News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-01-13 Opettaja: Roman Schatz: Väärin ymmärretty

Started by Saippuakupla, 13.01.2012, 19:50:07

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

QuoteOikein väärin ymmärretty

Roman Schatz ei lainkaan ihmettele, että Suomi ei ole small talkin synnyinmaa.

Kirjailija, toimittaja Roman Schatz asettuu kuvattavaksi Helsingin Vanhan kirkon puistoon, jossa sijaitsee yksi harvoista saksalaisten sotilaiden kunniaksi pystytetyistä muistomerkeistä. Helsingin kaupunki kiittää tekstissä saksalaisia sankareita, jotka menettivät henkensä kaupungin vapaustaistelussa vuonna 1918.

Puistoon johtavan portin teksti sen sijaan puhuu toista kieltä muistuttaen, että "vuonna 1710 ulkoa tullut kauhea rutto tappoi kaksi kolmannesta Helsingin asujaimistosta".

Kansainväliset tuulahdukset ovat siis aina puhaltaneet Suomenkin perukoilla, ja kulttuurien välisiä eroja ja yllätyksiä on riittänyt ja riittää. Tästä on omakohtaista kokemusta Schatzilla, joka on asunut Suomessa vuodesta 1986.

– Minulta meni 20 vuotta ymmärtää, että jos astun vahingossa jonkun varpaille, en ala pyydellä anteeksi vaan olen hiljaa. Suomalaisen mielestä ei pidä vaivata ihmistä sen enempää, onhan hänen varpailleen jo astuttu. On kohteliasta jättää toinen rauhaan.

Schatz puhuu Educa-messuilla suomalaisesta mentaliteetista, kommunikaatiokulttuurista, kohteliaisuuskonseptista ja arvomaailmasta. Eroja löytyy niin Euroopan kesken kuin myös globaalisti.

[...]

Ennakkoluulot Schatz neuvoo heittämään romukoppaan.

– Yritän kannustaa ihmisiä olemaan avoimia ja tarkastelemaan omia ennakkokäsityksiään. Maahanmuuttajilta voi oppia jotakin, jopa venäläisiltä, sanoo Schatz ilkikurisesti.

Schatz on huomannut joidenkin suomalaisten kokevan, että maa on nyt valmis eikä tänne tarvita enää lisää ihmisiä ja vaikutteita.

– Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa. Mikään yhteiskunta ei koskaan ole valmis. Täällä koetaan herkästi, että maahanmuuttaja pelkästään haluaa jotakin tullessaan tänne. Totta kai hän haluaakin – hän saattaa etsiä rauhaa, ruokaa tai rakkautta – mutta samalla hän tuo mukanaan perspektiiviä ja arvoja.

Schatz mainitsee esimerkkinä muslimien ydinperhettä laajemman perhekäsityksen, joka on hänen mielestään tarkastelemisen arvoinen.

Samalla hän sanoo hyvin ymmärtävänsä suomalaisten hämmennystä maahanmuuton edessä. Muutos on tapahtunut nopeasti.

– Kun muutin Suomeen, täällä asui noin 16 000 ulkomaalaista, nyt noin 150 000.

Roman Schatz puhuu Educa-messuilla 27.1.

http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2012_01/165708.htm

Imperium

Jälleen kerran mainitaan maahanmuuttajien lukumäärä itseisarvona ja sen räjähdysmäinen kasvu iloisena ja tavoiteltavana totuutena. Toki Hra Schatz on maahanmuuttajana Eurooppalaisen kulttuuripiirin parista, mutta tämä ei estä häntä opettamasta suomalaisia tarkastelemaan "muslimien milenkiintoista perhekäsitystä", opeta suomalaista kuin vajaata lasta...
Taitaa olla niin, että Suomi on multava kasvualusta kaikenmaailman "taiteilijoille" ja "kultturivaikuttajille" kuten Schatz ja Abu-Hanna, jotka saavat sinänsä mitättömille pohdinnoilleen lisäpontta ulkosuomalaisen katsantokantansa ansiosta. Tuon katsantokannan, jota täällä palvotaan kuin muinaista epäjumalaa lenita-airistolaisen tuomion pelossa.


JoKaGO

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.01.2012, 20:07:50
Tämä Saksan lahja Suomelle voitaisiin kyllä palauttaa takaisin ja kiittää kohteliaasti lainasta.

DDR:ää ei enää ole, BRD ei edes huoli  :D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Fincum

QuoteEtsii ruokaa, rauhaa tai rakkautta ...

Ja saa yllättäen täyden ylöspidon, taikaseinän ja kulttuuriattasean vakanssin.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Nuivake

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.01.2012, 20:07:50
Tämä Saksan lahja Suomelle voitaisiin kyllä palauttaa takaisin ja kiittää kohteliaasti lainasta.

Vaihtaskohan ne sen muutamaan Sturm neloseen?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sturmgeschütz_IV
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Malla

Quote from: Toofast24 on 13.01.2012, 19:50:07
QuoteOikein väärin ymmärretty

– Minulta meni 20 vuotta ymmärtää, että jos astun vahingossa jonkun varpaille, en ala pyydellä anteeksi vaan olen hiljaa. Suomalaisen mielestä ei pidä vaivata ihmistä sen enempää, onhan hänen varpailleen jo astuttu. On kohteliasta jättää toinen rauhaan.

Roman Schatz puhuu Educa-messuilla 27.1.

http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2012_01/165708.htm

Oikein väärin ymmärretty taas. Tähän asti kohtaamani suomalaiset -- lukuun ottamatta ehkä jotakin hullutpäivähässäkkää -- ovat pyytäneet anteeksi varpaille astumista. Tietysti, maan tapa.


Emo

Pyydän anteeksi, jos jonkun varpaille tallon. Ja Suomessa minulta pyydetään anteeksi, jos joku talloo minun varpailleni.

Olen asunut Saksassa, ja Saksassa todellakaan eivät saksalaiset pyydä anteeksi, jos tallovat jonkun varpaille. Kaupassakin rouvilla on siellä tapana ajaa ostoskärryillä päin kanssaihmisiä. Ei puhettakaan, että anteeksi pyytäisivät. Uskomattomin moukkamaisuus oli, kun paikallisessa Kaufhof-kauppaketjun kaupassa nainen törmäsi ostoskärryillään mieheeni, ja sihisi miehelleni hampaiden välistä "Mensch, Idiot!"

Roman voi palata kotimaahansa, siellä hänen luennoilleen on huutava tarve.

JoKaGO

Quote from: Emo on 13.01.2012, 20:50:37
Pyydän anteeksi, jos jonkun varpaille tallon. Ja Suomessa minulta pyydetään anteeksi, jos joku talloo minun varpailleni.

Olen asunut Saksassa, ja Saksassa todellakaan eivät saksalaiset pyydä anteeksi, jos tallovat jonkun varpaille. Kaupassakin rouvilla on siellä tapana ajaa ostoskärryillä päin kanssaihmisiä. Ei puhettakaan, että anteeksi pyytäisivät. Uskomattomin moukkamaisuus oli, kun paikallisessa Kaufhof-kauppaketjun kaupassa nainen törmäsi ostoskärryillään mieheeni, ja sihisi miehelleni hampaiden välistä "Mensch, Idiot!"

Roman voi palata kotimaahansa, siellä hänen luennoilleen on huutava tarve.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Scriptassa Roman heitti schatzit silmille:

Roman tietää, että ...
"... Suomessa on enemmän käsiaseita kuin Saksassa, vaikka Saksassa asuu kaksikymmentä kertaa enemmän ihmisiä."
Romanilla on myös selitys aseiden ennätyssuureen määrään:
"Suomalaisilla miehillä on kaiketi äärimmäisen turvaton olo, kun he niin tarvitsevat niitä pyssyjään. Tai sitten heillä on poikkeavan pienet kikkelit, ja he kompensoivat nolouttaan pistooleilla - urheiluautot kun ovat niin kalliita ja epäkäytännöllisiä näillä leveysasteilla."
Roman tekee eräitä yleisiä huomioita suomalaisista miehistä:
"Ainakin puolet suomalaisista miehistä on asehulluja, jotka enemmän tai vähemmän avoimesti ihailevat natsi-Saksan sotilaallisia saavutuksia, ja joiden käsitys kulttuurista rajoittuu Ramboon, Rammsteiniin ja Remekseen."
...
Roman antaa kirjoituksessaan ymmärtää, että Suomessa olisi absoluuttisesti enemmän aseita kuin Saksassa ("vaikka Saksassa asuu kaksikymmentä kertaa enemmän ihmisiä"). En tiedä, millä matematiikalla hän tähän tulokseen päätyy. Saksassa on n. 82 miljoonaa asukasta, Suomessa n. viisi miljoonaa. Ylempänä esitettyjen suhdelukujen mukaan Saksassa on 24 600 000 asetta, Suomessa 1 600 000.

Onko jürgeneilla ja karlheinzeilla poikkeavan pienet kikkelit, vai mihin he tarvitsevat tuollaisen määrän aseita?


[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

CaptainNuiva

Quote from: Emo on 13.01.2012, 20:50:37
Pyydän anteeksi, jos jonkun varpaille tallon. Ja Suomessa minulta pyydetään anteeksi, jos joku talloo minun varpailleni.

Olen asunut Saksassa, ja Saksassa todellakaan eivät saksalaiset pyydä anteeksi, jos tallovat jonkun varpaille. Kaupassakin rouvilla on siellä tapana ajaa ostoskärryillä päin kanssaihmisiä. Ei puhettakaan, että anteeksi pyytäisivät. Uskomattomin moukkamaisuus oli, kun paikallisessa Kaufhof-kauppaketjun kaupassa nainen törmäsi ostoskärryillään mieheeni, ja sihisi miehelleni hampaiden välistä "Mensch, Idiot!"

Roman voi palata kotimaahansa, siellä hänen luennoilleen on huutava tarve.

Juu, samansuuntaisia kokemuksia on minullakin.
Kerran Tanskan ja Saksan rajalla pysähdyimme (Autoreissu) kauppaan siinä tien vieressä ja kaupasta kun tultiin niin pukkasi sadetta ihan sikanaan joten jäätiin semmoisen kapean lipan alle siinä kaupan edustalla odottelemaan kun auto oli hiukka kauempana parkissa.
Siihen sitten kulman takaa juoksi saksalaisiakin ja toki tiivistimme mutta se ei riittänyt vaan saksalaiset työnsivät meitä massaallaan lipan alta sateeseen, yksi kerrallaan lipan alta sateeseen kuin linnunpoikaset käenpojen tieltä.
Minkäänlaista anteeksipyyntöä ei kukaan saksalaisista esittänyt, kummastelivat vain varmaankin kaamealta kuulostavaa kiroiluamme ja sitten ihmettelivät taatusti myös naureskeluamme,ei näille lopulta voinut kuin nauraa.
Kuurokin meni saman tien ohi ja matka jatkui saksalaisten tapoja äimistellen.
Emon kokemuksen suuntaisiakin saksalaisista marketeista on mutta en silti pidä saksalaisia sinällään yleisesti ottaen epäkohteliaina, esim.liikenne on vastaavasti taasen erinomaisen kohteliasta.

Schatzin on kuitenkin turha esittää että Saksassa ja saksalaisissa asuu jotenkin kohteliaampi ja sivystyneempi meininki kuin Suomessa ja suomalaissa, noin keskiarvoisesti ajatellen.
Schatz, noinkin pitkään Suomessa asuneena, ei nimittäin näköjään vieläkään ymmärrä että kyllä se anteeksipyyntö siitä varpaille tallomisesta esitetään....Se tulee muodossa "Oho".
Suomalainen sen esittää anteeksipyyntönä ja yleisesti se anteeksipyyntönä käsitetään, tätä ei Schatz tajua.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

JoKaGO

Quote from: CaptainNuiva on 13.01.2012, 21:30:25
Schatz, noinkin pitkään Suomessa asuneena, ei nimittäin näköjään vieläkään ymmärrä että kyllä se anteeksipyyntö siitä varpaille tallomisesta esitetään....Se tulee muodossa "Oho".
Suomalainen sen esittää anteeksipyyntönä ja yleisesti se anteeksipyyntönä käsitetään, tätä ei Schatz tajua.

Multa tulee (taas?!) jotenkin automaattisesti "sori" jos tölväisen jotain. Toi "oho" on todellakin ihan kelpo suomalainen anteeksipyyntö arjen tilanteissa, mutta en tiedä miksi se ei ole aktiivisessa sanavarastossani.

Itse en ole törmännyt tuollaisiin edelläkuvailluntyyppisiin saksalaisiin Saksassa. Mielestäni saksalaiset ovat ihan miellyttäviä tai ainakin mitäänhäiritseviä käytökseltään, Saksassa. Turistikohteissa näkee öykkäröiviä saksalaisia kyllä, kuten suomalaisiakin, ruotsalaisiakin, brittejäkin...
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Luotsi

No täytyy ottaa huomioon että Romanin ammattinahan on olla päätoiminen maahanmuuttaja, toimenkuvaan kuuluu täkäläisten ihmisten ja tapojen taivastelu ja sormellaosoittelu. Koska kulttuuriset erot Saksaan kuitenkin ovat suht' vähäisiä on huomiota haettava kärjistyksillä ja provoamisella. Ei vanha Schatzikoira uusia temppuja opi, mutta vanhetessa ja kuulon heiketessä haukkuminen kovenee  :roll:
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

CaptainNuiva

Quote from: JoKaGO on 13.01.2012, 21:47:00
Quote from: CaptainNuiva on 13.01.2012, 21:30:25
Schatz, noinkin pitkään Suomessa asuneena, ei nimittäin näköjään vieläkään ymmärrä että kyllä se anteeksipyyntö siitä varpaille tallomisesta esitetään....Se tulee muodossa "Oho".
Suomalainen sen esittää anteeksipyyntönä ja yleisesti se anteeksipyyntönä käsitetään, tätä ei Schatz tajua.

Multa tulee (taas?!) jotenkin automaattisesti "sori" jos tölväisen jotain. Toi "oho" on todellakin ihan kelpo suomalainen anteeksipyyntö arjen tilanteissa, mutta en tiedä miksi se ei ole aktiivisessa sanavarastossani.

Itse en ole törmännyt tuollaisiin edelläkuvailluntyyppisiin saksalaisiin Saksassa. Mielestäni saksalaiset ovat ihan miellyttäviä tai ainakin mitäänhäiritseviä käytökseltään, Saksassa. Turistikohteissa näkee öykkäröiviä saksalaisia kyllä, kuten suomalaisiakin, ruotsalaisiakin, brittejäkin...

Joo, kyllä "sori" ähkäistään siinä missä "oho" mutta yhtä kaikki, yleensä jotain anteeksipyynnön tapaista livautetaan.
Saksan linjalla kun olin niin lähes joka reissulla tuli asioitua paikallisissa marketeissa ja pakko on sanoa että huomattavasti enemmän törmäsin tuuppimiseen,etuiluun ja ympeään käytökseen kuin suomalaisissa marketeissa....Mutta kuten sanottu, sitten taas esim.liikenteessä ilmeni enempi kohteliasuutta kuin Suomessa.
Edelleenkin puhun yleisellä tasolla ja sinällään sakemannit eivät keskimääräisesti ajatellen ole sen parempia taikka huonompia kuin suomalaiset.

Ihan niin kuin ei ole täydellistä autoa vielä tehtykkään, taikka mitään muutakaan vempelettä, ei myöskään ole täydellistä kansaa missään...Ei ole eikä tule mutta tätä eivät esim.kukkikset ymmärrä.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Tsaimai

Kikkeli kysymykseen otan kantaa. Jostakin luin jo muutama vuosi sitten, että keskikokoinen kondomi oli saksalaisille liian iso.
En valitettavasti muista mikä media tuollaisen halventavan tiedon julkaisi.

Minun kikkeliäni ei ole mitattu yleiseti hyväksyttävillä menetelmillä, eikä mitata, sillä haluan säilyttää illusioni hautaan asti.

JoKaGO

Quote from: Tsaimai on 13.01.2012, 22:45:44
Kikkeli kysymykseen otan kantaa. Jostakin luin jo muutama vuosi sitten, että keskikokoinen kondomi oli saksalaisille liian iso.
En valitettavasti muista mikä media tuollaisen halventavan tiedon julkaisi.

Minun kikkeliäni ei ole mitattu yleiseti hyväksyttävillä menetelmillä, eikä mitata, sillä haluan säilyttää illusioni hautaan asti.

Mulle sanottiin joskus, että hinkkaisit vielä sitä toistakin reunaa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

LW

QuoteSchatz mainitsee esimerkkinä muslimien ydinperhettä laajemman perhekäsityksen, joka on hänen mielestään tarkastelemisen arvoinen.

Kyseinen käsitys on tosiaan varsin mielenkiintoinen ja akateemisessa mielessä ehdottomasti tarkastelemisen arvoinen. Sen juuret ovat heikossa yhteiskunnassa, jossa kansaan tai uskontoon perustuvat yhteiset, isoja ihmisjoukkoja toisiinsa sitovat identiteetit ovat hyvin heikkoja. Ne, johon ihmiset voivat aivan oikeasti luottaa, ovat sukulaisia. Muihin kuin sukulaisiin ei voi luottaa.

Tämä tilanne on luonnollisesti todella syvältä. Mitä luultavimmin tilanne oli tuonkaltainen Suomessakin joitain vuosisatoja sitten, mutta tarkoittaako se tosiaan sitä, että meidän kannattaisi siirtyä kohti tuota tilannetta, mistä olemme onnistuneet rimpuilemaan irti kivuliaasti?

Ja mitä islamiin itseensä tulee? Se syntyi ympäristössä, jossa ei ollut mitään muita kuin klaaneihin perustuvia identiteettejä, ja joka oli läpikotaisin torainen. Luonnollisesti se painotti sitä, että uskonto on kaikki, ja kaikki vihamielisyys tulee suunnata Sodan Huoneen vääräuskoisiin. Islam ei onnistunut hävittämään arabien klaaneihin perustuvaa "me vs. muut" -jaottelua. Se kuitenkin onnistui luultavasti levittämään tätä klaanikeskeisyyttä ympäri maailmaa. Se myös taisi vakuuttaa islamilaisen kulttuuripiirin idealistiset nuoret siitä, että ainoa todellinen vaihtoehto nepotismille on islamismi.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Emo

Saksassa tosiaan liikennekäyttäytyminen on kohteliasta, vaikka ihmiset muuten eivät käyttäytyä osaakaan. Saksassa liikenne pysähtyy, kun joku tulee lähellekään suojatietä. Suomessa jalankulkija on aina vaarassa tulla suojatiehen liiskatuksi.

Elemosina

Saksalaiset suuttuu jos et puhu saksaa vaikka olet lomalla maassa. Ja tästä minulla on omakohtaista kokemusta. Enkä ollut entisessä itä-Saksassa. (siellä olivat oikein ystävällisiä)
Olin lähellä saada turpiini kun sanoin ainoan saksankielisen lauseeni minkä osaan: Ich spreche kein Deutsch.
Taisi olla väärä seura. Yritin englanniksi selittää että olen vaan lomalla muutaman päivän, mutta ei se riittänyt. Naispuolinen henkilö suivaantui kielitaidottomuudestani.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Luotsi

Quote from: Emo on 14.01.2012, 00:09:20
Saksassa tosiaan liikennekäyttäytyminen on kohteliasta, vaikka ihmiset muuten eivät käyttäytyä osaakaan. Saksassa liikenne pysähtyy, kun joku tulee lähellekään suojatietä. Suomessa jalankulkija on aina vaarassa tulla suojatiehen liiskatuksi.

Ehkäpä hieman kärjistät. Mutta Saksassa liikennesääntöjen noudattaminen otetaan todella vakavasti, esim moottoritielle pysähtyminen polttoaineen loppumisen vuoksi ei ole mikään lieventävä asianhaara päinvastoin kuin Suomessa: olet syyllistynyt paitsi sääntöjen vastaiseen pysähtymiseen, myös anteeksiantamattomaan huolimattomuuteen ajoneuvosi ylläpidossa! Liikennekuri on kova ja yleisesti hyväksytty.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Olen omena

Quote from: Emo on 14.01.2012, 00:09:20
Saksassa tosiaan liikennekäyttäytyminen on kohteliasta, vaikka ihmiset muuten eivät käyttäytyä osaakaan. Saksassa liikenne pysähtyy, kun joku tulee lähellekään suojatietä. Suomessa jalankulkija on aina vaarassa tulla suojatiehen liiskatuksi.

Asummekohan sitten samassa maassa kun täälläpäin pohjanmaalla autoilijat ovat todella ystävällisiä. Omien kokemusteni mukaan liki jokainen autoilija pysähtyy suojatien eteen ja antaa tietä. Nimenomaan jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden tavoissa olisi parantamisen varaa. Liikutaan laput silmillä ja tukitaan jalkakäytävät.

foobar

Schatzin haastattelu on toimittajan sielun peili. Se, mitä hän sanoo on vain työkalu maailman muokkaamiseksi toimittajan - tuon neutraalin ja merkityksettömän pelurin - kauniisti toivomalla tavalla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Aldaron

Eräs hauska yksityiskohta presidentinvaalikampanjassa on se, että ehdokkaiden kampanjatiimit ovat ahkerasti kosiskelleet eri alojen julkkiksia kukin oman ehdokkaansa kannatuslistalle. Myös Roman Schatz kuuluu niihin julkisuuden henkilöihin, jotka liputtavat oman ehdokkaansa puolesta: hänen nimensä löytyy Paavo Lipposen tukilistalta.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

skrabb

QuoteRoman Schatz sai Suomen kansalaisuuden
29.02.2012 08:38

Kirjailija Roman Schatzilla on nyt Saksan ja Suomen kaksoiskansalaisuus.

Roman Schatz muutti Suomeen vuonna 1986. Hän kertoi MTV3.fin Viihdeuutisille saaneensa Suomen kansalaisuuden viime viikolla.
– Maahanmuuttovirastosta tuli joulukortti, jossa kerrottiin, että nyt on mahdollista hakea kaksoiskansalaisuutta, Schatz sanoi Suomen kansalaiseksi ryhtymisestään.

Kirjailija oli tosin ajatellut kansalaisuusasiaa jo aikaisemmin.
– Mutta se kortti vauhditti asiaa.

Kansalaisuudesta huolimatta Schatz kokee edelleen olevansa saksalainen.
– Suomalaiseksi ei voi tulla, vaan siihen pitää syntyä.
En ole saanut suomalaista kasvatusta, enkä ole ikinä edes hiihtänyt.

Julkisuudessa Schatz nähdään usein kertomassa Saksasta ja saksalaisuudesta. Kyllästyttääkö se kirjailijaa?
– Yhdessä vaiheessa tuli stoppi ja kysyin, että saisinko puhua välillä jostakin muusta. Mutta se on muodostunut tehtäväkseni, jos jollakin on tarve saada tietoa Saksasta, niin voin antaa sitä.

Saksassa kirjailija vierailee useamman kerran vuodessa.
– Parhaimmillaan olen käynyt 22 kertaa vuodessa, viime vuonna kävin kahdeksan kertaa.

(MTV3–KALLE VÄISTÖ)
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1503295/roman-schatz-sai-suomen-kansalaisuuden

boldaus oma
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Professori

Saksalaisissa ja suomalaisissa on molemmissa eri asiat hyviä. Silti sekä saksalaiset että suomalaiset ovat pystyneet rakentamaan itselleen hyvinvoivan paikan asua. Sitä ei voi sanoa kaikista kansoista tai niiden edustamista kulttuureista.

Minusta onkin äärimmäisen mielenkiintoista, että jotkut saksalaiset tai suomalaiset haluaisivat siirtää meidän saksalaiset tai suomalaiset yhteiskuntaamme kohti noiden toisten kansojen kulttuuria. Sinänsähän se olisi ihan mielenkiintoista, mutta peruutusvaihteen kytkeminen voipi osoittautua vaikeaksi, mikäli sellainen jossain kehityksen vaiheessa nähtäisiin syystä tai toisesta tarpeelliseksi.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Roope

Quote
(..) Mutta se, mihin Suomi on menossa, on vaikea sanoa. Toivon vain, että sosiaalinen rauha täällä säilyisi. Suomessa on sama ilmiö kuin muissa Euroopan maissa, oikeistopopulismin nousu, mikä on täysin ymmärrettävää. Vaikka en ole todellakaan oikeistolainen, niin joissakin asioissa olen ihan samaa mieltä.

Esimerkiksi missä asioissa?

Olen sitä mieltä, että islam on uhka länsimaiselle demokratialle. En todellakaan ole rasisti, sillä kukaan ei valitse ihonväriään, seksuaalista suuntautumistaan tai äidinkieltään. Mutta jos joku aikuinen ihminen haluaa tappaa minut, koska olen uskoton koira enkä kuulu islamiin, sellaisen kanssa voin kyllä kinastella. Sellaista ihmistä minä kyseenalaistan. Mielestäni mikä tahansa uskonto on vaaraksi vapaudelle ja demokratialle. Tässä asiassa olen aika jyrkkä. Kirkko ja valtio pitää välittömästi erottaa toisistaan. Siinä mielessä kommunistit olivat täysin oikeassa: uskonto on oopiumia kansalle.

[...]

Suurin osa saksalaisista on sitä mieltä, että on ihan sama mitä ne pellet Berliinin hallituksessa sanovat – ei niitä kannata uskoa. Jos saksalainen on jotain oppinut lähihistoriasta, niin sen, että älä jumalauta koskaan usko politiikkoihin, ne kusettavat aina. Saksa on hyvin kyyninen yhteiskunta tällä hetkellä. Kaikki itkevät, ettemme ole onnistuneet integroimaan meidän maahanmuuttajia, mutta kukaan ei silti tee mitään. Kukaan ei mene puhumaan turkkilaisen naapurin kanssa. Eivätkä turkkilaiset tule puhumaan meille. Me katsomme poispäin. Eihän se ole mikään integraatio.

Integroivatko suomalaiset siis mielestäsi paremmin maahanmuuttajia?

Eivät, mutta se ilmiö on Suomessa uudempi. Suomihan ei värvännyt tänne ikinä italialaisia ja turkkilaisia Gastarbeitareita tekemään töitä Volkkarin tehtaille, vaan suomalaiset lähtivät itse Ruotsiin tekemään töitä Volvon tehtaille. Ensimmäiset Suomeen tulleet ulkomaalaiset olivat suureksi osaksi pakolaisia, ja mielestäni se sählättiin alusta alkaen pieleen. Ensimmäiset pakolaiset eivät saaneet tehdä töitä, sillä heille ei annettu työlupia. Totta helvetissä heidän suomalainen naapurinsa suuttui välittömästi, sillä pakolaisille annettiin rahaa, järkättiin kämpät ja lapsille päivähoito, eikä heidän tarvinnut laittaa tikkua ristiin. Eiväthän he edes saaneet laittaa! Suomessa oltiin alussa vähän liian sinisilmäisiä. Sillä jos joku saa turvapaikan, voidaan mielestäni edellyttää, että hän tekee jotain sen eteen.

[...]

Miten mielestäsi sitten eurooppalaista integraatiota pitäisi kehittää?

Jos tietäisin, saisin varmaan ison palkinnon. Ymmärrän hyvin niitä ongelmia, kuten islaminvastaisuutta. En minäkään halua, että naapurini tönäisee pikkusiskon parvekkeelta, koska tyttö ei ole enää neitsyt. Minä en vain jumalauta hyväksy sellaista. Meillä on ihmisoikeudet voimassa. Mutta en tietenkään heittäisi ulkomaalaisia ulos. Muuttovirtaa voisi ehkä rajoittaa, mutta sen perustelemisessa täytyy olla hyvin varovainen, ettei ole heti rasisti.

[...]

Miten mielestäsi sitten eurooppalaista integraatiota pitäisi kehittää?

Jos tietäisin, saisin varmaan ison palkinnon. Ymmärrän hyvin niitä ongelmia, kuten islaminvastaisuutta. En minäkään halua, että naapurini tönäisee pikkusiskon parvekkeelta, koska tyttö ei ole enää neitsyt. Minä en vain jumalauta hyväksy sellaista. Meillä on ihmisoikeudet voimassa. Mutta en tietenkään heittäisi ulkomaalaisia ulos. Muuttovirtaa voisi ehkä rajoittaa, mutta sen perustelemisessa täytyy olla hyvin varovainen, ettei ole heti rasisti.

[...]

Keskustelimmekin jo vähän Suomen maahanmuuttopolitiikasta. Mitä mieltä olet?

Suomi olisi kusessa ilman maahanmuuttajia. Maahanmuuttaja sävelsi teidän kansallislaulunne, Fazer oli maahanmuuttaja, Stockmann oli maahanmuuttaja, Mannerheim oli maahanmuuttaja ja Suomen Ooppera on maahanmuuttajan perustama.

Lopuksi on pakko kysyä, miten ihmeessä olet oppinut suomen niin hyvin ja nopeasti?

Tullessani Suomeen, minulla oli kova motivaatio oppia. Kävelin yliopiston päärakennukselle ja kysyin: `Excuse me, do you have courses in Finnish for beginners?` Vastaus oli tyly ja lyhyt: `No`.  Vuonna 1986 koko Helsingin yliopistolla ei ollut suomen kielen kursseja ulkomaalaisille, sillä kysyntää ei ollut. Sitten olin että okei, täytyy varmaan alkaa opetella omin päin. Menin lähimpään kapakkaan, join kolme olutta ja aloin mongertaa alkuperäisväestön kanssa.
Kajahdus 4/2011: Haastattelussa Roman Schatz
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Brandöt

QuoteSchatz on huomannut joidenkin suomalaisten kokevan, että maa on nyt valmis eikä tänne tarvita enää lisää ihmisiä ja vaikutteita.

– Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa. Mikään yhteiskunta ei koskaan ole valmis. Täällä koetaan herkästi, että maahanmuuttaja pelkästään haluaa jotakin tullessaan tänne. Totta kai hän haluaakin – hän saattaa etsiä rauhaa, ruokaa tai rakkautta – mutta samalla hän tuo mukanaan perspektiiviä ja arvoja.

Tahtoisin tässä ja nyt romuttaa omalla vastauspuheenvuorollani tämän luutuneen käsityksen jonkinlaisesta pysähtyneisyyden tilan ihannoimisesta tai muuttumattoman kulttuurin tarpeesta tai haihattelusta; on kummallinen (mutta sitkeä) harhakuvitelma, että sitä me tahtoisimme. Tästähän ei ole kysymys.

Kysymys on siitä mihin suuntaan, millä ehdoilla ja missä mittakaavassa me tahtoisimme nähdä tätä suomalaista yhteiskuntaa luotsattavan, tosiasia (jonka kaikki varmasti ymmärtää) on se, että vain muutos on pysyvää.

Jukka Wallin

Erehtyi mannerheimin kohdalla, hän ei ollut maahanmuuttaja vaan ruotsalainen aatelinen..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Eldritch

QuoteSchatz puhuu Educa-messuilla suomalaisesta mentaliteetista, kommunikaatiokulttuurista, kohteliaisuuskonseptista ja arvomaailmasta. Eroja löytyy niin Euroopan kesken kuin myös globaalisti.

Saksalainen luennoi Suomessa järjestettävillä koulutusmessuilla suomalaisille suomalaisesta mentaliteetista? Selvä.

QuoteSuomen kielessä ei ole esimerkiksi tulevaisuuden muotoja, futuureja, vaan kun suomalainen sanoo hoitavansa asian, hän myös hoitaa sen – nyt tai tulevaisuudessa.

Aivan kuten kaikki muutkin Satsin jutut, tämä on puhkikulunut klisee.

Vaikka tämä pitääkin sinänsä paikkansa, Satsi ei tiedä tai ymmärrä, että monissa muissakin kielissä (esim. englannissa ja hänen äidinkielessään saksassa) tulevaisuutta ilmaistaan nykyhetkessä olemassa olevan intention tai oletuksen kautta.

Jouko

Tämä "Satsi" on mainio, rehellinen mies. Minä arvostan häntä ja varmasti moni muukin. Kuuluu mamujen aateliin. Hänenlaisiaan tarvitaan tässä maassa. Hän kyllä osaa kaivella suomalaisuutta sen sydänjuuria myöten. Silti en anna periksi omasta suomalaisuudestani ja isänmaallisuudestani. Suomalainen Sisu on tuntematon käsite ulkomaalaisille.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito