2011-12-19 TS: Teleoperaattorit ehkä vastuuseen vihapuheista

[Lahti-Saloranta]

Postilaitos vastuuseen vihakirjeen kuljettamisesta, samoin teleoperaattori vihapuhelujen välittämisestä eli kunnon vanhan ajan sensuuri käyttöön.

[Lupu(kulkuri)]

http://www.youtube.com/watch?v=5XwpafmmRX8

Viesti teille, ystävät !

[ruikonperä]

http://www.youtube.com/watch?v=5XwpafmmRX8

Viesti teille, ystävät !

Nyt meni viesti ohi.

[Blanc73]

Oheisessa ketjussa lisätieotoja uutisankkaan: http://hommaforum.org/index.php/topic,57236.120.html

Ok. Säästän ja talletan tässä ketjussa olleen Mika Jong-Illmannin suolaamisen vastaisuuden varalle. Tosin kyseisen valtakunnansyyttäjän voi haukkua vaikka varmuuden vuoksi, ei haittaa mitään...

[pakruti2c263]

Palautetaanpa mieliin jumalanpilkkajuhannustanssi case Hannu Salama vuonna 1964, josta kohistiin, pitkään ja hartaasti.

Salama tuomittiin Helsingin hovioikeudessa 1966 kolmeksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen, mutta tasavallan presidentti Urho Kekkonen armahti hänet vuonna 1968. Lisäksi kustantaja Kari Reenpää sai 2 000 markan sakot ajattelemattomuudesta tehdystä jumalanpilkasta. Kustannusyhtiö Otava joutui maksamaan valtiolle 46 000 markkaa. Romaanin kiistanalaiset kohdat – sivut 139–142 – määrättiin sensuroitavaksi. Teoksen uusintapainokset ilmestyivät sensuroituina vuoteen 1990 asti.
Myös vuonna 1972 ilmestynyt romaani Siinä näkijä, missä tekijä herätti vapaamielisyydellään hieman kohua, mutta ennen kaikkea vasemmistossa siihen suhtauduttiin nuivasti, sillä se kuvasi työläiset valossa, joka ei sopinut sen aikaiseen ihannekuvaan. Teoksesta näkyy Salaman pyrkimys nähdä erilaisten ideologioiden tuolle puolen: "Jos ihmisellä on koti, uskonto, isänmaa, puolue, mitä kaikkea ihanuutta sillä nyt onkaan niin ei niitten yli eikä läpi, semmoisten linnoitusten, niin ei näe muuta todellisuutta kuin sen mitä ympärillä on, oli se sitten hyvä tai huono, yleensä kohtuullinen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Salama

Runsaasti on vettä virrannut tämän jälkeen Tammerkoskessa.
On ollut sikamessiasta, homoJesesseä, kissantappo"taidevideota" ja vaikka mitä.
Tänään näillä saiteilla  törmäsin tänään erääseen kuva(ot)ukseen

"taiteilijan" Elisabeth Ohlson Wallinin Ecce homo –näyttelystä. Kuvassa on Raamatun yhteyteen liittyvä kohtaus, jossa aidsia sairastava homomies (Jeesus) makaa transvestiittimiehen (Maria) sylissä.

http://yle.fi/vintti/yle.fi/mirjapyykko/arkisto/kuvatjotkamuuttivatmaailmaa/index.html#tuominen

Kysymys:
Vastaavanlaisten teoksen julkaiseminen päähenkilönä Muhammed, aiheuttaa?
1.Itsemurhaiskuja valikoituihin kohteisiin.
2.Teoksen tekijälle fatvan, palkkio $10.000.000, Iran "lupasi"
3.Viikon sarja korttelipaloja ja rähinöitä värisevissä kaupunginosissa
4.Vähemmistövaltuutetun asiaan sotkeutuminen,  mediaselittelyineen.
5.Waltakunnan ylisytyttäjä nostaa JOKAISTA julkaisuun osallistujaa, -maalintoimittajaa myöten, - syytteen, kiihottamisesta...niin jooh, tämän laulun olemmekin jo aikaisemminkin kuulleet..

ps. Anteeksi, meni nyt pikkuisen ohi varsinaisen aiheen, vaan kuitenkin postasin.

[jupeli]

Kim Jong Illman on seonnut lopullisesti. Suomesta tehdään DDR jotta monikultturismin ihanuus olisi kaikille selviö ja väärät mielipiteet voidaan sensuroida netistä?? Hullua

RKP:n agendan takuuvarmana takuumiehenä ja käsikassarana toimineva Illman yrittänee saada kaikki RKP:N agendaa arvostelevat kirjoitukset rikosoikeudellisesti rangaistaviksi vihakirjoituksiksi..
Illmannin tukena taitanee olla Suomen raharikkain, vaikutusvaltaisin ja röyhkein koneisto, jonka toiminnan maksaa suomen kansa.

[Jukka Wallin]

Metsänomistajat ja UPM Kymmene myös vastuuseen siitä, mitä heidän tuottamalleen paperille painetaan.

Entä million näemme asetehtailijat oikeuden edessä?

[Jukka Wallin]

Palautetaanpa mieliin jumalanpilkkajuhannustanssi case Hannu Salama vuonna 1964, josta kohistiin, pitkään ja hartaasti.

Salama tuomittiin Helsingin hovioikeudessa 1966 kolmeksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen, mutta tasavallan presidentti Urho Kekkonen armahti hänet vuonna 1968. Lisäksi kustantaja Kari Reenpää sai 2 000 markan sakot ajattelemattomuudesta tehdystä jumalanpilkasta. Kustannusyhtiö Otava joutui maksamaan valtiolle 46 000 markkaa. Romaanin kiistanalaiset kohdat – sivut 139–142 – määrättiin sensuroitavaksi. Teoksen uusintapainokset ilmestyivät sensuroituina vuoteen 1990 asti.
Myös vuonna 1972 ilmestynyt romaani Siinä näkijä, missä tekijä herätti vapaamielisyydellään hieman kohua, mutta ennen kaikkea vasemmistossa siihen suhtauduttiin nuivasti, sillä se kuvasi työläiset valossa, joka ei sopinut sen aikaiseen ihannekuvaan. Teoksesta näkyy Salaman pyrkimys nähdä erilaisten ideologioiden tuolle puolen: "Jos ihmisellä on koti, uskonto, isänmaa, puolue, mitä kaikkea ihanuutta sillä nyt onkaan niin ei niitten yli eikä läpi, semmoisten linnoitusten, niin ei näe muuta todellisuutta kuin sen mitä ympärillä on, oli se sitten hyvä tai huono, yleensä kohtuullinen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hannu_Salama

Runsaasti on vettä virrannut tämän jälkeen Tammerkoskessa.
On ollut sikamessiasta, homoJesesseä, kissantappo"taidevideota" ja vaikka mitä.
Tänään näillä saiteilla  törmäsin erääseen kuvaukseen

"taiteilijan" Elisabeth Ohlson Wallinin Ecce homo –näyttelystä. Kuvassa on Raamatun yhteyteen liittyvä kohtaus, jossa aidsia sairastava homomies (Jeesus) makaa transvestiittimiehen (Maria) sylissä.

http://yle.fi/vintti/yle.fi/mirjapyykko/arkisto/kuvatjotkamuuttivatmaailmaa/index.html#tuominen

Kysymys:
Vastaavanlaisten teoksen julkaiseminen päähenkilönä Muhammed, aiheuttaa?
1.Itsemurhaiskuja valikoituihin kohteisiin.
2.Teoksen tekijälle fatvan, palkkio $10.000.000, Iran "lupasi"
3.Viikon sarja korttelipaloja ja rähinöitä värisevissä kaupunginosissa
4.Vähemmistövaltuutetun asiaan sotkeutuminen,  mediaselittelyineen.
5.Waltakunnan ylisytyttäjä nostaa JOKAISTA julkaisuun osallistujaa, -maalintoimittajaa myöten, - syytteen, kiihottamisesta...niin jooh, tämän laulun olemmekin jo aikaisemminkin kuulleet..

ps. Anteeksi meni nyt pikkuisen ohi varsinaisen aiheen, vaan kuitenkin postasin.

Suomessa sai eräs taiteilija tuomion "lapsipornosta" kun maalasi taulun Enkelihuoran tai jotain sinne päin

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/15133-lapsipornosta-epailty-taiteilija-%E2%80%9Dmuseo-osallistui-sensurointiin%E2%80%9D

[Pakkoanonyymi]

Onko kukaan lukenut Sairasmiehen väitöskirjaa? Ehkä siitä voisi päätellä, mitä vielä on tulossa.

[ElinaElina]

Jumala voi pelastaa meidät vihollistemme hankkeilta. Onhan niin ihmeellistä tapahtunut kansamme historiassa, että miksi emme odottaisi lisää.

Esimerkiksi talvisodan ihme ja Pelastusarmeijan pelastuminen. Veikko Vennamo on muistelmissaan kertonut jonkun vastustaneen Mannerheimin patsasta, että vain hänen kuolleen ruumiinsa yli, ja sitten näin sanonut jäi pian auton alle ja kuoli. Monilla voi olla omia havaintojaan, kuinka kaikki on yllättäen loksahtanut ihmeesti kohdalleen.

Laitan havaintoesimerkiksi Pelastusarmeijan pelastumisen:

Alkukesällä 1904 silloinen Suomen Pelastusarmeijan johtaja eversti Johan Ögrim sai kutsun saapua kenraalikuvernöörin puhutteluun 16. kesäkuuta klo 12. Vuoto kansliasta kertoi, että Pelastusarmeijan toiminta Suomessa lopetettaisiin. Asian vuoksi rukoiltiin palavasti ja väsymättä. Ratkaisu tuli aivan odottamattomalla tavalla.

Aamulla 16. kesäkuuta - pari tuntia ennen puhuttelun määräaikaa - nuori suomalainen isänmaanystävä, senaatin virkamies Eugen Schauman ampui ensin kenraalikuvernöörin ja sitten itsensä senaatin portaikossa. Tämän jälkeen ei Pelastusarmeijan toiminnan lakkauttamisesta ole enää puhuttu. Uuden kenraalikuvernöörin huomio kohdistui tärkeämpiin kysymyksiin.

[pakruti2c263]

Hyvä d100a:
Noh, heh, varmin tapa "teokselle" mediahuomion herättämiseen on kutsua virkavalta paikalle, koska vaikka sattumoisin joku kaveri on "teoksesta" loukkaantunut.
Mediahuomio 101% takuu.
Kiasmassa ol joku näyttely, - en ole seurannut muuta kuin pask.mediaa, ja hatarasti, - mutta siitäkin jonninjoutavasta joku vetäisi, - oliko se nyt niin, että joku sai siitä tandoorin henkitorveen?  Naurettavaa!
Toisekseen, sattuvatpa usein sopivasti median edustajatkin paikalle, kaverivinkin saatuaan, tietty!
Koska toimittajan arki on niin tylsää, - etenkin politiikkatoimittajan – vaatii liian paljon asioihin perehtymistä?
Eikä pääse baariin, kun ei ole mitään txtiä seuraavaan aamuun?
Paskalehdet jo rukoilevat: Oliko paikalla? Otitko kuvan? Lähetä uutiskuva! Saat Pizzan, tai elokuvalipun!
No, kun kuolaimet on Suomen lehdistön suussa, turvaudutaan kansainvälisiin "uutisiin" meiningillä, klikkaa tästä ja katso kaikki kuvat.
Miss maailman ennen näkemätön perse.
Tällä meiningillä nykyisin mennään. Voihan genitaali!
Silloin kun kissa nostetaan pöydälle ja aloitetaan karvoja katselemaan, se onkin VIHAPUHEtta.

LopuksiEtta:
http://www.youtube.com/watch?v=RyYjPKixWOQ&feature=related
Suosittelen  jouluviikonlopuksi, tekee oikein hyvvää.
Ei ole onliero.

[Antti-Kristiina]

Herää kysymys, että onko mitään keinoa tällaisessa tilanteessa kansalaisen tai ryhmän tehdä kantelua asiasta? Jos mies on kerran selkeästi ylittänyt valtuutensa ja kärsii jonkinlaisesta jumalakompleksista, niin pitäisihän jokin konsti olla päästä tällaisesta eroon?

Alan oikeasti olla huolissani nykytilanteesta. Establishmentti kaivautuu aina vain syvemmälle poteroonsa ja miinoittaa ympäristönsä blankolaein. Lopputuloksena voi olla vain verinen kansannousu sitä vastaan, tai täydellinen diktatuuri joka päättyy kansannousuun. Kumpikaan ei ole kovinkaan toivottava vaihtoehto. Kuinka kauan annamme näiden pikkusielujen laittaa itseämme kuivana kakkoseen, ennen kuin heräämme ja "haistamme kahvin"? Ja mitä sen jälkeen tapahtuu?

Sen, että muutos ei tule äänestämällä näki jo sokea Reettakin, mutta sen tarve alkaa olemaan jo hälyttävä. Demokratiasta ja vapaasta yhteiskunnasta on muodostunut pelkkä juhlapuheiden tyhjä iskulause. Se ei merkitse enää mitään, korkeintaan omaa loogista inverssiään.

Noh, jos tästä tulee maan tapa, että jo operaattorit alkavat sensuroimaan liikennettä, on vain siirryttävä salatumpaan väylään. Se, mitä nämä luupäät eivät tunnu tajuavan on se tosiseikka, että Internetin perusidea on ollut luoda verkko, jossa vikatilanteet voidaan kiertää, ja sensuuri on vikatilanne. Tämä tietysti tarkoittaa vain sitä, että ulkopuoliselle sitä muuten sensuroitavaksi joutuvaa materiaalia on vähemmän näkyvissä. Poissa silmistä, poissa mielestä? Ihmettelen tosin, että millä hiton konstilla nuo muka Internetiä sensuroisivat? Viimeistään postituslistoihin siirtyminen - jos onkin takapakkia nykyisestä foorumiteknologiasta - luultavasti tekisi tuon yrityksen tyhjäksi. Aina löytyy keino kiertää sensuuri.

[Topi Junkkari]

Laitan havaintoesimerkiksi Pelastusarmeijan pelastumisen:

Minua on ihmetyttänyt, miksei moista puljua lakkautettu sodan jälkeen valvontakomission vaatimuksesta, rauhansopimushan kielsi sotilaallisesti organisoidut järjestöt. En minä tosin heistä paljoa tiedä, mutta joissakin Contexteissa olen törmännyt.

[Nuivake]

Likenteessä kuolee joka vuosi n.300 ihmistä. Liikenne tapahtuu yleensä yleisillä teillä.
Tieliikelaitos syytteeseen ihmisten tappamisesta?
Toki myös autokauppiaat ja -valmistajat voidaan laittaa syytteeseen vähintään tapon yrityksestä?

[Sinapis alba]

Likenteessä kuolee joka vuosi n.300 ihmistä. Liikenne tapahtuu yleensä yleisillä teillä.
Tieliikelaitos syytteeseen ihmisten tappamisesta?
Toki myös autokauppiaat ja -valmistajat voidaan laittaa syytteeseen vähintään tapon yrityksestä?

Nyt on kehno vertaus ja asian ohi menee mutta en malta olla kirjoittamatta koska joku päivä tässä juuri luin suomalaista liikennettä haukkuvan artikkelin:
Rauhallinen suomalainen kansanluonne kuitenkin saisi mitalin tässä asiassa, koska vaikka autot on vanhoja ja pieniä sekä olosuhteet kehnot eikä tietkään ole aina oikein kunnossa, niin silti täällä kovin vähän onnettomuuksia sattuu verrattuna ajettuihin kilometreihin. En tiedä onko yhtään maata jossa yhtä vähän kuolisi tieliikenteessä ajettua kilometriä kohti kuin täällä, voi tietysti olla että erinomaisten teitten amerikassa on vähempi kuolemia, kun autotkin on parempia. Euroopassa kumminkin ovat ikävät nämä tilastot Suomeen verrattuna.

[nuiv-or]

Nyt pitäisi Kim-Jongin kertoa, mikä tämä vastuu on.

on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Tässä tapauksessa jos operaattori maksaisi sakon mukisematta, niin vihapuhe saisi ilmeisesti jäädä? Mitä Kim-Jong tekee archive.orgin tai googlen välimuistille? Lapsiporno-suodattimeen?

Jos tulee vankeutta, niin alle 2 v on yleensä ehdollinen tuomio. Jos operaattorilla on rikollista taustaa, niin arvotaan joku admin istumaan? Ehkä jotkut olisivat valmiita istumaan?

Koskeeko operaattorien vastuu pelkästään nettisivuja, vai otetaanko huomioon kaikki mahdolliset protokollat?


on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

Mites tässä?



Hommassahan ei ole mitään järkeä. Tarkoituksena on pelotella ihmisiä ja repiä otsikoita poliittisten vastustajien hiljentämiseksi. On meillä kyllä yksiä ameeboja tässä maassa.

Mikä on edes vihapuhe? Mielestäni ehkä "Kokoonnutaan klo X paikkaan Y ja mennään tappamaan Z" -tyylinen teksti täyttää ehkä vihapuheen määritelmän.


Illman, Mika: Hets mot folkgrupp. Väitöskirja, Helsingin yliopisto.  Joku helvetin bättrefolk? Minkä ikäinen? Saisi tehdä Kim-Jongit ja äkkiä.

[sivullinen.]

Voi. Pelästyin kun kuulin uutisista Kim Jong Illmanin saaneen juna(ssa sydän)kohtauksen ja kuolleen. Astrid Thors näytti surevan syvästi ja tunteella. Sitten ymmärsin ettei kyse ollutkaan rakkaasta johtajastamme vaan jostain diktaattorina pidetystä sananvapauden rajoittajasta. Sen vuoksi aion tässä sananvapauden puolesta puhujana pyytää että ihmiset opettelisivat hieman Sifferitaitoa eli salatun viestinnän tekniikkaa. Piakkoin voi olla aika ettei homma enää toimi ja mitäs sitten? Ladatkaa siis TOR-verkkoa käyttävä selain (https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en) ja rakentakaa toinen paikka jossa voitte levittää "vihapuheitanne". Minä en vihaa enkä puhu. Vaan kirjoitan, ja täysin ilman tunteita. Parempi aloittaa rakentaminen ennemmin eilen kuin huomenna. Hop, hommiin.

[Blanc73]

Valtakunnansyyttäjä Mika Illman toivoo, että ylläpitäjän vastuuseen liittyviä tapauksia tulisi oikeuskäsittelyyn, jotta niistä saataisiin tuomioistuinratkaisuja.

- Sanomalehden verkkokeskusteluista vastuu voi olla lehden toimituksella, mutta kysymys kuuluukin, miten iso vastuu on operaattorilla, joka vain pitää yllä tekniikkaa, mutta myötävaikuttaa kuitenkin aineiston saatavilla pitämiseen, Illman sanoo.

Fobbalta voisin kysyä että onko Jong Illman sanonut noin, vain valehteleeko toimittaja korvat heiluen?? Eli odotammeko tilausoikeudenkäyntejä popcorn-astiat valmiina?

[Jukka Wallin]

Valtakunnansyyttäjä Mika Illman toivoo, että ylläpitäjän vastuuseen liittyviä tapauksia tulisi oikeuskäsittelyyn, jotta niistä saataisiin tuomioistuinratkaisuja.

- Sanomalehden verkkokeskusteluista vastuu voi olla lehden toimituksella, mutta kysymys kuuluukin, miten iso vastuu on operaattorilla, joka vain pitää yllä tekniikkaa, mutta myötävaikuttaa kuitenkin aineiston saatavilla pitämiseen, Illman sanoo.

Fobbalta voisin kysyä että onko Jong Illman sanonut noin, vain valehteleeko toimittaja korvat heiluen?? Eli odotammeko tilausoikeudenkäyntejä popcorn-astiat valmiina?

Parempi krjoittaa "näytösoikeudenkäyntejä" Näytelmää kirjoitetaan paraikaa, meidän suosiollisella avustuksella. Nyt vain odotetaan kenet valitaan näytelmän pääosaan...

[Siili]

Valtakunnansyyttäjä Mika Illman toivoo, että ylläpitäjän vastuuseen liittyviä tapauksia tulisi oikeuskäsittelyyn, jotta niistä saataisiin tuomioistuinratkaisuja.

- Sanomalehden verkkokeskusteluista vastuu voi olla lehden toimituksella, mutta kysymys kuuluukin, miten iso vastuu on operaattorilla, joka vain pitää yllä tekniikkaa, mutta myötävaikuttaa kuitenkin aineiston saatavilla pitämiseen, Illman sanoo.

Fobbalta voisin kysyä että onko Jong Illman sanonut noin, vain valehteleeko toimittaja korvat heiluen?? Eli odotammeko tilausoikeudenkäyntejä popcorn-astiat valmiina?

Parempi krjoittaa "näytösoikeudenkäyntejä" Näytelmää kirjoitetaan paraikaa, meidän suosiollisella avustuksella. Nyt vain odotetaan kenet valitaan näytelmän pääosaan...

Luulenpa, että rooliin kelpuutetaan vain todellisia tähtiä.  Jos ensimmäisen näytöksen pääosaan valitaan joku punaniska nobody, näytelmä floppaa takuuvarmasti.  Tuskinpa edes pikkukunnan varavaltuutetun galamour takaa pääsyä osaksi näytelmää. 

Mutta eikö teatterin ohjelmistossa ole jo peräti kaksi näytelmää, joiden starana on peräti kansanedustaja? 

[nuiv-or]

Eli odotammeko tilausoikeudenkäyntejä popcorn-astiat valmiina?

Popcorn-pula odotettavissa.

Popcornin kysyntä on yllättänyt Taffelin ja kauppojen hyllyt ovat tyhjinä. Popcorn-pussista voi joutua maksamaan jopa 65 euroa Norjassa...

[Roope]

Internetoperaattori on huono verkkopoliisi

Helsingin käräjäoikeus velvoitti lokakuun lopussa internetoperaattori Elisan estämään sakon uhalla asiakkaitaan pääsemästä The Pirate Bay -sivustolle. Elisa on toistaiseksi kieltäytynyt noudattamasta käskyä, joka on muodoltaan epämääräinen eikä kohdistu mihinkään tiettyyn laittomaan sisältöön.

[...]

Vuonna 1995 skientologiakirkko haastoi hollantilaisen internetoperaattorin Xs4allin oikeuteen sen asiakkaan väitetystä tekijänoikeusrikkomuksesta.

Operaattori puolustautui vertaamalla toimintaansa puhelinyhtiön toimintaan: kukaan ei voi haastaa puhelinyhtiötäkään oikeuteen jostain, mitä ihmiset sanovat puhelimessa – varsinkaan ennen kuin kaikki lain tarjoamat keinot on käytetty varsinaista rikoksesta epäiltyä vastaan.

[...]

Operaattorin koskemattomuuden periaate on tärkeä siksi, että yritykset ovat kehnoja sananvapauden valvojia. Jos operaattoreita vaaditaan toimimaan verkkopoliiseina, ne tulkitsevat lakia lähes poikkeuksetta ankarammin kuin niiden tarvitsisi.

Näin kävi esimerkiksi silloin, kun Yhdysvallat päätti julistaa osan Zimbabwen hallinnon jäsenistä henkilökohtaiseen kauppasaartoon. Yhdysvaltalainen internetoperaattori Bluehost ilmoitti sulkevansa päätöksen johdosta muun muassa Kubatanan, zimbabwelaisen ihmisoikeusjärjestön, sivut. Yhtiön oli helpompaa ja halvempaa luopua kaikista zimbabwelaisista asiakkaista kuin ryhtyä tarkastelemaan jokaista sopimusta erikseen.

Suosittu yritysmaailman verkostoitumissivusto Linkedin taas sulki keväällä 2009 palvelustaan jokaisen syyrialaisen käyttäjän ilman varoitusta. Ratkaisu perustui samaan ajatukseen kuin Zimbabwen tapauksessa: Linkedin ei halunnut ryhtyä tulkitsemaan epämääräisiä kauppasaartosääntöjä vaan pesi kätensä kerralla koko maasta.

[...]

Jos sakoilla uhatun yrityksen on pakko valita liian laajan ja liian kapean sensuurin välillä, se päätyy lähes aina laajaan. Taloudelliset menetykset ovat tuolloin vähäiset verrattuna niihin kuluihin, joita syntyisi juridisesti harmaalle alueelle sijoittuvista sensuurimääräyksistä ja niitä koskevista valituksista. Erityisen helposti laidan yli heitetään taloudellisesti vähäpätöiset asiakkaat.

Oikeudenmukainen, läpinäkyvä yhteiskunta ei saa toimia näin. Tämän vuoksi operaattorien huoleksi ei tule jättää päätöstä siitä, kuka saa toimia verkossa. Elisa käyttäytyy vastuullisesti, kun se kieltäytyy ottamasta tätä tehtävää.

[...]

Se ei kuitenkaan oikeuta Helsingin käräjäoikeuden määräämään oikotiehen, joka rankaisee rikoksentekijän sijaan välikäsiä ja samalla altistaa täysin sivulliset internetin käyttäjät heidän perusoikeuksiaan vaarantaville sivuvaikutuksille.

[...]

Sen sijaan verkkosensuurin on nojattava aina oikeuden päätökseen. Internetissä tehdyistä rikoksista pitää aina rangaista itse rikoksentekijää, ei palveluntarjoajan tai teleoperaattorin kaltaista välikättä.

[...]

On kuitenkin teleoperaattoreiden, niiden asiakkaiden ja kaikkien ilmaisunvapauttaan arvostavien kansalaisten yhteinen etu, että sallitun verkkosensuurin rajat ja perusteet määritellään lainsäädännössämme yksiselitteisesti ja äärimmäisen varovaisesti.

Hanna Nikkanen

Kirjoittaja on toimittaja ja tietokirjailija joka sai vuonna 2011 tiedonjulkistamisen valtionpalkinnon.

HS Vieraskynä 6.1.2012

[nuiv-or]

verkkosensuurin on nojattava aina oikeuden päätökseen.

[...]

On [...] kansalaisten yhteinen etu, että sallitun verkkosensuurin rajat ja perusteet määritellään lainsäädännössämme yksiselitteisesti.


Kirjoittaja [...] sai vuonna 2011 tiedonjulkistamisen valtionpalkinnon.

[hammerzeit]

Se ON kansalaisten etu. Vaikka uskon itse sananvapauteen niin verkossa kuin oikeassa elämässäkin, en usko, että sananvapauden pitäisi suojella esim. rikokseen yllyttämisestä syytettyjä -- niin kauan kuin termit on määritelty yksiselitteisesti ja järkevästi.

Tämä ei tarkoita sitä, että mielestäni "nekerit on persestä" -kiljuavautumisten pitäisi johtaa muuhun kuin korkeintaan häpeään, mutta en yhtäläisesti myöskään hyväksy sitä, että netissä pyöritetään vaikka palstaa, jossa tipsaillaan maahanmuuttajien / toisinajattelijoiden / Perussuomalaisia äänestäneiden osoitteita ja jaetaan tipsejä siitä, millainen palopommi polttaa parhaiten kerrostaloasunnon.

On kaikkien etu, että jälkimmäinen on yksiselitteisesti, rajatusti ja suorasanaisesti laitonta, sillä samalla estetään se, että samalla lailla tuomitaan kaikki lainsäätäjiä miellyttämättömiä juttuja puhuvat.

[Roope]

Ohoh. Jopa tietoyhteiskunta-asiantuntija, ex-kansanedustaja Jyrki Kasvi (vihr) herää muutaman vuoden horroksestaan ihmettelemään, mihin oikeusministeri Tuija Braxin (vihr) toteuttama laki rasistisista rikoksista saattaa pahimmillaan johtaa.

Käytännössä teleoperaattoreiden asettaminen vastuuseen välittämiensä viestien laillisuudesta tekisi operaattoreista ennakkosensoreita.

Niiden olisi pakko seurata, millaista aineistoa verkossa liikkuu ja poistaa kaikki laittomaksi arvelemansa sisällöt. Tilanne on sama kuin jos Digita velvoitettaisiin tarkastamaan kaikki tv- ja radio-ohjelmat ennen niiden lähettämistä tai Itella velvoitettaisiin avaamaan ja lukemaan kaikki välittämänsä kirjeet. Työmäärä olisi valtava, ja hinnan maksaisivat kuluttajat.

Syyteriskin välttääkseen teleoperaattorit olisivat sensoreina pikemmin liian tiukkoja kuin lepsuja. Niiden intressissä ei olisi sananvapauden puolustaminen vaan valvonta- ja oikeuskulujen minimointi.

[...]

Koska operaattorit eivät ole viranomaisia, niiden päätöksistä sensuroida jokin kuva tai kirjoitus ei voisi valittaa "ylempään operaattoriasteeseen". Oikeusturva ja laillisuusvalvonta olisivat tuntemattomia käsitteitä.

Jos yksityistä pysäköinninvalvontaa pidetään perustuslain vastaisena viranomaistehtävän siirtämisenä yksityiselle yritykselle, miten teleoperaattoreiden harjoittama ennakkosensuuri voisi olla perusteltavissa?

Jyrki J.J. Kasvi: Sananvastuu 10.1.2012

Jyrki Kasvi kiinnittää huomiota ihan oikeisiin asioihin, mutta miksi vasta nyt, kun samat ongelmat olivat havaittavissa lakiesityksestä jo reilu vuosi sitten? Muistan hyvin, kuinka Kasvi kirjoitti lakiesityksen hälyttävien ennakkotietojen aiheuttamasta kohusta jotensakin niin, että ei kannata turhaan hötkyillä kritiikin kanssa, koska keskusteluun ja tarkennuksiin on aikaa myöhemminkin. Sitä keskustelua ei koskaan tullut, eikä tämä teleoperaattorien rangaistusvastuu (jonka tulkinnan en kuitenkaan usko tulevan voimaan) ole läheskään ainoa ongelma laissa ja sen tulkinnassa.

[ämpee]

"Operaattori puolustautui vertaamalla toimintaansa puhelinyhtiön toimintaan: kukaan ei voi haastaa puhelinyhtiötäkään oikeuteen jostain, mitä ihmiset sanovat puhelimessa"...

Tämän pitäisi olla myös internetin osalta näin, operaattori ei mitenkään voi olla vastuussa asiakkaistaan, hieman samaan tapaan kuin sähkön myyjäkään ei voi olla vastuussa tuotteensa käyttämisestä.
Taustalla on huoli yksityisten kansalaisten parantuneesta sananvapaudesta, ja sen vapaasta käyttämisestä, joka ei nykyään lankea poliittisten keskinkertaisuuksien laariin.

Kasvi ei ollut huolissaan asiasta niin pitkään kuin hän itse oli "paremmassa joukossa".
Eduskunnasta putoaminen opettaa tavallisen kansalaisen näkökulmia, varsinkin silloin kun "hyväveli/sisko-verkosto" ei taannutkaan suojapaikkaa.

Operaattori Elisan kiristäminen oikeuden päätöksellä sensurointiin on aivan perseestä(/c:stä), sillä internettiä ei voida sensuroida, mutta mitä ilmeisimmin tietoisuutta tästä ei ole niin päättäjillämme, eikä nähtävästi myöskään "oikeudellamme".

[Rubiikinkuutio]

Kasvi ei ollut huolissaan asiasta niin pitkään kuin händ itse oli "paremmassa joukossa".
Eduskunnasta putoaminen opettaa tavallisen kansalaisen näkökulmia, varsinkin silloin kun "hyväveli/sisko-verkosto" ei taannutkaan suojapaikkaa.

Tämä ei pidä paikkaansa. Tässä asiassa Kasvi on ollut systemaattinen.

[JoKaGO]

Kasvi ei ollut huolissaan asiasta niin pitkään kuin händ itse oli "paremmassa joukossa".
Eduskunnasta putoaminen opettaa tavallisen kansalaisen näkökulmia, varsinkin silloin kun "hyväveli/sisko-verkosto" ei taannutkaan suojapaikkaa.

Tämä ei pidä paikkaansa. Tässä asiassa Kasvi on ollut systemaattinen.

Minusta taas kovin linjaton. Barxin valmistellessa lakia JJ oli puoluekurin sitomana idiootti idioottien joukossa. Ennen poliittista uraa mies oli ja nyt sen jälkeen on taas fiksu. Pirullinen asia toi puoluekuri!

[Rubiikinkuutio]

Minusta taas kovin linjaton. Barxin valmistellessa lakia JJ oli puoluekurin sitomana idiootti idioottien joukossa. Ennen poliittista uraa mies oli ja nyt sen jälkeen on taas fiksu. Pirullinen asia toi puoluekuri!

Puoluekuri ja linja ovat eri asioita. Itsekannatan muutosta joka poistaisi tämän ongelman, mutta Kasvin ansioksi pitää lukea että hän on aina lobannut tätä asiaa julkisesti ja eiköhän kabineteissakin.

[siviilitarkkailija]

Miehellä oli etsikkoaikansa kansanedustajana. Mies totesi ettei lähde suoraan hyökkäykseen pahaa oikeusministeriä vastaan. Mies maksaa tästä hintansa.

Jos Kasvi olisi ollut sekä rohkea että viisas, hän olisi hyökännyt kansanedustajana pahuutta vastaan. Nyt hän on pelkkä jälkiviisas ja se näkyy.