2012-01-04 Mediuutiset: Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen

[Saippuakupla]

Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen

Tälläkin hetkellä kymmenet EU- ja Eta-alueen ulkopuolelta tulleet maahanmuuttajalääkärit pinnistelevät saavuttaakseen laillistuksen myös Suomessa. Sillä aikaa monet heistä työskentelevät "sisäänheittoammateissa" hoitajina, hoitoapulaisina, tutkimusapulaisina tai erilaisissa tehtävissä lääkealalla. Sinnikästä porukkaa.

Kasvatustieteiden tohtori Henna Kyhän joulukuisen väitöstutkimuksen mukaan kaikki eivät jaksa vuosikausien raadantaa ja jatkuvia epäonnistumisia työhaastatteluissa ja tenteissä. Tarinat metrotunneleita siivoavista lääkäreistä eivät siis ole pelkkää urbaanilegendaa.

Mitä kauempaa tulet, sitä suuremmalla todennäköisyydellä päädyt koulutusta vastaamattomiin töihin tai työttömäksi.

Pätevöitymiskoulutusta ja kielikursseja on liian vähän, ja jos kollegat eivät lyttää, niin ainakin media ja päättäjät runnovat.

Samaan aikaan EU-alueen sisäpuolelta värvätään kuntiin lääkäreitä, joilla ei pahimmillaan ole edes turistin kielitaitoa tai minkäänlaista kokemusta suomalaisesta terveydenhuoltojärjestelmästä. Nykyisellään kieli- ja ammattitaidon varmistaminen jää työnantajien vastuulle, ja lääkäripula houkuttaa joustamaan kriteereissä.

EU on kiristämässä kieli- ja pätevyysvaatimuksia myös EU-lääkärien osalta, mutta aikaisintaan parin vuoden päästä. Sitä odotellessa työnantajat voisivat skarpata itsekin. Kieltä osaamaton lääkäri murrealueen terveyskeskuksessa ei ole enää vain hauska hahmo sarjakuvassa.

Yksi konkreettinen apu ainakin tentteihin valmistuville olisi, jos Valviralta tenttiluvan saaneet maahanmuuttajalääkärit saisivat käyttäjätunnukset Terveysportin tietokantoihin. Tämä parantaisi suorituksia merkittävästi.

http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/maahanmuuttajalaakarin+tie+on+usein+kivinen/a750549

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mistä muista EU-alueen ulkopuolisista maista kuin Venäjältä noita lääkäreitä on ollut?

Mitä kauempaa tulet, sitä suuremmalla todennäköisyydellä päädyt koulutusta vastaamattomiin töihin tai työttömäksi.

Kuulostaa kehitysmailta.

[foobar]

Mistä muista EU-alueen ulkopuolisista maista kuin Venäjältä noita lääkäreitä on ollut?

Mitä kauempaa tulet, sitä suuremmalla todennäköisyydellä päädyt koulutusta vastaamattomiin töihin tai työttömäksi.

Kuulostaa kehitysmailta.

Eikös niitä ihan Varsinaisiakin ole. Venäläisten kanssa on kielimuuri, mutta näiden parempien kanssa on maailmankuva- ja -käsitysmuuri. Sillä ei varmastikaan ole mitään tekemistä tien kivisyyden kanssa.

No, onneksi olen käyttänyt vain palveluita joissa lääkärin kanssa voi sekä puhua yhteistä kieltä että uskoa siihen, että lääkärillä on edes jonkinasteinen aavistus siitä mitä hän on tekemässä...

[Roope]

Kasvatustieteiden tohtori Henna Kyhän joulukuisen väitöstutkimuksen mukaan kaikki eivät jaksa vuosikausien raadantaa ja jatkuvia epäonnistumisia työhaastatteluissa ja tenteissä. Tarinat metrotunneleita siivoavista lääkäreistä eivät siis ole pelkkää urbaanilegendaa.

Näitä on kuultu:

Kyllähän maahanmuuttajat tulevat tänne paremman elämän toivossa, ja he ovat hyvin halukkaita tarttumaan mihin tahansa työhön. Ei ole ollenkaan tavatonta, että esimerkiksi kirurgi on kerrossiivoojana. Nämä ihmiset oppivat kieltä myös työn ohessa ja toivon mukaan pääsevät eteenpäin ja pääsevät sellaisiin töihin, joihin ovat myös koulutuksen saaneet, josta kaikki hyötyvät.

Helsingin kaupunginvaltuuston kokous

Pätevöitymiskoulutusta ja kielikursseja on liian vähän, ja jos kollegat eivät lyttää, niin ainakin media ja päättäjät runnovat.

Miten päättäjät ja media runnovat maahanmuuttajalääkäreitä?

Samaan aikaan EU-alueen sisäpuolelta värvätään kuntiin lääkäreitä, joilla ei pahimmillaan ole edes turistin kielitaitoa tai minkäänlaista kokemusta suomalaisesta terveydenhuoltojärjestelmästä. Nykyisellään kieli- ja ammattitaidon varmistaminen jää työnantajien vastuulle, ja lääkäripula houkuttaa joustamaan kriteereissä.

Heikko kielitaito on todellinen ongelma etenkin tällä alalla, ja kuitenkin vaaditaan lisäjoustoja maahanmuuttajien pätevyysvaatimuksiin kuten kielitaitovaatimusten ja aiempien tutkintojen hyväksymiseen.

[Siili]

Näitä on kuultu:

Kyllähän maahanmuuttajat tulevat tänne paremman elämän toivossa, ja he ovat hyvin halukkaita tarttumaan mihin tahansa työhön. Ei ole ollenkaan tavatonta, että esimerkiksi kirurgi on kerrossiivoojana. Nämä ihmiset oppivat kieltä myös työn ohessa ja toivon mukaan pääsevät eteenpäin ja pääsevät sellaisiin töihin, joihin ovat myös koulutuksen saaneet, josta kaikki hyötyvät.

Haataisen on ilmeisen vaikea ymmärtää, että kirurgin tittelin jossain Ouagadougoun yliopistossa saanut ei välttämättä ole pätevä suomalaisen ja eurooppalaisen mittapuun mukaan.  Jos lisäksi on vielä ongelmia kielen kanssa, voi nimellinen lääkäri olla melkoisen hyödytön suomalaisessa lääkärin virassa. 

[jmk]

Maahanmuuttajalääkärin tie on usein kivinen

Puhumattakaan potilaan tiestä.

Tarinat metrotunneleita siivoavista lääkäreistä eivät siis ole pelkkää urbaanilegendaa.

Valitettavasti tarinat lääkäreinä toimivista siivoojistakaan eivät ole pelkkää urbaanilegendaa.

[Emo]

^ ^ Totta. Ei ole mitään hyötyä siitä, että on toiminut vuosia jossain "sisäänheittovirassa" esim. hoitoapulaisena tai siivoajana  Suomessa suomalaisessa sairaalassa, oppinut vähän ehkä kieltäkin ja oppinut tuntemaan suomalaista terveydenhuoltojärjestelmää terveyskeskuksen tai sairaalan tiloja siivoillessaan.

Lääkärin työ Suomessa edellyttää ENSISIJAISESTI hyväksytysti suoritetut lääketieteen opinnot jotka vastaavat suomalaista tasoa. Sen jälkeen opitaan kieli ja tiedot terveydenhuoltojärjestelmästä. Se ei pitäisi olla homma eikä mikään,  jos kerta lääketiedekin on päähän saatu päntättyä.

Muodollisista pätevyysvaatimuksista ja niiden testatusta vastaavuudesta Suomessa EI SAA JOUSTAA YHTÄÄN! Kyse on potilasturvallisuudesta!

[Alapo]

Kaikki lääkärinopinnot ei ole samanarvoisia, jossain sisällissodan runtelemassa maassa lääkärinä toiminut henkilö joka on viidakkoveitsen avulla lääkärinpaperit saanut kaimaltaan, ei ole oikea lääkäri. Saati että opinnot on suoritettu dollaritukulla, ei kerro paljoa pätevyydestä. Olisi parempi että suomeen lääkäriksi haluava suorittaisi ensin kielikokeen ja joitain lisäopintoja hyväksytyillä arvosanoilla. Miksi vaarantaa mahdollisesti tuhansien potilaitten henki, vain sen takia että saadaan "lääkärit afrikasta" tuomaan värinää terveyskeskuksiin?

[Maastamuuttaja]

Haastettaisiinko potilas oikeuteen, jos hän ottaisi jalat alleen terveyskeskuksessa kuullessaan, että toht. Muhammed Abdullah ottaa hänet vastaan huoneessa 115?

[Emo]

^ Itse olen muutama vuosi sitten kieltäytynyt afrikkalaissyntyisen lääkärin suorittamasta toimenpiteestä leikkaussaliolosuhteissa (sanon tarkoituksella näin epämääräisesti), eikä minulle muuta siitä seurannut kuin että sain supisuomalaisen lääkärin minkä halusinkin.

Mutta, minäpä en ole koskaan mikään ennakkoluuloton teeskennellyt olevanikaan... 

[foobar]

^ Itse olen muutama vuosi sitten kieltäytynyt afrikkalaissyntyisen lääkärin suorittamasta toimenpiteestä leikkaussaliolosuhteissa (sanon tarkoituksella näin epämääräisesti), eikä minulle muuta siitä seurannut kuin että sain supisuomalaisen lääkärin minkä halusinkin.

Mutta, minäpä en ole koskaan mikään ennakkoluuloton teeskennellyt olevanikaan... 

Kuinkakohan monta suvista on kuollut todistaessaan aatteensa paikkansapitävyyttä... no, toivottavasti ei vielä montaa.

[Sunt Lacrimae]

Pätevöitymiskoulutusta ja kielikursseja on liian vähän, ja jos kollegat eivät lyttää, niin ainakin media ja päättäjät runnovat.

Miten päättäjät ja media runnovat maahanmuuttajalääkäreitä?

No en kyllä tiedä, enemmän vaikuttaa siltä, että joka suunnasta toitotetaan moniosaajuutta ja tiedostamatonta voimavaraa ja sinnikkäitä 20 vuotta lääketiedettä opiskelleita kultamunia ja kuinka on niin kamalan vaikea työllistyä. Jos tämä hihhulointi on jo nyt tuota tasoa niin en edes halua tietää, mikä olisi lisää rummutusta vaativien ideaalitaso.

Kaikenkarvaisten räätälöityjen kurssien vaatiminen menee kanssa samaan sarjaan. Varmaan moni suvis ei ostaisi taloa jos kiinteistönvälittäjä sanoisi, että vähän on asbestia juu ja kellarissa korjaamaton vesivahinko, putkiremppakin pitäisi tehdä ja nuo vuonna -32 asennetut ikkunat eivät oikein lämpöä pidä mutta ihan hyvän tästä saa vähän remontoimalla.

[Emo]

Tuossa otsikossa on virhe, mediuutiset eikä mediauutiset.... aloittaja varmaan korjaa kun hoksaa. Autan hoksaamisprosessia huomauttamalla asiasta ystävällisesti 

[Seal]

Itsellä oli yläasteikäisenä kerran afrikkalaissyntyinen mieslääkäri.. Naislääkäreitä ei kuulema edes ollut. Olihan se omituista, kun en ymmärtäny edes puolta mitä hän puhui, sen verran huono suomen kielen taito oli. Onneksi ei sen jälkeen tarvinnu semmosiin törmätä.

[Professori]

Muodollisista pätevyysvaatimuksista ja niiden testatusta vastaavuudesta Suomessa EI SAA JOUSTAA YHTÄÄN! Kyse on potilasturvallisuudesta!

Olin aikeissa kommentoida, mutta tässähän se oleellinen jo tulikin.

Toki olisi eduksi, jos lääkäritaustan omaavat lääkärit täydentäisivät tutkintonsa ja kielitaitonsa suomalaisen lääkärintoimen vaatimusten mukaisiksi. Lääkäreillähän ei käytännössä ole työttömyyttä - ainakaan jos suostuu muuttamaan pääkaupunkiseudun ulkopuolelle.

[Jäniksenkäpälä]

Olen ollut erään etiopilais(taustais)en lääkärin vastaanotolla.
Onneksi oli vain suht yksinkertainen työterveysasia, koska lääkäri ei selkeästikään ymmärtänyt
mitä minä sanoin, vaikkei sitä ilmaissutkaan, ja loppujenlopuksi vain sanelin lääkärille, mitä
haluan hänen kirjoittavansa tekemiinsä papereihin.
Oletan, ja toivon, hänellä olleen kyllä lääketietellinen pätevyys - tai ainakin jotain sinnepäin,
mutta kielitaidon heikkouden takia toiminta oli aivan mitä sattuu.

[Emo]

^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

[Jäniksenkäpälä]

^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

No, kyllä hän jotakin ymmärsi, muttei kuitenkaan kovinkaan paljon.
Ja olin kyllä tuolloin sattuneesta syystä kipeä, joten olin kovin väsynyt...   

[Emo]

^ Okei, en SYYLLISTÄ sinua! 

[Blanc73]

Tästä ketjusta tuli ekana mieleen se musta lekurioppilas, joka reputti tentistä 17 kertaa ja syytti oppilaitosta rasismista kun ura ei etene

[Sanglier]

Jälleen ihmetyttää miksi kielitaidottomat kirurgit tungeksivat Suomeen siivoamaan. Eiköhän oikea lääkäri työllisty missä vaan missä osaa kieltä.

[Ernst]

^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

Valvirallekin kannattaa ilmoittaa, samoin aluehallintoviranomaiselle eli lääninlääkärille.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

En ole varma Suomesta, mutta ainakin Afrikassa tarvittaisiin kipeästi afrikkalaisia lääkäreitä.

[Emo]

^ ^ Täsmälleen juuri noin, kuten M sanoo.

Ja lääninlääkärille kun tekee valituksen, ei tarvitse välittää muotoseikosta. Kunhan senverran saa paperille rustattua, että valituksen aihe jotenkuten selviää ja etenkin valituksen tekijän NIMI ja YHTEYSTIEDOT, niin lääninlääkärillä on velvollisuus ottaa yhteyttä ja pyytää tarvittavat lisätiedot.

Lisäksi, nämä jutut eivät vanhene, eli ei ole mitään määräaikaa (ellei tuota sääntöä sitten ole viime aikoina muutettu), minkä kuluessa valitus pitäisi tehdä. Vanhastakin jutusta voi jutun vireille laittaa.

VALITTAKAA, IHMISET! Valittakaa!! ÄLKÄÄ ALISTUKO JA MAKSAKO!!! Tehkää käytännön politiikkaa ja vaikuttamista joka päivä!!

[Marko Parkkola]

Olen ollut erään etiopilais(taustais)en lääkärin vastaanotolla.

Oliko tämä lääkäri Tampereella?

[Jäniksenkäpälä]

Se oli joskus viitisen vuotta sitten Helsingissä, jollakin noista isoista työterveysfirmoista.
En muista tyypin nimeä, näköä - eikä kyllä sitä saikkulappuakaan enää ole, joten näin.

Silloin aika oli ihan toinen - ja olin vielä ns. suvaitsevainen.

[Malla]

^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

Jeps jeps. Kun on viisi tuntia polilla ventannut ja sopivasti nöyrtynyt ynnä kaksinkerroin ja puoliksi tajuton kivusta, eka ajatus ei ehkä ole valittaminen. Äänikään on tuskin riittävän kova siinä vaiheessa.
Emo, ymmärrän,että mielestäsi pitää valittaa, mutta: ne, joiden pitäisi oikeasti valittaa, ovat useimmiten oikeasti kykenemättömiä siihen.

[Ernst]

En ole varma Suomesta, mutta ainakin Afrikassa tarvittaisiin kipeästi afrikkalaisia lääkäreitä.

Kipeästi, niin!

[Emo]

^ Tuollaisessa tilanteessa potilaan pitäisi marssia ulos huoneesta ja tehdä ilmoitus "lääkäristä" tämän esimiehelle tai jossain yksityislääkäriketjussa riittää varmasti, kun menee kovaan ääneen siihen ilmoittautumisluukulle kailottamaan että "tuo lääkäri tuolla ei ymmärrä sanaakaan suomea eikä muutenkaan näytä olevan tehtäviensä tasalla, antakaa aika jollekin kunnolliselle lääkärille ja HETI!"

Jeps jeps. Kun on viisi tuntia polilla ventannut ja sopivasti nöyrtynyt ynnä kaksinkerroin ja puoliksi tajuton kivusta, eka ajatus ei ehkä ole valittaminen. Äänikään on tuskin riittävän kova siinä vaiheessa.
Emo, ymmärrän,että mielestäsi pitää valittaa, mutta: ne, joiden pitäisi oikeasti valittaa, ovat useimmiten oikeasti kykenemättömiä siihen.

Tiedän tämän.

Mutta sen sanon, että JOS odotan sairaana polilla 5 tuntia, ja lopulta vastassa on joku poppaukko sönköttämässä, niin minun on oltava lähinnä tajuton mikäli en saa äänekästä paskahalvausta!!!! Teistä muista en tietenkään osaa sanoa mitään.

[CaptainNuiva]

Myös monet suomalaiset eri alojen ammattilaiset joutuvat työllistämään itsensä muissa duuneissa mutta ketäpä se kiinnostaisi, kukkiksia ilmeisesti kaikken vähiten.