2012-12-20 STT: Kotkaan pysäytetyssä laivassa myös iso kasa sotilasräjähteitä

[stefani]

Heitän veikkauksen, että tässä voisi olla kyse siitä, että Etelä-Korea haluaa omistaa hieman suurempia määriä Patriot-ohjuksia, kuin mitä jotkut ulkopuoliset tiedustelijat tietäisivät. Mitkään sotavoimat eivät halua että sen kaikki kyvyt olisivat ulkopuolisten tiedossa. Jos ulkopuoliset aliarvioivat jonkun maan sotavoimien vahvuuden jossain mielessä, niin sillä voi olla merkitystä.

[RP]

Jos ulkopuoliset aliarvioivat jonkun maan sotavoimien vahvuuden jossain mielessä, niin sillä voi olla merkitystä.

Riittävän vakava aliarvioiminen voisi kai ainakin periaateessa tehdä pohjoisen hyökkäyksen todennäköisemmäksi. Toki Etelä-Korea ei halua kertoa mitä kaikkea sillä on missäkin, mutta ei sillä ole mitään ulkoista syytä vähätellä soitlaallista voimaansa, varsinkin kun nuo aseet ovat puolustuksellisia.

[Tavis]

Miten tällaista juttua ei pidetty maiden välisenä asiana vaan lähdettiin julistamaan maailmalle, että hei katsokaa, katsokaa, Etelä-Korea ottaa salaa vastaan torjuntaohjuksia!

Tuntuu, että Räsänen on nyt möhlinyt aika helvetin pahasti.

[RP]

Miten tällaista juttua ei pidetty maiden välisenä asiana vaan lähdettiin julistamaan maailmalle, että hei katsokaa, katsokaa, Etelä-Korea ottaa salaa vastaan torjuntaohjuksia!

Tuntuu, että Räsänen on nyt möhlinyt aika helvetin pahasti.

Kuten täälläkin on mainittu, Patriot-ohjusten käyttäjäksi Etelä-Korean tietää wikipediakin. Jos ne sinne olivat menossa, ei tuossa ole mainittavaa uutista. Muyyjä/kuljetusliike vain oppikoon hankkimaan luvat tai sitten edes pakatkoon muut tavaransa kunnolla, ettei viranomaisilla ole tarvetta tarkistaa laivaa läpikotaisin. Ei lähtökohta voi olla, että Räsäsen tai Suomen valtion tehtävänä olisi peitellä toisten sotkuja (kun vielä mitään maailmaanrauha vaarantavaa tässä todellakaan ei edes paljastunut).

[Tavis]

Amerikkalaisille/Eteläkorealaisille olisi voinut vastata, että saatte ohjuksenne takaisin kunhan annatte takuut siitä, ettette jatkossa sotke meitä lupaa kysymättä puuhiinne.

Pohjois-Koreaa kiinnostavien asioiden viestintä kannattaisi jättää niille, joilla on paremmat edellytykset arvioida maan vainoharhaisia reaktioita.

[Nihkeys]

Aika kova tyrä on käynyt kuljetuksen ulkoistamisessa. Eivät tainneet osata odottaa että laiva käy mutkan Kiinan kautta. Siitähän olisi syttynyt jättiläismäinen selkkaus jos ohjukset olisivat löydetty ja takavarikoitu Kiinassa. Tuskinpa jatkaisivat matkaansa ennen huolellista reverse engineeringiä.

Isolta mokalta pelasti vain miehistön kädettömyys räjähteiden lastaamisessa.

[RP]

Taitavat kuitenkin kaupan osapuolet olla tyytyväisiä siihen, että homma huomattiin Suomessa eikä jossain huonommassa paikassa. Täällä ne esim. eivät mystisesti häviä satamasta takavarikon aikana ja takaisin saamiseksi ei tarvitse maksaa mitään miljoonalunnaita.

Kuten tuossa jo ylläkin uumoiltiin, jos tuolla laivalla todella oltiin viemässä ohjuksia Etelä-Koreaan Kiinan kautta, niin takavarikko Shanghaissa, jos ne siellä olisi huomattu olisia varmaan ollut hyvinkin julkinen (miksei olisi, laittomasti maahan tuotua sotamateriaalia, jonka suhteen Kiina varmaan lähtökohtaisesti voisi tehdä mitä lystää). Ohjukset olisi annettu takaisin (jos ne olisi annettu) vasta kun ne on purettu osiin ja mitattu ja kuvattu täydellisesti.

[Jukka Wallin]

Iltalehti: "Jokaisessa ohjuksessa oli paikallaan ohjuksen ampumiseen tarvittavat ajopanokset ja taistelukärjet räjähdysaineineen. Ohjukset olivat siis taisteluvalmiita."

No ei ihan. Puuttuu vain ase, jolla nämä ammutaan.

Kappas vaan. Suomesta näyttää tulevan IT -kuplan kärkimaa. Arctic Sea:lla x kpl S-300 ja nyt Patriootteja. No, eiköhän Mossad hoida homman kun alus pääsee kansainvälisille vesille.   

Ei tässä taida olla muuta kuin vasemmalla kädellä täytetyt rahtikirjat/muut liput ja laput tjsp.

Miksi Mossad puuttuisi amerikkalaisten asekauppoihin Etelä-Korean kanssa?

Heh pelkäävät että nuo ohjukset päätyvät Palestiinalaisten käsiin matkalla..

[sivullinen.]

Ollakko...

Sillä aikaa laivalla on tehty tilapäinen lastiluettelo plaanin pohjalta, esim.patriootteja sisältävä kontti on merkitty vaikkapa tavalla: 40" MARSxxxxxxxxx-xx IMFG X.X 22 tn
[... ]katsotaanpa siis listasta mitä IMDG X.X pitää sisällään...Siellä on yleisluontoisesti kaikenlaista räjähtävää ja jotain pitää valita,otetaan siis vaikka ilotulitteet, voi olla oikein tai ei mutta luokka on ratkaiseva laivan sekä mahdollisten palomiesten kannalta ajateltuna.

... vai eikö olla ...

Export Compliance Officer here. Let me assure you that there is indeed a difference in product classification and export license requirements for "fireworks" and "radar guided ballistic missiles".

http://www.reddit.com/r/worldnews/comments/nlagk/in_finland_69_patriot_missiles_found_in_a_ship/

... kas siinäpä kysymys?

Jotenkin näin mutu tuntumalta kuulostaa että ilotulitteille ja ohjuksille pitäisi olla eri luokka - ja CaptainNuiva olisi väärässä. Kun nyt puhutaan samasta todellisuudesta jossa kynttilät kielletään liian vaarallisina ja kahvinkeittimille annetaan sähkönkulutusluokituksia. Vaan eipä niistä CIAn vankilennoistakaan silloisen ministeri Tuomiojan mukaan mitään papereita ole. Ei koneistolla ole resursseja valvoa kaikkia mannertenvälisiä lentoja - sen sijaan kauppakeskusnäpistelijöitä, internetkeskusteluja ja televisio luvan maksamista valvotaan kuin Stasi konsanaan.

[CaptainNuiva]

Amerikkalaisille/Eteläkorealaisille olisi voinut vastata, että saatte ohjuksenne takaisin kunhan annatte takuut siitä, ettette jatkossa sotke meitä lupaa kysymättä puuhiinne.

Pohjois-Koreaa kiinnostavien asioiden viestintä kannattaisi jättää niille, joilla on paremmat edellytykset arvioida maan vainoharhaisia reaktioita.

En tiedä miten tämän nyt kertoisi että menisi perille mutta kun jenkeillä taikka e-korealaisilla ei ole tämän Suomessa syntyneen jupakan kanssa välttämättä yhtään mitään tekemistä, kyse on aivan muiden täyttämien paperiden puutteelisuudesta ja osittain vääränlaisesta ahtauksesta Saksassa.

Hassua että valitat P-Korean kommentoinnin asiantuntemattomuudesta ja samalla selvität tätä laivakeissiä ihan asian vierestä...

[Perttu Ahonen]

Aika merkillinen juttu.  Jos amerikkalaiset haluavat myydä Patriot-ohjuksia Etelä-Korealle, niin lyhin, varmin ja nopein tapa olisi lastata ohjukset Amerikassa ja kuljettaa isoilla rahtikoneilla suoraan tilaajalle.  Tässä haisee pimeä asekauppa ja vielä enemmän haisee sellainen mahdollisuus, että aseiden määränpää olisi ollut Venäjä ja Kiina ja että aseet on joidenkin sotilastahojen avustuksella varastettu varikolta.  Venäjää ja Kiinaa varmasti kiinnostaa päivitetyt Patriot-ohjukset, jotta ko. maiden aseteollisuus kykenisivät kehittämään ohjusten häirintämenetelmiä ja saamaan uusia ideoita omaan ohjusteknologiaan.
Miksi muuten Patriotit olisi merkitty harhaanjohtavasti ilotulitteiksi ja miksi laiva olisi myrskyssä viistänyt Suomenrannikkoa. Sen takiako, että tarve oli mennä hakemaan Kotkasta kuorma-autollinen kettinkiä?  Ihanko totta.    Taisi käydä niin, että lasti meni myrskyssä sinne ja tänne ja virallinen lasti piti käydä sitomassa paikalleen-, näin koska suomalainen luotsi oli tämän huomannut ja huomauttanut asiasta.   Itse epäilen, että laivan todellinen määränpää oli Pietari, jossa ohjukset olisi purettu ja laiva taas jatkanut matkaansa "puhtaana".   Epäilen, että Suomen viranomaiset ovat saaneet Nato-maiden tiedustelulta - olettaen amerikkalaisilta - käskyn tutkia laivan lasti ja purkaa ohjukset satamaan.  Jos laiva olisi mennyt atlantille tai Baltian Nato-maiden aluevesille, olisi alus pysäytetty kuten aikaisempi S-300 "puutavara"lastissa ollut alus - nyt vain Naton taholta.

Luonnoillista on, että koska kyseessä on arkaluontoinen asia, ei asian todellista laitaa paljasteta ihan helpolla.  Yleensähän entisiä itäblokinmaita on syytetty siitä, että korrutoituneet sotilashenkilöt myyvät varastoista asemateriaalia vääriin käsiin. Nyt vain on epäiltävä, että näin kävi Naton kohdalle ja sitähän ei haluta myöntää.  Ymmärrettävävistä syistä. 

[Tunkki]

Yksi r-aineiden kemiaa opiskellut kertoili tuosta laivan lastina olleesta nitroguanidiinista että se ei ole varsinainen räjähdysaine. Detonoi suurella vauhdilla mutta energiatiheys hyvin pieni, ainoa käyttö on isoreikäisen tykin suuliekin pienentäminen ja palokaasujen kylmempänä pitäminen. Tätä ainetta käyttäen saksalaiset olivat WW2 aikaan saaneet 88mm it-tykkiensä putkien kestoa parannettua 1700 laukauksesta 15 tuhannen nurkille ballistiikan kärsimättä.

"Kaikkea sitä kananpaskasta tehdäänkin."

[CaptainNuiva]

Ollakko...

Sillä aikaa laivalla on tehty tilapäinen lastiluettelo plaanin pohjalta, esim.patriootteja sisältävä kontti on merkitty vaikkapa tavalla: 40" MARSxxxxxxxxx-xx IMFG X.X 22 tn
[... ]katsotaanpa siis listasta mitä IMDG X.X pitää sisällään...Siellä on yleisluontoisesti kaikenlaista räjähtävää ja jotain pitää valita,otetaan siis vaikka ilotulitteet, voi olla oikein tai ei mutta luokka on ratkaiseva laivan sekä mahdollisten palomiesten kannalta ajateltuna.

... vai eikö olla ...

Export Compliance Officer here. Let me assure you that there is indeed a difference in product classification and export license requirements for "fireworks" and "radar guided ballistic missiles".

http://www.reddit.com/r/worldnews/comments/nlagk/in_finland_69_patriot_missiles_found_in_a_ship/

... kas siinäpä kysymys?

Jotenkin näin mutu tuntumalta kuulostaa että ilotulitteille ja ohjuksille pitäisi olla eri luokka - ja CaptainNuiva olisi väärässä. Kun nyt puhutaan samasta todellisuudesta jossa kynttilät kielletään liian vaarallisina ja kahvinkeittimille annetaan sähkönkulutusluokituksia. Vaan eipä niistä CIAn vankilennoistakaan silloisen ministeri Tuomiojan mukaan mitään papereita ole. Ei koneistolla ole resursseja valvoa kaikkia mannertenvälisiä lentoja - sen sijaan kauppakeskusnäpistelijöitä, internetkeskusteluja ja televisio luvan maksamista valvotaan kuin Stasi konsanaan.

Et sitten lukenut mitä kirjoitin vaan luit mitä luulit minun kirjoittavan?
Nimenomaan kirjoitin että jos ja kun ei tiedetä mitään muuta kuin IMDG luokka joka laivalle ilmoitetaan taikka on konttiin merkitty niin silloin luetteloon laitetaan jotain luokan mukaista.
Jos taasen laivalle ilmoitetaan että ohjuksia pukkaa niin silloin ne kirjoietaan luetteloihin, ei siellä laivalla todellakaan mennä muuttelemaan lastinimikkeitä jos ja kun niitä annetaan.

Sitten:
"Export Compliance Officer here. Let me assure you that there is indeed a difference in product classification and export license requirements for "fireworks" and "radar guided ballistic missiles".
Jos ei nyt sotkettaisi vientilisenssejä ja laivan lastiluetteloita keskenään, sovitaanko näin?
Niillä kun ei ole mitään tekemistä keskenään ja laivalle ei edes mitään vientilisenssejä toimiteta,ne kun eivät laivalle kuulu.

Olen hirveän pahoillani että näytän tuhoavan monenkin mielikuvituksen kehittelemät teoriat ja kaavailut erillaisista salaliitoista sekä oudoista kuljetuksista.
Antakaa anteeksi

[toumasho]

Aika merkillinen juttu.  Jos amerikkalaiset haluavat myydä Patriot-ohjuksia Etelä-Korealle, niin lyhin, varmin ja nopein tapa olisi lastata ohjukset Amerikassa ja kuljettaa isoilla rahtikoneilla suoraan tilaajalle.  Tässä haisee pimeä asekauppa ja vielä enemmän haisee sellainen mahdollisuus, että aseiden määränpää olisi ollut Venäjä ja Kiina ja että aseet on joidenkin sotilastahojen avustuksella varastettu varikolta.  Venäjää ja Kiinaa varmasti kiinnostaa päivitetyt Patriot-ohjukset, jotta ko. maiden aseteollisuus kykenisivät kehittämään ohjusten häirintämenetelmiä ja saamaan uusia ideoita omaan ohjusteknologiaan

<foliohattu>

Samaa veikkaan täällä, yksi skenaario voi olla kiinalaiset hakkerit. Riittää että pääsee murtautumaan NATOn asevarastojen hallintajärjestelmään ja tekaisee siellä lähetyksen Etelä-Koreaan. Jos tuollainen määräys tulee järjestelmän sisältä niin sen aitoutta ei aivan heti epäillä,  varsinkin jos määränpää on Naton/USAn liittolainen. Sitäpaitsi Etelä-Korea on ostanut 2006 Saksasta käytettyjä Patriot ohjusjärjestelmiä. Sakemannit ovat ajaneet ohjuskontit satamaan hyvässä uskossa että tehdään juuri kuten isot herrat ovat pyytäneet. En ylläty jos tuota Etelä-Korealaista kenraalia ei ole olemassakaan tai hän kiistää kaiken. Toinen hyökkäysvektori on nimittäin juuri hän itse, ehkäpä Kiinan hakkeripojat ovat ottaneet tuon kenraalin tietokoneen haltuun ja tekaisseet ohjustilauksen sieltä.

Pelkään pahoin että nuo ohjukset jäävät meille, Saksa/USA ei halua tunnustaa että Kiina on päässyt järkkiin käsiksi ja eteenpäin niitä ei voida lähettää kun vastaanottaja teeskentelee tietämätöntä ettei mene työpaikka alta.

Ehkäpä nuo voidaan ampua uutena vuotena taivaalle Lohtajan leiriltä. Katsoo vaan ettei ole 50km säteellä lentokoneita.

[CaptainNuiva]

Aika merkillinen juttu.  Jos amerikkalaiset haluavat myydä Patriot-ohjuksia Etelä-Korealle, niin lyhin, varmin ja nopein tapa olisi lastata ohjukset Amerikassa ja kuljettaa isoilla rahtikoneilla suoraan tilaajalle.  Tässä haisee pimeä asekauppa ja vielä enemmän haisee sellainen mahdollisuus, että aseiden määränpää olisi ollut Venäjä ja Kiina ja että aseet on joidenkin sotilastahojen avustuksella varastettu varikolta.  Venäjää ja Kiinaa varmasti kiinnostaa päivitetyt Patriot-ohjukset, jotta ko. maiden aseteollisuus kykenisivät kehittämään ohjusten häirintämenetelmiä ja saamaan uusia ideoita omaan ohjusteknologiaan.
Miksi muuten Patriotit olisi merkitty harhaanjohtavasti ilotulitteiksi ja miksi laiva olisi myrskyssä viistänyt Suomenrannikkoa. Sen takiako, että tarve oli mennä hakemaan Kotkasta kuorma-autollinen kettinkiä?  Ihanko totta.    Taisi käydä niin, että lasti meni myrskyssä sinne ja tänne ja virallinen lasti piti käydä sitomassa paikalleen-, näin koska suomalainen luotsi oli tämän huomannut ja huomauttanut asiasta.   Itse epäilen, että laivan todellinen määränpää oli Pietari, jossa ohjukset olisi purettu ja laiva taas jatkanut matkaansa "puhtaana".   Epäilen, että Suomen viranomaiset ovat saaneet Nato-maiden tiedustelulta - olettaen amerikkalaisilta - käskyn tutkia laivan lasti ja purkaa ohjukset satamaan.  Jos laiva olisi mennyt atlantille tai Baltian Nato-maiden aluevesille, olisi alus pysäytetty kuten aikaisempi S-300 "puutavara"lastissa ollut alus - nyt vain Naton taholta.

Luonnoillista on, että koska kyseessä on arkaluontoinen asia, ei asian todellista laitaa paljasteta ihan helpolla.  Yleensähän entisiä itäblokinmaita on syytetty siitä, että korrutoituneet sotilashenkilöt myyvät varastoista asemateriaalia vääriin käsiin. Nyt vain on epäiltävä, että näin kävi Naton kohdalle ja sitähän ei haluta myöntää.  Ymmärrettävävistä syistä.

Sotatarvikkeita liikkuu merillä jatkuvasti, milloin sisäisinä siirtoina eri tarpeiden mukaan ja milloin on myyty uutta taikka vanhaa kamaa uuden tieltä pois.
Jenkeillä on ainekin toistaiseksi ollut E-Koreassa joukkoja, samoiten Saksassa on jenkkien kalustoa/tukikohtia, on siis erittäin loogista että Saksasta kulkee E-Koreaankin sotilaskamaa.
Ei tässä ole mitään uutta eikä ihmeellistä.

Mitä tulee ihmettelyysi ilotulitteista, en jaksa enää uudestaan alkaa selittämään, lue tuolta ylempää.

Mitä tulee viittaamaasi Artic Sean tapaukseen, millä ihmeellä saisin selitettyä että S-300 ohjuksia ei voi jemmata laivaan niin etteivätkö näkyisi.
Jos alus kuljetti näitä ohjuksia niin laita ihmeessä jotain linkkiä missä asia on varmennettu mutta huomaa että salaliittoteoria ei ole fakta.

Tuo suomalaisen luotsin "Pelastus-uutinen" on taas kerran täyttä höttöä.

[Mok]

Kuten Captain Nuiva arveli,  tapauksen taustalla on jonkun suomalaisen tullimiehen virkaintoisuus. Kun Suomen tullilla ei ole EU:iin liittymisen jälkeen enää järkevää tekemistä entiseen mittaan, organisaatio etsii epätoivon vimmalla kaikenlaisia juttuja, jotta voisi perustella ylisuurta miehitystä. Tällaisia ovat olleet mm. Kiinasta Venäjälle menevät lenkkitossut, joita Suomessa poltetaan piraattituotteina, kun ne on satuttu purkamaan laivasta Kotkassa tai Haminassa.  Mitä tekemistä Suomen tullilla tällaisten lastien kansssa oikeasti on? Toinen vastaava oli suuri kiinalaisten kiinniotto Kouvolassa, joka osoittautui täydeksi kuplaksi.

[Kanta-astuja]

IL Keskiviikko 21.12.2011 klo 23.01
Laivayhtiön työntekijä:
Ohjukset lastattiin ehkä vahingossa
Kotkan räjähdelaivan omistaja sanoo yllättyneensä aselöydöstä.
M/S Thor Libertyn omistaa tanskalainen Thorco. Yhtiön toimitusjohtaja Thomas Mikkelsen kertoi keskiviikkona, ettei hänellä ole tietoa tapauksesta.
Thorcon toinen, nimettömänä pysyttelevä työntekijä arvioi, että ohjukset saatettiin lastata alukseen vahingossa.

No voihan seli seli taas ... ettäs isot miehet kehtaattekin 

[CaptainNuiva]

Kuten Captain Nuiva arveli,  tapauksen taustalla on jonkun suomalaisen tullimiehen virkaintoisuus. Kun Suomen tullilla ei ole EU:iin liittymisen jälkeen enää järkevää tekemistä entiseen mittaan, organisaatio etsii epätoivon vimmalla kaikenlaisia juttuja, jotta voisi perustella ylisuurta miehitystä. Tällaisia ovat olleet mm. Kiinasta Venäjälle menevät lenkkitossut, joita Suomessa poltetaan piraattituotteina, kun ne on satuttu purkamaan laivasta Kotkassa tai Haminassa.  Mitä tekemistä Suomen tullilla tällaisten lastien kansssa oikeasti on? Toinen vastaava oli suuri kiinalaisten kiinniotto Kouvolassa, joka osoittautui täydeksi kuplaksi.

Näin saattaa olla mutta tietoahan ei ole että näin olisi.
Jostain syystä Kotkassa kuitenkin on erittäin vaikea tulli.
Muissa paikossa kun havaitaan virhe papereissa(Oli nyt sitten mitä papruja olivat) niin virheestä huomautetaan ja sitten se korjataan siinä saman tien...Kotkassa kuitenkin monesti on käynyt niin että esim.jos joku viranomaismääräys taikka jokin kaavake on muuttunut, vaikka joku koodi, niin toki kerrotaan että väärin on ja tervetuloa sitten myöhemmin uudestaan kun paprut ovat asianmukaisesti täytetyt.

Kerran ihmettelin että mistäs näitä koodeja aina tietää niin kehoitettiin menemään netistä katsomaan.
Kysyin sitten että tietääkö virkailija oikean koodin niin ilmoitti tietävänsä....Luonnollisesti kysyin että voisiko sitten olla mitenkään mahdollista että kertoisi sen niin saataisiin asia hoidettua?
Ensin vastaus oli että ei kuulu heille vaan asiakkaan pitää osata täyttää oikein mutta ystävällisesti kun selvitin että tullivirkailija on siinä työssään asiakasta varten eikä asiakas ole tässä nyt tullivirkailijan työtä varten niin pitkin hampain koodi korjattiin.
Onpa meikäläistä siellä juoksutettukkin, kerran vein papereita ja ei ensimmäistäkään asiakasta joten ajattelin pääseväni helpolla mutta ei....Tyhjässä palveluhallissa menin tyhjälle tiskille jossa virkailija kieltäytyi ottamasta papruja vastaan koska minulla ei ollut jonotusnumeroa.
No,takaisin ovelle ja jonotusnumero koneesta ja sitten odottamaan että että virkailija sallii tulla tykönsä.
Pidin tätä aika huimana suorituksena mutta pahempaa oli seuraavalla kerralla tiedossa, taas oli tyhjää joka puolella ja edellisestä kerrasta viisastuneena suoraan jonolappukoneelle...joka oli tyhjä.
No, siitä sitten sitten tiskille selittämään että ei nyt ole jonotuslappua mutta en kerinnyt tuomaan asiaa julki kun keskeytettiin että jonotuslappu pitää olla!
Yritin uudestaan että sitähän tässä yritän kertoa että laput ovat loppu mutta taas keskeytettiin että ei palvelua ilman jonotuslappua...Kolmannella yrityksellä sain sanottua virkailijan selityksen päälle että laput ovat loppu!
Ei anteeksipyyntöjä, ei selityksiä, ei mitään.
Mitään sanomatta virkailija kävi laittamassa uuden rullaan koneeseen ja palasi luukkunsa taakse.


Kotkalaisista merenkuluntarkastajistakin on kokemuksia, ei tosin näistä nykyisistä vaan takavuosilta.
Esim.määräykset pelastusasemien(Lautta taikka veneasema) kohdalla menevät niin että jokaisella asemalla on oltava yhdet köysitikkaat jotka ulottuvat vedenpintaan.
Meillä oli eräässä laivassa yhdet jotka ulottuivat ja toisetkin jotka jäivät vedenpinnasta jonkun 20-30 cm.
Riitahan siitä tuli kun tarkastaja merkitsi sen puutteksi ja uhkasi vieläpä laivan pysäyttämisellä turvallisuuteen vedoten, ei auttanut vaikka kuinka selitin että määräykset puhuvat vain yksistä vedenpintaan ulottuvista, eivät muista.
Apuja sitten tulkintoihin haettiin Helsingin suunnalta ja kantani voitti.
Tämä oli vain yksi kokemukseni Kotkan suunnan tarkastajista....

Nyt kun tätä Thor Libertyn keissiä peilaa omia kokemuksiani vasten niin minulla on tältäkin osin omat epäilykseni...

[CaptainNuiva]

IL Keskiviikko 21.12.2011 klo 23.01
Laivayhtiön työntekijä:
Ohjukset lastattiin ehkä vahingossa
Kotkan räjähdelaivan omistaja sanoo yllättyneensä aselöydöstä.
M/S Thor Libertyn omistaa tanskalainen Thorco. Yhtiön toimitusjohtaja Thomas Mikkelsen kertoi keskiviikkona, ettei hänellä ole tietoa tapauksesta.
Thorcon toinen, nimettömänä pysyttelevä työntekijä arvioi, että ohjukset saatettiin lastata alukseen vahingossa.

No voihan seli seli taas ... ettäs isot miehet kehtaattekin 

Kyllä väärä lastia on lastattu maailman sivu mutta minun tietämissäni tapauksissa se on huomattu ennen laivan lähtöä ja purettu ynnä korvattu oikealla lastilla.
Laivan lasti koostuu yleensä useista tavara-eristä ja sekaannuksia sattuu.

Tämän kohdalla on kuitenkin kyse sen verran erikoiskäsittelyä vaativasta erästä että tuo selitys lienee hätäkakka, kukaan ei halua tunnustaa mokanneensa vaan vastuita asioiden sujumisesta pallotellaan paikasta toiseen.
Tuttua tämmöinen.

[Jukka Wallin]

Tuttu vääpeli kertoili että 1980-luvulla olisi viety Tampellan tykkejä Egyptiin "maatalouskoneita" nimikkeellä..

[Juho Eerola]

Joku kotkalainen Juche aatteen kannattaja on varmaan käskenyt pysäyttää Etelä-Korean avuksi matkalla olleen aselastin. 

Todella mielenkiintoinen tapaus kaiken kaikkiaan. Jatkamme tilanteen kehittymisen seuraamista ihan kiven heiton päästä.

[IDA]

Joku kotkalainen Juche aatteen kannattaja on varmaan käskenyt pysäyttää Etelä-Korean avuksi matkalla olleen aselastin. 

Ollo huoleton. Valmistelemme vain ja ainoastaan kunnallisvaalijytkyä tässä. Minigolf-tuloksesi - Santalahden radan jokainen reikä yhdellä puttauksella - on jo dokumentoitu vallankumouksen jälkeen julkaistavaksi.

[Possumi]

Aika merkillinen juttu.  Jos amerikkalaiset haluavat myydä Patriot-ohjuksia Etelä-Korealle, niin lyhin, varmin ja nopein tapa olisi lastata ohjukset Amerikassa ja kuljettaa isoilla rahtikoneilla suoraan tilaajalle.  Tässä haisee pimeä asekauppa ja vielä enemmän haisee sellainen

Kuten täällä jossain muualla jo mainittiin - viher-vasemmisto kusee turhaan housuunsa - ei ole 'pahoilla' amerikkalaisilla sormiaan pelissä nyt tässä...

Kauppa ohjuksista on käyty Saksan ja Etelä-Korean välillä.

Etelä-Korea osti vuonna 2008 Saksalta vanhan käytetyn Patriot järjestelmän, ns. PAC-2 sukupolvea: 6 järjestelmää, 48 alustaa, 192 ohjusta. Näiden oli määrä korvata ikivanha Nike-ohjusjärjestelmä kahden vuoden koekäytön jälkeen.

Nyt ilmeisesti koekäyttö on päättynyt ja Saksa toimittaa lisää ohjuksia tuohon järjestelmään.

USA oli neuvotellut Etelä-Korean kanssa vuosituhannen vaihteessa Patrioteista mutta kauppoja ei silloin tullut koska määrärahat eivät riittäneet. USA:lla on Etelä-Koreassa itsellään 8-patterillista Patriootteja Osanissa: http://en.wikipedia.org/wiki/35th_Air_Defense_Artillery_Brigade_%28United_States%29

Patriot-ohjus on puhtaasti puolustuksellinen ase ja etenkin Etelä-Korean tapauksessa niillä suojataan kymmenien miljoonien siviiliväestöä pohjoisen mielipuolisen diktatuurin tykistö- ja ballistisilta ohjuksilta. Minusta Suomen pitäisi laittaa ohjukset takaisin laivaan ja saattaa ne pikimmittä puheitta asiakkaalle jonka kansalaisten turvaamiseksi niitä kipeästi tarvittaisiin.

EDIT: ja YLE:kin näköjään lainaa Hommaani heti : http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/saksa_myynyt_patriot-ohjukset_etela-koreaan_3125014.html

[JoKaGO]

Luotsilla ollut housut ruskeina nähdessään hirmumyrskyssä räjähdelastin laittoman kuormaustavan. Taisi tieto räjähteistä mennä poliisille ihan virkatietä, ja sitten vahingossa löydettiin vielä ohjuksetkin. Luulen ma.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/luotsi_kertoo_laitoin_myrskyssa_henkeni_peliin_3124866.html

[2nd_generation_refugee]

Olemme pari päivää saaneet lukea mediasta, että Kotkan eristetyssä laivassa on papereiden mukaan ilotulitteita.
Kyseessä oli kuitenkin kymmeniä ohjuksia. Viranomaisten kommentit olivat aivan huimia: Väärin ilmoitettu.
Tänään torstaina onkin yllättäen tiedotettu, että taisi tulla pieni käännösvirhe.
Kuka oli kääntäjä ja mikä on hänen jatkotyötehtävänsä Tullissa/Rajavalvonnassa/Poliisissa? Saa viranomainen valita, mutta ON pakko tiedottaa.
Englantilainen sana rocket EI tarkoita ilotulistusraketteja. Näin lienee suomalaiset viranomaiset tulkinneet. Olisiko sama henkilö, joka torstai-iltapäivällä Nova-radiossa moitti suomalaisten englannin ääntämisestä ulkomailla?
Fireworks on englantia ja tarkoittaa ilotulitteita.
Normaalilla älyllä ja englannin perustiedoilla ei noita kahta sanaa voi sekoittaa.
Voi veeeee mitä pelleilyä.
Pakolainen

[nuiv-or]

Viranomaisia ei kiinnosta opetella ruotsin kieltä. Oikeusministeriön tekemän tutkimuksen mukaan viranomaisten ruotsin kielen taito ei ole kohentunut sitten kolme vuotta tehdyn selvityksen.

- Jos emme toimi nyt, ruotsi näivettyy hallintokielenä. Nyt on aika valita suunta, sanoo tutkimuksen esitellyt oikeusministeri Tuija Brax (vihr.).

Kielilainsäädännön soveltamista selvittänyt tutkimus osoittaa, etteivät viranomaiset itse vapaaehtoisesti edistä ruotsin käyttämistä. Ruotsin kielen kurssit ovat harvinaisia, eikä hyvän kielitaidon omaavaa henkilökuntaa rekrytoida aktiivisesti.

Lainsäädännön toimeenpaneminen riippuu usein hyvästä tahdosta tai yksittäisestä virkamiehestä. Keskushallinnon viranomaiset lähettävät usein tiedot ainoastaan suomeksi riippumatta siitä, mitä kieltä vastaanottaja puhuu.

Kielilaki on ollut voimassa viisi vuotta. Selvityksen mukaan jotkut viranomaiset ottavat lain tosissaan, toiset eivät. Erityisesti hätäkeskukset saavat ruotsin kielestään huonon arvosanan. Useissa tapauksissa kukaan hätäkeskuksessa ei puhunut ruotsia, ja soittajaa kehotettiin puhumaan suomea.

[rähmis]

Kuulostaa hieman kaukaa haetulta näin CN-nimikkeistön aikakaudella.

Esimerkiksi pommien, kranaattien, torpedojen, miinojen, ohjusten ja niiden kaltaisten sota–ammusten sekä
niiden osien koodi on 9306. Tulli-ilmoituksessa pitäisi seisoa tarkkaan ottaen 9306 90 10 ja se merkitsee yhtä ja samaa asiaa kaikilla kielillä.

[Lemmy]

Siinä luki ihan selkeesti, että "PAKET" Ukrainaks 

[Marius]

Asylum. Cell-phone. Magic wall. Blonde. Peruskattaus kaikille rajan lähellä työskenteleville.

[2nd_generation_refugee]

Kuulostaa hieman kaukaa haetulta näin CN-nimikkeistön aikakaudella.

Esimerkiksi pommien, kranaattien, torpedojen, miinojen, ohjusten ja niiden kaltaisten sota–ammusten sekä
niiden osien koodi on 9306. Tulli-ilmoituksessa pitäisi seisoa tarkkaan ottaen 9306 90 10 ja se merkitsee yhtä ja samaa asiaa kaikilla kielillä.

Niin, mutta kun ne ilotulitusRAKETIT olisi paljon parempi juttu.
Muutama viikko ja laiva lähtee. Yksikään EU-viranomainen ei sano mitään, ovat siis hiljaa kuin se kus... sukassa.
MUTTA Suomen viranomaiset ovat tarkkana.
Pakolainen