ministereitä, jotka eivät tiedä toimestaan yhtään mitään, puolet eduskunnasta on harjoittelijoita. Muodollinen epäpätevyys on pikeminkin normi kun poikkeus. Ei Haavisto poikkea Suomen yleisestä poliittisesta kokemusasetelmasta millään lailla.

Et ilmeisesti lukenut kirjoittamaani kunnolla.  Pohdin sitä, miksi Darfurin asiantuntijatehtäviin pistettiin keltanokka diletantti.  Haaviston jälkeen samaan hommaan astui korkeasti koulutettu ja kokenut diplomaatti.  Kyse ei ollut vaalien kautta täytettävästä poliittisesta luottamustehtävästä.