2009-04-23 HS: Joka kolmas somali kokenut rasistisen rikoksen vuoden aikana

[Paholaisen asianajaja]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joka+kolmas+somali+kokenut+rasistisen+rikoksen+vuoden+aikana/1135245407902

Jussi Pullinen
HELSINGIN SANOMAT
Joka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.

Osuus on toiseksi suurin EU:n perusoikeusviraston tuoreessa selvityksessä, jossa tarkasteltiin 45:ää EU-maiden vähemmistöä. Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.

Suomen somalit ovat joissakin kyselyn osissa kymmenen eniten syrjintää kokeneen ryhmän joukossa.

Eniten syrjintää kokivat romanivähemmistöt Itä-Euroopassa ja afrikkalaiset eri maissa. Suomen somalit nousivat eniten syrjittyjen ryhmien joukkoon esimerkiksi pankissa tai kaupassa koetun syrjinnän määrässä.

Suomen somalit olivat kuitenkin muiden maiden vähemmistöjä tietoisempia siitä, miten syrjitty voi saada apua. Silti noin 69 prosenttia haastatelluista Suomen somaleista kertoi, ettei tiedä mistä apua saa.

Puolet Suomen somalivastaajista pitää vähemmistöön kohdistuvaa syrjintää laajalle levinneenä. Puolet muista vähemmistöistä piti syrjintää yleisempänä.

Selvitykseen haastateltiin vuonna 2008 EU-maissa 23 500 ihmistä. Suomessa haastateltiin pääkaupunkiseudulla 484 somali- ja 562 venäläistaustaista ihmistä.

Perusoikeusvirasto huomauttaa raportissaan, että tuloksia pitää tulkita varoen haastateltujen ryhmien suurten erojen vuoksi.

Kyllä nyt hävettää olla helsinkiläinen. En kyllä tiedä miten minä tai kanssahelsinkiläiseni teemme rasistisia rikoksia somaleita kohtaan, mutta kaipa se on totuus kun on nyt ihan tutkimustietoakin.

[Alkuasukas]

Joka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.

Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.

...ja kuinkas paljon prosentit putoavat kun nuo "vakavat ahdistelut" poistetaan tilastosta? 90%?  95%?

[Viimeinen suomalainen]

Voisiko ministeri Thors lahjoittaa RKP:n piikkiin jokaiselle sompulle peilin? Eihän heissä voi mitään vikaa olla, eihän?

[reino]

Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet...

Joku ottanut kännykkänsä takaisin huippuosaajan kädestä? 

[Kalle M.]

Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.

Niinpä, juurihan sitä uutisoitiin vakavasta ahdistelusta Rovaniemellä. Ainiin, mutta sehän on eri asia.

[Kantoraketti]

Aikasta jännä että "rikostutkimuksia" tehdään kyselyillä. Luotettavampaa tietoa ehkä saisi tehdyistä rikosilmoituksista. Mutta tutkimuksen tilaajahan se määrää miten se tehdään.

[Aware]

Juu, aivan varmasti pitää paikkansa.

Sitähän saa rasisti huuota perään kun pyytää ko. vähemmistön edustajaa takaisin jonon hännille.
Ehkä olisi kuitenkin syytä kertoa, että Suomesa yleensä jonotetaan. Jonottaminen tarkoittaa sitä, että kaikki sukupuoleen tai muuhen ryhmään kuuluva saa jonotettavan tuotteen kun tulee hänen vuoronsa(esim. taxin). Meillä ei ole tapana jakaa taxi vuoroja tai muitakaan asioita vahvimman oikeudella. Tämä ei ole rasismia vaan käytäntö, jolla turvataan tasa-arvoinen kohtelu.

Tulos olisi aivan toinen jos kotouttaminen olisi onnisunut.

[MW]

"Kotouttaminen". Ne, jotka vakavissaan, ja vilpittömin aikein ovat liikkeellä, eivät "kotouttamista" ole koskaan, missään tarvinneet.

Kuka kertoisi, mitä "kotouttaminen" on ja kuinka se tehdään? Voisin kyllä esittää oman, melko suoraviivaisen näkemykseni, mutta se olisi sssss.

[herranen]

Joka kolmas somali kokenut rasistisen rikoksen vuoden aikana

vertaa

Joka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.

Toki täytyy muistaa, että suurin osa rasistisista rikoksista on piilorikollisuutta joka ei näy muuta kuin Pravdan uutisissa.

[Ammadeus]

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joka+kolmas+somali+kokenut+rasistisen+rikoksen+vuoden+aikana/1135245407902

Jussi Pullinen
HELSINGIN SANOMAT
Joka kolmas pääkaupunkiseudun somali kertoo joutuneensa viimeksi kuluneen vuoden aikana motiiviltaan rasistisen rikoksen uhriksi.

Osuus on toiseksi suurin EU:n perusoikeusviraston tuoreessa selvityksessä, jossa tarkasteltiin 45:ää EU-maiden vähemmistöä. Kyselyssä tarkasteltuja rikoksia olivat esimerkiksi varkaudet ja luonteeltaan vakava ahdistelu.

Suomen somalit ovat joissakin kyselyn osissa kymmenen eniten syrjintää kokeneen ryhmän joukossa.

Eniten syrjintää kokivat romanivähemmistöt Itä-Euroopassa ja afrikkalaiset eri maissa. Suomen somalit nousivat eniten syrjittyjen ryhmien joukkoon esimerkiksi pankissa tai kaupassa koetun syrjinnän määrässä.

Suomen somalit olivat kuitenkin muiden maiden vähemmistöjä tietoisempia siitä, miten syrjitty voi saada apua. Silti noin 69 prosenttia haastatelluista Suomen somaleista kertoi, ettei tiedä mistä apua saa.

Puolet Suomen somalivastaajista pitää vähemmistöön kohdistuvaa syrjintää laajalle levinneenä. Puolet muista vähemmistöistä piti syrjintää yleisempänä.

Selvitykseen haastateltiin vuonna 2008 EU-maissa 23 500 ihmistä. Suomessa haastateltiin pääkaupunkiseudulla 484 somali- ja 562 venäläistaustaista ihmistä.

Perusoikeusvirasto huomauttaa raportissaan, että tuloksia pitää tulkita varoen haastateltujen ryhmien suurten erojen vuoksi.

Kyllä nyt hävettää olla helsinkiläinen. En kyllä tiedä miten minä tai kanssahelsinkiläiseni teemme rasistisia rikoksia somaleita kohtaan, mutta kaipa se on totuus kun on nyt ihan tutkimustietoakin.

Hevonkukkua!

[Ano Nyymi]

On taas sellainen aihe jossa "väärää" mielipidettä ei näytä saavan julki lehden kommenttiosassa lainkaan. Että sellaista sananvapautta taasen kerran Hesarilta.

Eipä silti että olisi millään tavalla yllättänyt

[List]

"Joka kolmas somali kokenut rasistisen rikoksen vuoden aikana"

Hmmm.. mikäköhän osuus somaleista puolestaan on tehnyt tai osallistunut rasistiseen/minkälaiseentahansa rikokseen...?? 
Oho, taisin kiihottua! 

[lapio]

Valhe, emävalhe, tilasto.

Uutisesta (kyselyn kysymyksistä) ei käy se ilmi, mitä tarkoitetaan syrjinnällä. Tarkoitetaanko sillä sitä, ettei pankissa oteta asiakkaaksi vai ei myönnetä lainaa vähemmistön edustajalle. Vai kaupassa myyjä ilmoittaa, ettei tavaraa saa viedä ulos ilman asianmukaista maksua? Vai palveluhenkilön harjoittamaa vähemmistön edustajan nimittelyä halventavilla tahi loukkaavilla sanoilla? Vai palveluhenkilö on tuijottanut vihaisella katseella?

Tällaisissa kysymyksissä vastaajan vastaus perustuu enemmän tai vähemmän subjektiivisiin kokemuksiin. Tietenkin on totta, että osa vastaajista on varmasti olleet kohteita rasistisille teoille. Toisaalta jos lähtökulttuurissa on totuttu saamaan haluttu asia tai tavara röyhkeyden avulla, niin tätä opittua menetelmää on helppo käyttää intuitiivisesti kohdekulttuurissa oman tavoitteen saavuttamiseksi. Myös lähtökulttuurissa ja kohdekulttuurissa ymmärretään syrjinnän merkitys eri tavalla.

Taisin kokea rasistista syrjintää tänään, kun tummaihoinen bussikuski ei aluksi avannut bussin takaovea, kunnes erikseen pyysin kohteliaasti...

[UralinViikinki]

Vilkaiskaapa tuoota tutkimusta. Suomihan on pärjännyt ihan kohtalaisesti noissa tilastoissa.

[jmk]

On taas sellainen aihe jossa "väärää" mielipidettä ei näytä saavan julki lehden kommenttiosassa lainkaan. Että sellaista sananvapautta taasen kerran Hesarilta.

Juuei. Tässä esimerkki, ei varmasti mene läpi (lähetetty 21:13):

Jutun tekstin mukaan joka kolmas somali väittää joutuneensa rasistisen rikosen uhriksi.

Silti HS otsikoi pokkana, että joka komas somali on kokenut rasistisen rikoksen. Ikään kuin joka ikinen "rasisti, rasisti"-väite olisi muka totta.

Miksi HS valehtelee rutiininomaisesti? Ja miksi moderaattorit estävät tämän kyseenalaistamisen?

[Kaarin M]

"Suomen somalit nousivat eniten syrjittyjen ryhmien joukkoon esimerkiksi pankissa tai kaupassa koetun syrjinnän määrässä."

Miten pankissa joutuu syrjittäväksi? Virkailija ei jaakkaan muiden rahoja pyytävälle? Joutuu odottamaan omalla jonotusnumerolla...

Lähikaupassa riehui taannoin ko. ihmisryhmän edustajia. Liikkeellä oltiin aina muutaman naisen ja lauman lapsia kanssa. Mukulat juoksivat pitkin kauppaa täyttä rallia pikku kärryjen kanssa, viskoivat vihanneksia yms. lattioille, koskivat joka tavaraan ja kirkuivat täyttä huutoa. Kerran sitten jonossa alkoikin yksi kantasuomalainen mies pienessä maistissa kirkua kakaroiden möykän tavoin, jo hiljeni uussuomalainen lauma, pienet ruskeat silmät kääntyivät kauhusta katsomaan moista rajoitukseksi tarkoitettua elettä. Kassajonossa seisoi myös somalimies vaimoineen, he alkoivatkin heti uhitella. Olimme ( me suomalaiset) kuulemma suvaitsemattomia, kyseessä kun olivat "vain" lapset yms. eli rasistit liikkeellä. Huomautimme yhteen ääneen, että meillä Suomessa eivät edes lapset käyttäydy kuin apinat. Eipä ole kaupassa enää näkynyt uussuomalaisia.

[prestionat]

Taisin kokea rasistista syrjintää tänään, kun tummaihoinen bussikuski ei aluksi avannut bussin takaovea, kunnes erikseen pyysin kohteliaasti...

Pitikö käydä etuovella pyytämässä? Tämmöistä tämä on nykyään. Hyvät kotimaiset kuskit ovat työttöminä kun hyysärit rahtaavat näitä sikhejä Intiasta ajamaan busseja.

[gloaming]

Ko. tutkimusta käsiteltiin toisessa threadissa jo eilen. Kyseessä on haastateltujen oma tulkinta. Mikä suhde tällä on objektiivisesti todettavaan rikollisuuteen, jää täysin epäselväksi tämän tutkimuksen perusteella.

Mitä käytännössä tarkoittaa muuten rasistisesti motivoitunut varkaus? Miten varkauden rasistisuus ylipäätään voidaan todeta?

[Porky]

Ei mennyt minunkaan kertomus julkaistavaksi.

Kerroin lähikaupastamme, jossa maahanmuuttajanainen lapsineen usein asioi. Hänellä on tapana ostaa ensin ostokset, maksaa ja mennä sitten pakkaamaan ja lähettää lapsi hakemaan kaupan muovikassi. Rutiini on toistuva. Yleensä kassaneidit eivät tähän jaksa puuttua, mutta kerran eräs huomautti että ostoskassi tulisi maksaa muiden ostosten mukana. Kyllä tuli naiselle tuima ilme ja syytöksiä rasismista. En ihmettele yhtään "tutkimuksen" korkeaa prosenttia kun "rasismin uhri" saa itse määritellä, milloin on kohdannut rasismia.

Edit: läpi meni sittenkin!

[ekto]

Eikö rotusyrjintä ole rikos? Montako suomalaista on tuomittu rotusyrjinnästä tällä vuosituhannella? Tai mistään muustakaan roturikoksesta. Kiihotusta kansanryhmää vastaan ei voi laskea, koska se on Ilmanin oma juttu...

[citizen]

Hetkinen. Miten varkauden motiivi voi olla rasistinen? Eikö varkauden motiivi ole nimenomaan saada se tavara joka varastetaan?

[Timo Hellman]

Ei voida sulkea pois sitä tosiseikkaa etteikö ihan oikeaa rasismia olisi olemassa kantasuomalaisten taholta, mm. juurikin kännisten huutelu ja kahvihuonejutustelut.

On kuitenkin pulmallista lähteä muodostamaan jonkinlaista kokonaiskuvaa kyselyjen perusteella, yksilöiden subjektiivisessa sensitiivisyydessä on isoja eroja ja rasismin määre liukuu paremmin kuin curling-kuula. Joku ottaa rasismiksi jo sen kun kassaneiti ei hymyile, toinen on kuin kala vedessä - nämä saman ryhmän sisällä.

[Saippuakupla]

Tällaiset "tutkimukset" ovat ihan roskaa ja ihmettelen, että miksi moisesta edes uutisoidaan. Eihän järjellisemmistäkään ja oikeista tutkimuksistakaan kirjoitella aina lehtijuttuja, mutta tällainen mokutuskusetushyysäreidenriemastus kyllä saa palstatilaa 

[Luotsi]

Hetkinen. Miten varkauden motiivi voi olla rasistinen? Eikö varkauden motiivi ole nimenomaan saada se tavara joka varastetaan?

No jos mannelta varastetaan niin kyllähän se on jo röyhkeää Rasismiarasismia!

[lapio]

Taisin kokea rasistista syrjintää tänään, kun tummaihoinen bussikuski ei aluksi avannut bussin takaovea, kunnes erikseen pyysin kohteliaasti...

Pitikö käydä etuovella pyytämässä? Tämmöistä tämä on nykyään. Hyvät kotimaiset kuskit ovat työttöminä kun hyysärit rahtaavat näitä sikhejä Intiasta ajamaan busseja.

Keskiovi riitti.

[Pohjolan puolesta]

Kyselytutkimuksissa on aina tulkinnan varaa!

Se mitä jonkun tuntemus niin ei se välttämättä vastaa todellisuutta.

Jos somali tuntee että se on rasismia että vastustaa moniavioisuutta,  joka maksetaan veronmaksajien pussista, niin heh, heh.....

Näin seuraavan tapauksen ihan livenä Vuosaaren Essolla (nykyinen ABC).
Myymälään tuli somaliporukka ja heidät ajettiin ulos. Pihalla myyjä teki yhdestä somalista hyvin taitavasti "vaarattoman". Josta herra somali alkoi syyttä rasistiksi. Siihen myyjä vastasi osuvasti: "Olet sinä minkä värinen tahansa, mutta kun sinä varastat".

[citizen]

Ilmeisesti rikoksen rasistisuus määrittyy uhrin suojavärin, uhrin oman kokemuksen tai uhrin kulttuurin toiseuden asteen mukaan? Ja tutkimuksia ei kannata tehdä poliisin tilastojen mukaan, vaan kysyä suoraan ja anonyymisti rehellisiltä loiseläjiltä 

[P]

Hetkinen. Miten varkauden motiivi voi olla rasistinen? Eikö varkauden motiivi ole nimenomaan saada se tavara joka varastetaan?

Et ymmärrä rassismi! Kun spermanaamalta varastetaan mitä tahansa missä päin maapalloa, kyse on vain varkaudesta. Kun etnisestirikkaammalta varastetaan jotain - vaikka tekiästä ei ole hajuakaan - kyse on mitä ilmeisimmin rassismi! Siis vaikka varas ei tietäisi keneltä on varastamassa.. Kaikki etnisestirikkaampien kokemat vastoinkäymiset kun voidaan suvaitsevaistonTm mukaan tulkita rakenteelliseksi rasismiksi.

Siis kun pyöräkellarista häviää Matin polkupyörä = varkaus. Kun samasta kellarista häviää Abdullahin polkupyörä = rasistinen rikos.

Se että minkään muun maan kansalainen kuin Suomen kansalainen ei pääse äänestämään Suomen presidentin ja eduskuntavaaleissa on SPR:n mukaan rakenteellista rasismia!

Ja päälle sitten se piilorasismi, jota ei voida havaita millään..

[jmk]

On taas sellainen aihe jossa "väärää" mielipidettä ei näytä saavan julki lehden kommenttiosassa lainkaan.

Eikäpä julkaista tätäkään (22:03):

Luonnollisestihan rasismin kohde on niin tyhmä tai vilpillinen, ettei ymmärrä milloin häntä syrjitään etnisen taustansa vuoksi.

Näköjään olet jo etukäteen päättänyt, että "rasismin kohde" ei voi olla vilpillinen. Joka ikinen "rassismi"-huuto on tietenkin aiheellinen.

Naivismia kukkeimmillaan.

Juu ja tätäkään ei julkaista.

Oikeasti, tällaisia "uutisia" kun lukee (ja niiden naurettavuudesta huomauttaminen vielä tukahdutetaan) niin jo keittää yli. Siis jumaliste, tyyppejä hyysätään joka tavalla ja maksetaan niiden elatus, niin sitten on vielä otsaa sepittää kyselytutkimukseen muka "rasistisen rikoksen uhriksi" joutumisia.

[MW]

Ilmeisesti rikoksen rasistisuus määrittyy uhrin suojavärin, uhrin oman kokemuksen tai uhrin kulttuurin toiseuden asteen mukaan? Ja tutkimuksia ei kannata tehdä poliisin tilastojen mukaan, vaan kysyä suoraan ja anonyymisti rehellisiltä loiseläjiltä 

Nyt olisi sopiva aika pistää pystyyn kyselytutkimus vankiloissa viruvien viattomien syyllisyydestä. Tutkimuksen kiistämättömät faktat saisivat oikeusjärjestelmän outoon valoon.

Et ymmärrä rassismi! Kun spermanaamalta varastetaan mitä tahansa missä päin maapalloa, kyse on vain varkaudesta

Ei tietenkään ole varkaus, millainen rassisti tuollaista väittää? Kysymys on riistetyn omaisuuden uudelleenhaltuunotosta ja kompensaatiosta!