2012-01-14 SK: Venäjä syyttää Suomea venäläisvähemmistön sortamisesta

[Saippuakupla]

Venäjä syyttää Suomea venäläisvähemmistön sortamisesta

Venäjä ulkoministeriö pitää tuoreen ihmisoikeusraporttinsa perusteella Suomea yhtenä maailman pahimmista ihmisoikeuksien polkijoista. Raportti uhraa Suomelle peräti kuusi sivua. Siinä todetaan, että suomalaiset suhtautuvat suvaitsemattomasti vähemmistöihin ja syrjivät venäläisiä asunto- ja työmarkkinoilla.

Raportin mukaan venäläisillä ei ole Suomessa samanlaisia oikeuksia kuin "ruotsalaisilla", joilla tarkoitetaan ilmeisesti ruotsinkielisiä suomalaisia. Suomea arvostellaan myös perheväkivallasta ja oikeudenkäyntien venymisestä.

[...]

Aleksanteri-instituutin koulutuspäällikkö Tapani Kaakkuriniemi päättelee raportin sävystä, että ainakin osa Suomea koskevista näkemyksistä on peräisin pääministeri Vladimir Putinin hallintoa kiihkeästi puolustavalta Johan Bäckmanilta, joka kommentoi aktiivisesti Suomen ja Viron asioita venäläisissä tiedotusvälineissä. Toinen todennäköinen tiedonvälittäjä on Bäckmanin hengenheimolainen, Pohjan seurakunnan entinen kirkkoherra Juha Molari.

[...]

Kaakkuriniemi arvelee, että raportti liittyy Venäjän lähestyviin presidentinvaaleihin. Kymmenet tuhannet ihmiset ovat osoittaneet mieltään Putinin hallintoa vastaan, ja huomio pyritään nyt siirtämään ulkomaiden ongelmiin.

"Raportin avulla pyritään korostamaan, että monet asiat ovat Venäjällä hyvin länsimaihin verrattuna. Tämä ajattelutapa periytyy neuvostoajoilta."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/venaja-syyttaa-suomea-venalaisvahemmiston-sortamisesta

[Tabula Rasa]

Eiköhän tuontyyppisen viestittelyn tarkoituksena ole tosiaan georgia 2.0.

[Jukka Wallin]

Eiköhän tuontyyppisen viestittelyn tarkoituksena ole tosiaan georgia 2.0.

Siis yllyttää  Suomi hyökkäämään Venäjälle, vai? Taitaa sinun historian taitosi vähän ruosteessa?

[törö]

Raportin mukaan venäläisillä ei ole Suomessa samanlaisia oikeuksia kuin "ruotsalaisilla", joilla tarkoitetaan ilmeisesti ruotsinkielisiä suomalaisia.

Niin, miksei muillakin ole täällä yhtäläisiä oikeuksia rantahurrien kanssa? Bideekin vinkuu, että kaikilla pitäisi olla samat oikeudet eli mistä ihme siinä enää tökkii kun RKP:kin haluaa romuttaa omiensa erityisaseman?

[Tabula Rasa]

d100a, mikäli en ole ihan väärässä, georgian tapauksessa venäjä käytti ulkovenäläisten puolustamista tekosyynä valloittaa itsenäinen valtio, ja tapattaa paljon sikäläistä väestöä venäläismielisten mielivallan mukaan.

Mikäli sinulla on toisenlaista tietoa, laita toki tarkistettavia faktoja pöytään.

[Marius]

Venäläisillä on aina olemassa se vaihtoehto, että pakkaavat kamppeensa ja lampsivat takaisin kotimaahansa, jos Suomi ei miellytä. Matka ei ole pitkä.

Miksi he eivät tee niin, jos kerran heitä niin sorretaan?

Se, että he pysyvät Suomessa ja tulevat yhä kasvavin joukoin Suomeen lomailemaan sekä työhön, ynnä pysyvästi oleilemaan osoittaa täysin vastaansanomattomasti, että venäläisiä EI Suomessa sorreta.

On törkeää väittää, että mitään Suomessa olevaa vähemmistöä, varsinkaan ulkomaalaisia millään tavalla sorrettaisiin, kun kaikki mahdolliset resurssit ja mammonat ohjataan heidän viihtyvyyteensä.

[Horn Hill]

Ville Haapasalo kertoi Venäjän ulkopolitiikasta Georgiassa. Homma menee näin. Köyhille annetaan tarjous: ota venäjän passi (kansalaisuus) saat rahaa ja uuden asunnon. Kun Venäjän passin haltijoita on alueella yli puolet vaaditaan aluetta omaksi. Kätevää.

Ja Georgian sota kuulemma alkoi käytännössä siitä kun eräässä solassa kaksi huumeita salakuljettavaa klaania taisteli ja toinen (piiritetty) soitti apua Venäjältä.

[Jukka Wallin]

d100a, mikäli en ole ihan väärässä, georgian tapauksessa venäjä käytti ulkovenäläisten puolustamista tekosyynä valloittaa itsenäinen valtio, ja tapattaa paljon sikäläistä väestöä venäläismielisten mielivallan mukaan.

Mikäli sinulla on toisenlaista tietoa, laita toki tarkistettavia faktoja pöytään.

Kirjoittelen tällähetkellä puhelimen kautta, mutta sen verran lisään että Gruusialaiset itse aloittivat sodan pyrkien käyttämään hyväksi Pekingin kisoja... Typeryys oli maksaa itsenäisyyden ja poliittisesti  meni mahdollisuus Eu jäsenyyteen kuten myös  Natojäsenyys etääntyi kauvas tulevaisuuteen

[törö]

d100a, mikäli en ole ihan väärässä, georgian tapauksessa venäjä käytti ulkovenäläisten puolustamista tekosyynä valloittaa itsenäinen valtio, ja tapattaa paljon sikäläistä väestöä venäläismielisten mielivallan mukaan.

Mikäli sinulla on toisenlaista tietoa, laita toki tarkistettavia faktoja pöytään.

Eihän Venäjä Georgiaan hyökännyt vaan Etelä-Ossetiaan, joka oli Georgian näkökulmasta kapinallinen osavaltio. Ne kerkesivät vähän sotia keskenään 90-luvulla, minkä jälkeen tilanne rauhoitettiin rauhanturvaoperaatiolla ja Etelä-Ossetia alkoi leikkiä itsenäistä, vaikkei se ihmeempää kansainvälistä tunnustusta onnistunutkaan saamaan.

2008 Georgian joukot tunkeutuivat yllättäen Etelä-Ossetiaan Olympialaisien avajaisien aikaan ja Venäläiset kävivät häätämässä ne pois kysymättä lupaa muilta rauhanturvaoperaatioon osallistuneilta mailta. Etelä-Ossetiassa oli fundeerattu Venäjään liittymistä, joten tietenkin muut rauhanturvaoperaatioon osallistuneet maat olettivat, että nyt ne valtaavat sen.

Putin oli silloin Pekingissä katsomassa Olympialaisia ja joku sijainen taisi vähän hölmöillä Kremlissä. Näissä Putinin tapaisissa tyypeissähän on mm. se vika, etteivät he oikein pidä liian pätevistä alaisista, koska sellaiset voivat uhata heidän asemaansa.

[CaptainNuiva]

Pitäisin erinomaisena asiana jos dosentti Bätmän ja ihmepoikansa Molari päätyisivät hakemaan P-Korean kansalaisuutta ja pääsisivät muuttamaan sitten ihannoimaansa yhteiskuntaan.
Siellä ei oikeudenkäynti kestä kuin tuokion jos sitä yleensäkkään järjestetään ja perheväkivaltakin hoituu näppärästi valtion puolesta eikä perheen sisäisenä asiana.

Mitähän myrkkysienilajikketta tämä ihmekaksikko oikein popsii?

[Phantasticum]

Eniten tässä kuviossa oudoksuttaa se, ettei ketään tunnu kiinnostavan se, että Venäjän ulkoministeriön ihmisoikeusraportissa suomalaisina tai Suomen asioiden asiantuntijoina toimivat Johan Bäckman ja Juha Molari. Jos kyseessä olisi joku muu maa kuin Venäjä, joku virallinen taho (mikä se sitten ikinä olisikaan) olisi jo aikoja sitten puuttunut näiden kahden herrasmiehen toimintaan. Mutta ei. Poliitikoille tuntuu tällä hetkellä olevan kaikki kaikessa vain se, että lainapapereihin nimien kirjoittamisen jälkeen kaikki nyökkäävät suomalaisille hyväksyvästi.

[seuraa_tilannetta]

Sinänsä venäläisethän ovat toivottuja mamuja, koulutettuja ja sopeutuvat yleensä hyvin.

Virolaiset on huolestuneita siitä, että Viron venäläiset tekee Suomessa niin paljon rikoksia ja pilaa virolaisten maineen Suomessa.

[falco]

Suomalaiset suhtautuvat Bäckmanin ja Molarin suorittamaan Suomen mustamaalaamiseen liian sinisilmäisesti.

Suomessa he ovat hörhöjä, joita ei tarvitse ottaa vakavasti. Mutta Venäjällä kansalaisten kyky arvioida näiden suomensyöjien kommentteja on rajoittunut, koska venäläiset eivät lähtökohtaisesti tiedä mitään Suomesta. Toki he uskovat näitä miehiä, koska muita ääniä ei kuulu. He ajattelevat, että jos nämä miehet puhuvat kansaansa vastaan, varmasti kansan johto korottaa äänensä ja kertoo että tämä ei ole totta, nämä miehet eivät kerro Suomesta mitään. Mutta kun on hiirenhiljaista.

Suomen ulkopoliittisen johdon oleellinen tehtävä olisi laittaa kuriin nämä Otto-Wille Kuusiset, jotka pyrkivät tulehduttamaan Suomen ja Venäjän välit. Tähän saakka ulkopoliittisen johdon toiminta on ollut lammasmaista. Ajatellaan että asiallinen, äänetön diplomatia korjaa tilanteen. Eikä se korjaa.

Toivottavasti Niinistö uutena presidenttinä laittaisi nämä OWK:t kuriin mahdollisimman pian.

[Ari-Lee]

^Ei tähän tarvitse yhtään Niinistöä sotkea. Desantti Bäckman voidaan asettaa valtakunnanoikeuteen toimistaan, jos tahtoa olisi.

[falco]

^Ei tähän tarvitse yhtään Niinistöä sotkea. Desantti Bäckman voidaan asettaa valtakunnanoikeuteen toimistaan, jos tahtoa olisi.

Mutta kun Bäckmanin/Molarin äänenkäyttö on ulkopolitiikkaa. Siitä vastaa presidentti yhdessä valtioneuvoston kanssa. Ulkoministeriön olisi pitänyt puuttua Suomen Moskovan lähetystön kanssa tähän Suomen mustamaalaamiseen jo aikaa sitten. Jos homma ei hoidu, kaivataan johtajaa ja tässä asiassa se nimenomaisesti on tasavallan presidentti.

Tarja Halonen ei ole puuttunut Suomen mustamaalaamiseen millään lailla, toki hän toimii ideologiansa mukaisesti. Tämä on yksi Halosen pahimmista virheistä.

Hyväntahtoiset ja totuudenmukaiset naapuruussuhteet olisivat Suomelle hyvin tärkeät. Ylimääräisen kaunan kaivaminen tulisi lopettaa alkuunsa, ja tässä presidentillä on valtaa.

[jmk]

Desantti Bäckman voidaan asettaa valtakunnanoikeuteen toimistaan, jos tahtoa olisi.

No siinä meillä taas on oikea asiantuntija. Ettäkö mielestäsi valtakunnanoikeuteen voidaan asettaa tuollainen yksityishenkilö? Mikä näistä hän mielestäsi on: valtioneuvoston jäsen, oikeuskansleri, eduskunnan oikeusasiamies vai ehkä jommankumman korkeimman oikeuden presidentti tai jäsen?

[MEgafooni]

Ottaen huomioon että venäläiset yritti tappaa suomalaiset toisessa maailmansodassa kuten melkeen kävi juutalaisille ja muille holokaustien uhreille niin tuota....

Stalin tappo 60 miljoonaa, Suomessa alle 4 miljoonaa kun sota alkoi. Oli pienestä kiinni ettemme ole kaikki nyt historiaa. Ottaen huomioon että iso osa venäläisistä vieläkin kannattaa Stalinia joka melkeen tappo meidät kaikki niin tuota miksi meidän pitäisi rakastaa kum-baa-yaah jokasta venäläistä joka tänne tulee.

[Ari-Lee]

^^No siinä meillä "oikea asiantuntija" myös, jmk.

Olisit voinut kertoa yksintein ettei Suomen rikoslaista löydy sellaista kohtaa minkä perusteella ko. henkilöä voida tuomita rauhan aikana. Säästä bittiavaruutta jos parempaa tietoa ei ole.

[Melbac]

Saisivat tehdä backmaneja varten lain jolla tollaisia voisi tuomita.

[Jouko]

Kasvava venäläisvähemmstö on Moskovalle hyvä tekosyy puuttua Suomen asioihin. Mutta mehän olemme siihen jo tottuneet. Lyhyehkön tauon jäkeen palataan vanhoille raiteille idänpolitiikassa.

[valkka]

Eiköhän tuontyyppisen viestittelyn tarkoituksena ole tosiaan georgia 2.0.

Siis yllyttää  Suomi hyökkäämään Venäjälle, vai? Taitaa sinun historian taitosi vähän ruosteessa?

Niin on sinunkin, ja moskovaan suunnattu.

[Jukka Wallin]

Kasvava venäläisvähemmstö on Moskovalle hyvä tekosyy puuttua Suomen asioihin. Mutta mehän olemme siihen jo tottuneet. Lyhyehkön tauon jäkeen palataan vanhoille raiteille idänpolitiikassa.

Entä kasvava somalivähemmistö täällä ole partemminkin huolenaihe numero yksi, kuin venäläisvähemmistö? Venäläiset tekee täällä sentää töitä tai tuhlailevat rahaa ostamalla kiinteistöjä ja maita..

[Jouko]

Kasvava venäläisvähemmstö on Moskovalle hyvä tekosyy puuttua Suomen asioihin. Mutta mehän olemme siihen jo tottuneet. Lyhyehkön tauon jäkeen palataan vanhoille raiteille idänpolitiikassa.

Entä kasvava somalivähemmistö täällä ole partemminkin huolenaihe numero yksi, kuin venäläisvähemmistö? Venäläiset tekee täällä sentää töitä tai tuhlailevat rahaa ostamalla kiinteistöjä ja maita..

Kyllä ryssäkin aika hyvin on edustettuna, jos rikostilastoita katsellaan.

Eihän tässä nyt kyse ollut rikoksista, vaan ulkopolitiikasta. Joudumme taas selkä vääränä kumartelemaan Suureen Itään. Vain eri syistä kuin ennnenvanhaan.

[Nestori K Kunnari]

Aleksanteri-instituutin koulutuspäällikkö Tapani Kaakkuriniemi päättelee raportin sävystä, että ainakin osa Suomea koskevista näkemyksistä on peräisin pääministeri Vladimir Putinin hallintoa kiihkeästi puolustavalta Johan Bäckmanilta, joka kommentoi aktiivisesti Suomen ja Viron asioita venäläisissä tiedotusvälineissä. Toinen todennäköinen tiedonvälittäjä on Bäckmanin hengenheimolainen, Pohjan seurakunnan entinen kirkkoherra Juha Molari.

En lähtisi kovinkaan helposti ketään hirteen vetämään noin laihan todistusaineiston turvin.

[Tuomas3]

Negatiivinen uutinen venäläismediassa Suomesta on harvinaisuus. Sikäli on hyvä tietää, mitä kautta tämän julkaiseminen on tapahtunut. Kutsutaan pikaisesti julkisuudessa venäläispäättäjät katsomaan onko niin. Venäläisturistien virtaa ei kannata vähentää harhaisten uutisten vuoksi,

Niitä harvoja tahoja, jotka venäläisiä täällä (yrittävät) sortaa ovat valtamedia ja Rkp. Onko kukaan koskaan lukenut HS:sta positiivista juttua Venäjästä? YYA-sopimuksen aikana meillä uutisoitiin yltiöpositiivisesti (YLE) ja nyt taas äärimmäisen negatiivisesti (HS, IL, IS, Aamulehti, SK). Positiivisessa uutisoinnissa on sentään se hyvä puoli, että sillä voidaan luoda hyviä mielikuvia. Pelkällä negatiivisella uutisoinnilla ei paljon hyviä puolia ole; lisää ennakkoluuloja yms. Rkp on aina vastustanut venäjän kielen opiskelua oman kielensä kustannuksella ja pyrkinyt mustamaalaamaan itänaapuria.

Venäläisille myönnetään 95% viisumeista. Kai me nyt perkele älytään niiltä vähintään ottaa rahat pois ja tajutaan minkälaista käytöstä se edellyttää.

[EL SID]

klassinen vastaus kuuluu, että mitä venäläiset ylipäätänsä tekevät suomessa olemassa sorrettuina?

tunnen useita venäläisiä. yksikään ei ole väittänyt olevansa sorrettu. Kieltämättä fiksuina ihmisenä he eivät välttämättä valita asiasta minulle, koska tietävät vastauksen.

[Eugen235]

jos ryssää kumartaa, se potkaisee. Jos ryssää potkaisee, se kumartaa.

(Viidakon vanha sanonta.)

Venäjä syyttää Suomea venäläisvähemmistön sortamisesta

Venäjä ulkoministeriö pitää tuoreen ihmisoikeusraporttinsa perusteella Suomea yhtenä maailman pahimmista ihmisoikeuksien polkijoista. Raportti uhraa Suomelle peräti kuusi sivua. Siinä todetaan, että suomalaiset suhtautuvat suvaitsemattomasti vähemmistöihin ja syrjivät venäläisiä asunto- ja työmarkkinoilla.

Raportin mukaan venäläisillä ei ole Suomessa samanlaisia oikeuksia kuin "ruotsalaisilla", joilla tarkoitetaan ilmeisesti ruotsinkielisiä suomalaisia. Suomea arvostellaan myös perheväkivallasta ja oikeudenkäyntien venymisestä.

[...]

Aleksanteri-instituutin koulutuspäällikkö Tapani Kaakkuriniemi päättelee raportin sävystä, että ainakin osa Suomea koskevista näkemyksistä on peräisin pääministeri Vladimir Putinin hallintoa kiihkeästi puolustavalta Johan Bäckmanilta, joka kommentoi aktiivisesti Suomen ja Viron asioita venäläisissä tiedotusvälineissä. Toinen todennäköinen tiedonvälittäjä on Bäckmanin hengenheimolainen, Pohjan seurakunnan entinen kirkkoherra Juha Molari.

[...]

Kaakkuriniemi arvelee, että raportti liittyy Venäjän lähestyviin presidentinvaaleihin. Kymmenet tuhannet ihmiset ovat osoittaneet mieltään Putinin hallintoa vastaan, ja huomio pyritään nyt siirtämään ulkomaiden ongelmiin.

"Raportin avulla pyritään korostamaan, että monet asiat ovat Venäjällä hyvin länsimaihin verrattuna. Tämä ajattelutapa periytyy neuvostoajoilta."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/venaja-syyttaa-suomea-venalaisvahemmiston-sortamisesta

[Blanc73]

Bäckman syöttää antisuomalaista propagandaa Venäjän viranomaisille minkä kerkiää. Motiivit ovat hämärän peitossa, ilmeisesti kaveri on menettänyt todellisuuden tajunsa jo aikoja sitten? Hän kuuluu samaan kastiin Lipposen ja Arhinmäen kanssa: natseja ja äärioikeistolaisia hyppää silmille joka kulman takaa. Sellaisessa mielikuvitusmaailmassa eläminen voi olla aivoille tuhoisa kokemus.

[Topi Junkkari]

Kiitos vaan, tämän ketjun innoittamana eksyin pitkästä aikaa lukemaan bäckmanilaisten "antifasistien" blogia. Sitä samaa Anton Salosta siellä näköjään jauhetaan edelleen, ovat oikein osoittaneet mieltään Moskovassa toissapäivänä. Punikkien retoriikan mukaan poika pitäisi "vapauttaa" ja viedä Venäjälle.

[Vera]

klassinen vastaus kuuluu, että mitä venäläiset ylipäätänsä tekevät suomessa olemassa sorrettuina?

tunnen useita venäläisiä. yksikään ei ole väittänyt olevansa sorrettu. Kieltämättä fiksuina ihmisenä he eivät välttämättä valita asiasta minulle, koska tietävät vastauksen.

Yleensä he muuttuvat sorretuiksi silloin kun heillä alkaa joku huoltajuuskiistä ja he huomaavat että Suomessa miehelläkin on oikeus lapseensa. Tai silloin kun he lyövät lastaan ja jäävät siitä kiinni.

(Suurin osa venäläisistä kyllä tietää sekä sen että äidillä ei ole yksinoikeutta lapseen että sen että Suomessa ei saa lyödä lapsia, mutta ne jotka eivät tiedä olettavat että niitä syrjitään.)