News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Valitsijayhdistyksemme sanoutuu irti rasismista^

Started by JM-K, 21.04.2009, 18:37:42

Previous topic - Next topic

Insatiable Satiainen

Ajatus siitä että valitsijamiesyhdistys allekirjoittaisi muunnellun julkistuksen on vähintään omituinen. Ei sen jälkeen voi sanoa allekirjoittaneensa samaa vetoomusta kuin muut hallituspuolueet! Ja jos yhdistys allekirjoittaa jonkun oman kynäelmänsä niin mihin tarvitaan RKP:tä. Sen paprun voi allekirjoittaa vaikka liiterin takana!

Mika.H

Quote from: Eurooppalainen on 22.04.2009, 14:00:53
Jep, ei muutoksia tekstiin paras linja. Sen jälkeen voi vaatia Vihreiltä ja RKPltä selvityksen ja irtisanoutumisen oikeuslaitoksen politisoimisesta.

kävisikös tuohon pohjaksi perustuslakimme?!

3 §
Valtiollisten tehtävien jako ja parlamentarismi

Lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta, joka päättää myös valtiontaloudesta.

Hallitusvaltaa käyttävät tasavallan presidentti sekä valtioneuvosto, jonka jäsenten tulee nauttia eduskunnan luottamusta.

Tuomiovaltaa käyttävät riippumattomat tuomioistuimet, ylimpinä tuomioistuimina korkein oikeus ja korkein hallinto-oikeus.


kyllä tää politikointi onkin hauskaa..;)


Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

sepes

Vastavuoroisesti Mäki-Ketälä voisi tarjota 'Sananvapauden kunnioittamisen sopimusta', jossa osapuolet sitoutuvat hyväksymään keskustelun kaikista aiheista ja asioista, kunhan se tapahtuu lain puitteissa.

Siinäpähän on puoluejohtajilla selittämistä medialle, jos eivät suostu nimeään paperiin laittamaan.. Ja medianäkyvyys on taattu.

SkaSkin

Mä en edelleenkään ymmärrä MKn halua allekirjoittaa eduskuntapuolueiden puheenjohtajien julkilausumaa. Suuri osa ihmisistä ei edes tunne MKää.

HA taas tuon allekirjoittamalla saisi julkisuutta, mutta tuskin lisää ääniä.
Iso, kalju ja tatuoitu. Homma etenee.

Huuhkaja

Samaa mieltä kuin useimmat tähän mennessä kommentoineet: on allekirjoitettava alkuperäinen teksti, ainoana muutoksena puolue -> valitsijayhdistys.

Mäki-Ketelän tarjoama versio on sinänsä sitoumustekstinä parempi, mutta tässä on ideana sitoutua yhteiseen julistukseen. Ja se on RKP:n versio, jonka puoluejohtajat ovat jo allekirjoittaneet.

Muunnellun version käyttäminen tarjoaisi asteroideille, :sanna: ille ja muille tilaisuuden väittää, että "ne eivät kyenneet sitoutumaan siihen oikeaan alkuperäiseen julistukseen kun ne ovat oikeasti rassisteja!!1!"

AaJii

Quote from: SkaSkin on 22.04.2009, 14:40:40
Mä en edelleenkään ymmärrä MKn halua allekirjoittaa eduskuntapuolueiden puheenjohtajien julkilausumaa. Suuri osa ihmisistä ei edes tunne MKää.

HA taas tuon allekirjoittamalla saisi julkisuutta, mutta tuskin lisää ääniä.

HA on ehdokas kun taas MK on valitsijayhdistyksen asiamies, jonka voisi jotenkin rinnastaa puoluejohtajaan, vaikkakin valitsijayhdistys on jotain ihan muuta kuin puolue.

Mäki-Ketelän muokkausehdotukseen kommentoisin kuten monet muutkin, että älä muuta muuta kuin puolue --> valitsijayhdistys. Siten valitsijayhdistys lähtee kampanjointiin samalta pohjalta kuin puolueetkin, paitsi perussuomalaiset jotka varmaankin aloittavat hirveän rasismi-muukalaisviha-vaalikampanjan. Soini kasvattaa pienet viikset nenän alle ja PS:n logo vaihdetaan vinossa olevaksi hakaristiksi.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

Enrico

Quote from: sepes on 22.04.2009, 14:29:17
Vastavuoroisesti Mäki-Ketälä voisi tarjota 'Sananvapauden kunnioittamisen sopimusta', jossa osapuolet sitoutuvat hyväksymään keskustelun kaikista aiheista ja asioista, kunhan se tapahtuu lain puitteissa.

Äkkiseltään vaikuttaisi aivan loistavalta idealta. Ehkä se palautettaisiin sillä verukkeella, että "kyllähän me sananvapautta kannatamme muutenkin hei..", mutta toisaalta, eikai sekään mikään este sen allekirjoittamiseksi olisi.

Eikös tällaisia vetoomuksia voi laatia ihan kuka tahansa? Eri asia onkin, onko vetoomuksen laatinut taho ns. uskottava. Siis toisinsanoen riittävän arvovaltainen tai tunnettu, jotta sen sanoma otettaisiin vakavasti. Puolueentuhoaja Mäki-Ketelä olisi, saavutuksistaan johtuen, pakko ottaa vakavasti, samoin alati kasvava Homma^^^, joten ajatus Homman Vastapallosta olisi mielestäni BRILLIANT.

Sanokaa joku fiksumpi tähän jotain. Mie ainakin innostuin ihan kybällä.

P

Quote from: JanneJanne on 22.04.2009, 13:55:20

(Itse tunnustaudun kulttuurirasistiksi; Joissakin kulttuureissa ei vain osata, vaikkapa säädellä lapsilukua ja sitä kautta ihmisten hyvinvointia, ei olla kiinnostuneista työnteosta länsimaisessa mielessä, ei olla perinteisesti oltu kiinnostuneita koulutuksesta etc, länsimaisissa kulttuureissa osataan).

Minusta ei kannata tunnustautua. Koko "kulttuurirasismi" - termi on naurettava oksimoroni. Rasismi on syntyperän vuoksi tapahtuvaa syrjintää piste.

Voit tarkastella tätä ystävällämme A. Tammella. Etninen kotimainen entinen natsi ja kommari, joka kääntyi muslimiksi ja vannoon wahhabiittien nimeen. Kun hänen uskomuksiaan ja toiveitaan mm. kuolemanrangaistuksista ja raajojen katkomisesta arvostelee - suvaitsevaiston mukaan syyllistyy "kulttuuri rasismiin" - ja paskat . Ei kukaan tulisi rasistiksi haukkumaan, jos samaa A. tammea kritisoisin natsiudesta tai kommunistisuudesta - jotka ovat ihan samalkaltaisia aatteita kuin poliittinen islam.

Termit pitäisi pitää selkeinä. Kulttuuristen käytäntöjen kritiikki ei voi olla rasismia, koska kulttuuri on itse omaksuttu arvojärjestelmä, joka ei liity suoraan syntyperään. Jokainen voi omaksua ja vaihtaa kulttuuriinsa uusia käyttäytymismalleja. Jos arvostellaan esim. lapsiavioliittoja tai ympärileikkauksia - kyse ei ole rasismista, kuin tärähtäneen suvaitsevaiston päissä..

Kyseessä on vain suvaitsevaiston operaatio, jossa "rasismi" venytetään ohi ja yli oikeasta merkityksestään - jotta rasistikorttikäyttöä saataisiin laajennettua..

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Insatiable Satiainen on 22.04.2009, 14:24:49
Ajatus siitä että valitsijamiesyhdistys allekirjoittaisi muunnellun julkistuksen on vähintään omituinen. Ei sen jälkeen voi sanoa allekirjoittaneensa samaa vetoomusta kuin muut hallituspuolueet! Ja jos yhdistys allekirjoittaa jonkun oman kynäelmänsä niin mihin tarvitaan RKP:tä. Sen paprun voi allekirjoittaa vaikka liiterin takana!

Ja sen muunnellun lapun allekirjoittamisen merkitys on mitätön ja median spindoktoroinninjälkeen ja paskakeskityksen jälkeen kielteinen. Ei pidä hukata käsillä olevaa mahdollisuutta aiheuttaa vitutuksesta kumpuavia paskahalvauksia suvaitsevaiston parissa ja saatavaa näkyvyyttä.

Aika vaikea on median kääntää negatiiviseksi sitä, että H-a allekirjoittaa sitoumuksen.

Toinen vaihtoehto on tosiaan pitäytyä kokonaan poissa sitoumuksesta ja tehdä rehellisesti kokonaan oma linjaus.. Siitä kuitenkin vaietaan ja mediahyöty on plus miinus nolla.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kari Kinnunen

Juu mutta kun A. Tammi nyt on profiloitunut muslimiksi, niin aivan varmasti hänen haukkumisensa antisemiitiksi, natsiksi ja rasismiksi olisi rasismia.

Minua saa kuka hyvänsä haukkua antisemiitiksi, natsiksi ja rasistiksi ei tapahdu mitään mutta teepäs sama imaami Chodr Chebabille niin jo illmannit alkaa.

Mikä on sinänsä jännä, hyvin jännä, että herra Chodr itse asiassa lienee antisemiitti, mitä taasen minä mitä suurimmissa määrin en ole.

Enkä ihmeemmin pidä kyllä herra Hitleristäkään.

reino

Quote from: SkaSkin on 22.04.2009, 14:40:40
Mä en edelleenkään ymmärrä MKn halua allekirjoittaa eduskuntapuolueiden puheenjohtajien julkilausumaa. Suuri osa ihmisistä ei edes tunne MKää.

Aivan. Tuo on suuri puute.

Hajottajamurmeli MKää on huomattavasti merkittävämpi henkilö kuin yksikään istuva eduskuntapuolueen puheenjohtaja. Siksi hänen tunnettavuuttaan on pyrittävä lisäämään mm. sillä, että hän allekirjoittaa Achrenin vastaisen vetoomuksen.

junakohtaus

Oma äärimmäisen painava ehdotukseni on, että mieluummin nostetaan äläkkä, jos ei allekirjoitus kelpaa, kuin ruvetaan rustailemaan mitään muutoksia mihinkään. Luulisi nyt nimen kelpaavan lappuun kun hyvällä asialla sentään ollaan kaikki yhdessä, tillsammans för helvete!
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Pöllämystynyt

#132
Kyllä tuon voi tuo täytyy allekirjoittaa sellaisenaan, siis vain sana "puolue" vaihtoon. Voimme sitten taistella oikeudessakin rasismia vastaan mm. puolustamalla Halla-ahoa ja muita vainotun alkuperäiskansan puolustajia.

Julistus on itsessään rasistinen vaatiessaan eri ryhmille erilaista huomiota ja vähätellessään alkuperäiskansojen asemaa rasismin uhreina, mutta tällä ei ole mitään merkitystä leimakirveenä, koska valtapuolueetkin ovat sen allekirjoittaneet. Muutenkaan koko tekstillä ei ole mitään muuta merkitystä kuin leimata Halla-aho, se on vain julkisuustemppu. Meidän pitää tehdä tätä temppua vastaan täsmäisku ja allekirjoittaa se myös, tehdä tyhjäksi tyhjyyttään kalisevat sanat.

Uussuomalainen-sana ei ole mikään ongelma, se tyhjä epäsana, jolla yritetään laajentaa suomalaisuuden käsitettä. Jos inuiittia tai ketä tahansa suomeen muuttanutta pitää voida kutsua suomalaiseksi, niin olisi järkyttävää rasismia, ettei suomalaista voitaisi kutsua edes uussuomalaiseksi. Vähemmistö-sanakaan ei ole mikään ongelma, sillä suomalaiset ovat pieni Pohjois-Euroopan vähemmistökansa.

Eli siis voimme selittää kaikki kielelliset epämääräisyydet toisella tavalla, riittävän selvästi niille, joita oikeasti kiinnostaa mielipiteemme, ja toisaalta niillä ei ole mitään merkitystä julkisuudessa.

Lisäys: Olet oikeassa, Junakohtaus, aloitamme valtavan metelin, mikäli emme saa allekirjoittaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Antti Tulonen

Quote from: P on 22.04.2009, 14:59:07
Voit tarkastella tätä ystävällämme A. Tammella. Etninen kotimainen entinen natsi ja kommari, joka kääntyi muslimiksi ja vannoon wahhabiittien nimeen. Kun hänen uskomuksiaan ja toiveitaan mm. kuolemanrangaistuksista ja raajojen katkomisesta arvostelee - suvaitsevaiston mukaan syyllistyy "kulttuuri rasismiin" - ja paskat . Ei kukaan tulisi rasistiksi haukkumaan, jos samaa A. tammea kritisoisin natsiudesta tai kommunistisuudesta - jotka ovat ihan samalkaltaisia aatteita kuin poliittinen islam.

Natsi? Oletko varma? http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/uutiset.htm (Lue Tammen tekstiviesti.)

P

Quote from: Dogah on 22.04.2009, 15:29:12
Quote from: P on 22.04.2009, 14:59:07
Voit tarkastella tätä ystävällämme A. Tammella. Etninen kotimainen entinen natsi ja kommari, joka kääntyi muslimiksi ja vannoon wahhabiittien nimeen. Kun hänen uskomuksiaan ja toiveitaan mm. kuolemanrangaistuksista ja raajojen katkomisesta arvostelee - suvaitsevaiston mukaan syyllistyy "kulttuuri rasismiin" - ja paskat . Ei kukaan tulisi rasistiksi haukkumaan, jos samaa A. tammea kritisoisin natsiudesta tai kommunistisuudesta - jotka ovat ihan samalkaltaisia aatteita kuin poliittinen islam.

Natsi? Oletko varma? http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/uutiset.htm (Lue Tammen tekstiviesti.)

En ole Varma Kosto. A.Tammi hengasi kyllä tiiviisti Siitoimen porukan kanssa aikoinaan, eikä sitä kiellä. Hän kertoilee nyt jälkikäteen vakoilleensa KGB:lle, mutta tarinat voivat olla tarinoita. Faktaa kuitenkin se, että hän oli Siitoimen lähipiirissä. Ei Saksastakaan meinannut Sodan loputtua löytyä juuri ollenkaan entisiä natseja.. ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

JM-K

Hyviä perusteluja ja paljon keskustelua ollut koko päivän, hyvä hyvä!

Oma ajatuksenikin oli, että vain pieniä muutoksia tekisin originaaliin tekstiin. Eli olisiko se sitten tämä:


Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen rasismin vastainen julistus:

Valitsijayhdistyksemme sitoutuu noudattamaan seuraavia periaatteita rasismin ja maahanmuuttajavastaisuuden ehkäisemiseksi kesän 2009 Euroopan parlamentin vaaleissa ja vaaleja edeltävässä kampanjoinnissa:

1.   Valitsijayhdistyksemme toimii erilaisuuden hyväksymisen ja suvaitsevaisuuden puolesta. Edistämme toiminnassamme näiden periaatteiden toteutumista niin paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti kuin kansainvälisestikin.

2.   Valitsijayhdistyksemme kiinnittää enemmän huomiota tapaan, jolla uussuomalaisten ja eri vähemmistöjen asemaa käsitellään.

3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi.

4.   Valitsijayhdistyksemme sitoutuu siihen, ettei ohjelmiimme, periaatepäätöksiimme, julkilausumiin tai vastaaviin kannanottoihin sisällytetä rasismia tai maahanmuuttajavastaisuutta suosivaa sanomaa.

5.   Valitsijayhdistyksemme irtisanoutuu sellaisten jäsentensä tai ehdokkaidensa toimista, jotka julkisesti levittävät rasistisia tai maahanmuuttajavastaisia mielipiteitä.

Helsingissä 27. päivänä huhtikuuta 2009

Juha Mäki-Ketelä
Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen vaaliasiamies


*****

Eli ei mitään muutoksia kuin puolue valitsijayhdistykseksi.

Pöllämystynyt

Vetoomusta ei missään tapauksessa tule muuttaa, koska se vesittäisi vastavedon täysin. Vetoomus on täysin kelpo sellaisenaan, vain puolue-sanat voisi vaihtaa, jos niitäkään.

Lisään tähän alkuperäiseen vetoomustekstiin hakasulkeisiin muutaman huomautuksen asioiden selvittämiseksi niille, joille jotkut näistä sanoista ja ilmauksista ovat hankalat sulattaa. Näitä ei missään tapauksessa tule käsittää tai liittää osaksi alkuperäistä tekstiä, joka on mielestäni allekirjoitettava sellaisenaan.

Puoluejohtajien allekirjoittama vetoomus on siis tämä:

Me allekirjoittaneet eduskuntapuolueiden puheenjohtajat sitoudumme noudattamaan seuraavia periaatteita rasismin [rotusorto] ja maahanmuuttajavastaisuuden [suomalaisten ensimmäiset esi-isät muuttivat maahan jääkauden jälkeen, ja lisää väkeä on tullut sen jälkeen monen vuosituhannen aikana.] ehkäisemiseksi kesän 2009 Euroopan parlamentin vaaleissa ja vaaleja edeltävässä kampanjoinnissa
1)      Puolueemme toimii erilaisuuden hyväksymisen ja suvaitsevaisuuden puolesta. Edistämme toiminnassamme näiden periaatteiden toteutumista niin paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti kuin kansainvälisestikin.
2)      Puolueemme kiinnittää enemmän huomiota tapaan, jolla uussuomalaisten [Jos maahanmuuttajaa on perusteltua kutsua "uussuomalaiseksi" tai jopa "suomalaiseksi", niin takuulla suomalaisella on samoihin nimityksiin vielä paremmat perusteet. Eihän tässä mitään rasistista erottelua olla tekemässä! "Uussuomalaisen" voi käsittää myös suomalaisen kiertoilmaukseksi. Otso on kontio ja suomalainen on uussuomalainen.] ja eri vähemmistöjen [suomalaiset ovat Euroopan, EU:n ja Pohjois-Euroopan etninen vähemmistö] asemaa käsitellään.
3)      Puolueellamme on yksiselitteisesti nollatoleranssi [tyhjä sana, mutta voidaan suomentaa: "kielteinen suhtautuminen"] rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi [mm. pientä ja vainottua, jääkauden jälkeen muuttanutta Euroopan vähemmistökansaa puolustavan Halla-ahon puolustamiseksi oikeusmurhalta].
4)      Sitoudumme siihen, ettei ohjelmiimme, periaatepäätöksiimme, julkilausumiin tai vastaaviin kannanottoihin sisällytetä rasismia tai maahanmuuttajavastaisuutta suosivaa sanomaa.
5)      Puolueemme irtisanoutuu sellaisten jäsentensä tai ehdokkaidensa toimista, jotka julkisesti levittävät rasistisia tai maahanmuuttajavastaisia mielipiteitä.
Helsingissä xx päivänä maaliskuuta 2009
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Kari Kinnunen

#137
"
3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi.
"

3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Emme kuitenkaan tule käyttämään emmekä salli kenenkään muunkaan käyttävän oikeusjärjestelmäämme politiikan välineenä.

-edith piaf

Tai:
3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi. Emme kuitenkaan tule käyttämään emmekä salli kenenkään muunkaan käyttävän oikeusjärjestelmäämme politiikan välineenä.


Pohjanpoika


Aldaron

Quote from: Pöllämystynyt on 22.04.2009, 16:09:31
Vetoomusta ei missään tapauksessa tule muuttaa, koska se vesittäisi vastavedon täysin. Vetoomus on täysin kelpo sellaisenaan, vain puolue-sanat voisi vaihtaa, jos niitäkään.

Lisään tähän alkuperäiseen vetoomustekstiin hakasulkeisiin muutaman huomautuksen asioiden selvittämiseksi niille, joille jotkut näistä sanoista ja ilmauksista ovat hankalat sulattaa. Näitä ei missään tapauksessa tule käsittää tai liittää osaksi alkuperäistä tekstiä, joka on mielestäni allekirjoitettava sellaisenaan.

Puoluejohtajien allekirjoittama vetoomus on siis tämä:

Me allekirjoittaneet eduskuntapuolueiden puheenjohtajat sitoudumme noudattamaan seuraavia periaatteita rasismin [rotusorto] ja maahanmuuttajavastaisuuden [suomalaisten ensimmäiset esi-isät muuttivat maahan jääkauden jälkeen, ja lisää väkeä on tullut sen jälkeen monen vuosituhannen aikana.] ehkäisemiseksi kesän 2009 Euroopan parlamentin vaaleissa ja vaaleja edeltävässä kampanjoinnissa
1)      Puolueemme toimii erilaisuuden hyväksymisen ja suvaitsevaisuuden puolesta. Edistämme toiminnassamme näiden periaatteiden toteutumista niin paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti kuin kansainvälisestikin.
2)      Puolueemme kiinnittää enemmän huomiota tapaan, jolla uussuomalaisten [Jos maahanmuuttajaa on perusteltua kutsua "uussuomalaiseksi" tai jopa "suomalaiseksi", niin takuulla suomalaisella on samoihin nimityksiin vielä paremmat perusteet. Eihän tässä mitään rasistista erottelua olla tekemässä! "Uussuomalaisen" voi käsittää myös suomalaisen kiertoilmaukseksi. Otso on kontio ja suomalainen on uussuomalainen.] ja eri vähemmistöjen [suomalaiset ovat Euroopan, EU:n ja Pohjois-Euroopan etninen vähemmistö] asemaa käsitellään.
3)      Puolueellamme on yksiselitteisesti nollatoleranssi [tyhjä sana, mutta voidaan suomentaa: "kielteinen suhtautuminen"] rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi [mm. pientä ja vainottua, jääkauden jälkeen muuttanutta Euroopan vähemmistökansaa puolustavan Halla-ahon puolustamiseksi oikeusmurhalta].
4)      Sitoudumme siihen, ettei ohjelmiimme, periaatepäätöksiimme, julkilausumiin tai vastaaviin kannanottoihin sisällytetä rasismia tai maahanmuuttajavastaisuutta suosivaa sanomaa.
5)      Puolueemme irtisanoutuu sellaisten jäsentensä tai ehdokkaidensa toimista, jotka julkisesti levittävät rasistisia tai maahanmuuttajavastaisia mielipiteitä.
Helsingissä xx päivänä maaliskuuta 2009

Olen samaa mieltä Pöllämystyneen kanssa. Mitä vähemmän alkuperäisen julistuksen sanamuotoa muutetaan, sen parempi, sillä sanamuotoa muuttamalla juttu vesittyy.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Pöllämystynyt

Quote from: Aldaron on 22.04.2009, 16:14:04
Olen samaa mieltä Pöllämystyneen kanssa. Mitä vähemmän alkuperäisen julistuksen sanamuotoa muutetaan, sen parempi, sillä sanamuotoa muuttamalla juttu vesittyy.
Tämä vetoomus täytyy allekirjoittaa sellaisenaan. Sen lisäksi voimme allekirjoittaa vetoomuksen demokratian ja sananvapauden pelastamiseksi. Sitten voimme leimata muut puolueet, jos ne eivät allekirjoita meidän demokratia-julistustamme.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Risteri

Loistava idea! Jään mielenkiinnolla odottamaan RKP:n vastausta..

rapa-nuiv

Quote from: Aldaron on 22.04.2009, 16:14:04
Mitä vähemmän alkuperäisen julistuksen sanamuotoa muutetaan, sen parempi, sillä sanamuotoa muuttamalla juttu vesittyy.

 
Nimenomaan.
Eikä pidä lähteä edes selittelemään. Tai väsäilemään vastajulistuksia.
Tämmöinen julistuspelleily itsessään on mmm.... pelleilyä.

Jos tässä aletaan tehdä mitään säätöä, se tarkoittaa tällaisen pelleilyn ottamista vakavasti. Ei tämmöiselle touhulle pidä antaa niin paljoa arvoa.

Antaa muiden "sopimuskumppaneiden" sitten selitellä ja täsmentää. Siitähän riemu nousee.
Jaxuhali !

acc

Quote from: JM-K on 22.04.2009, 16:05:09
Hyviä perusteluja ja paljon keskustelua ollut koko päivän, hyvä hyvä!

Oma ajatuksenikin oli, että vain pieniä muutoksia tekisin originaaliin tekstiin. Eli olisiko se sitten tämä:


Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen rasismin vastainen julistus:

Valitsijayhdistyksemme sitoutuu noudattamaan seuraavia periaatteita rasismin ja maahanmuuttajavastaisuuden ehkäisemiseksi kesän 2009 Euroopan parlamentin vaaleissa ja vaaleja edeltävässä kampanjoinnissa:

1.   Valitsijayhdistyksemme toimii erilaisuuden hyväksymisen ja suvaitsevaisuuden puolesta. Edistämme toiminnassamme näiden periaatteiden toteutumista niin paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti kuin kansainvälisestikin.

2.   Valitsijayhdistyksemme kiinnittää enemmän huomiota tapaan, jolla uussuomalaisten ja eri vähemmistöjen asemaa käsitellään.

3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi.

4.   Valitsijayhdistyksemme sitoutuu siihen, ettei ohjelmiimme, periaatepäätöksiimme, julkilausumiin tai vastaaviin kannanottoihin sisällytetä rasismia tai maahanmuuttajavastaisuutta suosivaa sanomaa.

5.   Valitsijayhdistyksemme irtisanoutuu sellaisten jäsentensä tai ehdokkaidensa toimista, jotka julkisesti levittävät rasistisia tai maahanmuuttajavastaisia mielipiteitä.

Helsingissä 27. päivänä huhtikuuta 2009

Juha Mäki-Ketelä
Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen vaaliasiamies


*****

Eli ei mitään muutoksia kuin puolue valitsijayhdistykseksi.




Haiskahtaa aidolta mokutukselta ja toiseuden palvomiselta. Onko homma rähmällään Astridin ja Suurpään edessä?

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

acc

3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi.


Ongelmana on, että rasismisana merkitsee lähes mitä tahansa, esimerkiksi suomalaisuuden puolustamista. Ja miksi ihmeessä maahanmuuttajavastaisia tekoja ei saisi tehdä. Sellainen tekohan voi olla maahanmuuton vaikeuttaminen tai maahanmuuttaneiden oikeuksien rajoittaminen.

Tässä ollaan tekemässä "soinit"!


2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Aldaron

Quote from: acc on 22.04.2009, 16:25:02
Quote from: JM-K on 22.04.2009, 16:05:09
Hyviä perusteluja ja paljon keskustelua ollut koko päivän, hyvä hyvä!

Oma ajatuksenikin oli, että vain pieniä muutoksia tekisin originaaliin tekstiin. Eli olisiko se sitten tämä:


Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen rasismin vastainen julistus:

Valitsijayhdistyksemme sitoutuu noudattamaan seuraavia periaatteita rasismin ja maahanmuuttajavastaisuuden ehkäisemiseksi kesän 2009 Euroopan parlamentin vaaleissa ja vaaleja edeltävässä kampanjoinnissa:

1.   Valitsijayhdistyksemme toimii erilaisuuden hyväksymisen ja suvaitsevaisuuden puolesta. Edistämme toiminnassamme näiden periaatteiden toteutumista niin paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti kuin kansainvälisestikin.

2.   Valitsijayhdistyksemme kiinnittää enemmän huomiota tapaan, jolla uussuomalaisten ja eri vähemmistöjen asemaa käsitellään.

3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi.

4.   Valitsijayhdistyksemme sitoutuu siihen, ettei ohjelmiimme, periaatepäätöksiimme, julkilausumiin tai vastaaviin kannanottoihin sisällytetä rasismia tai maahanmuuttajavastaisuutta suosivaa sanomaa.

5.   Valitsijayhdistyksemme irtisanoutuu sellaisten jäsentensä tai ehdokkaidensa toimista, jotka julkisesti levittävät rasistisia tai maahanmuuttajavastaisia mielipiteitä.

Helsingissä 27. päivänä huhtikuuta 2009

Juha Mäki-Ketelä
Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen vaaliasiamies


*****

Eli ei mitään muutoksia kuin puolue valitsijayhdistykseksi.




Haiskahtaa aidolta mokutukselta ja toiseuden palvomiselta. Onko homma rähmällään Astridin ja Suurpään edessä?



Et ole kyllä nyt oikein tajunnut tätä juttua. Rautalangastako pitäisi vääntää?
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

P

Quote from: acc on 22.04.2009, 16:31:15
3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi.


Ongelmana on, että rasismisana merkitsee lähes mitä tahansa, esimerkiksi suomalaisuuden puolustamista. Ja miksi ihmeessä maahanmuuttajavastaisia tekoja ei saisi tehdä. Sellainen tekohan voi olla maahanmuuton vaikeuttaminen tai maahanmuuttaneiden oikeuksien rajoittaminen.

Tässä ollaan tekemässä "soinit"!




Koko sitoumus on ympäripyöreää höttöä. Eipä tuo hirveasti sido. Jokainen voi tulkita sitoumusta kuten tahtoo.

Parasta vaan kirjottamisessa olisi suvaitsevaiston päissä tapahtuvat aivoumpisolmut. Saisimme luettavaksi monta monituista herkkupalakirjoitusta lehtiin ja nettiin, joita lukemalla kuulisi sen hirveän paukkeen ne kirjoittaneiden katjamarteliuksien päissä. Se voisi olla ihan tuon jargonin allekirjoittamisen arvoista  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Mika.H

#147
Quote from: JM-K on 22.04.2009, 16:05:09
Hyviä perusteluja ja paljon keskustelua ollut koko päivän, hyvä hyvä!

Oma ajatuksenikin oli, että vain pieniä muutoksia tekisin originaaliin tekstiin. Eli olisiko se sitten tämä:


Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen rasismin vastainen julistus:

Valitsijayhdistyksemme sitoutuu noudattamaan seuraavia periaatteita rasismin ja maahanmuuttajavastaisuuden ehkäisemiseksi kesän 2009 Euroopan parlamentin vaaleissa ja vaaleja edeltävässä kampanjoinnissa:

1.   Valitsijayhdistyksemme toimii erilaisuuden hyväksymisen ja suvaitsevaisuuden puolesta. Edistämme toiminnassamme näiden periaatteiden toteutumista niin paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti kuin kansainvälisestikin.

2.   Valitsijayhdistyksemme kiinnittää enemmän huomiota tapaan, jolla uussuomalaisten ja eri vähemmistöjen asemaa käsitellään.

3.   Valitsijayhdistyksellämme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. Oikeusjärjestelmämme keinoja on tehokkaasti käytettävä rasististen ja maahanmuuttajavastaisten tekojen vastustamiseksi.

4.   Valitsijayhdistyksemme sitoutuu siihen, ettei ohjelmiimme, periaatepäätöksiimme, julkilausumiin tai vastaaviin kannanottoihin sisällytetä rasismia tai maahanmuuttajavastaisuutta suosivaa sanomaa.

5.   Valitsijayhdistyksemme irtisanoutuu sellaisten jäsentensä tai ehdokkaidensa toimista, jotka julkisesti levittävät rasistisia tai maahanmuuttajavastaisia mielipiteitä.

Helsingissä 27. päivänä huhtikuuta 2009

Juha Mäki-Ketelä
Jussi Halla-ahon valitsijayhdistyksen vaaliasiamies


*****

Eli ei mitään muutoksia kuin puolue valitsijayhdistykseksi.


kannatetaan.

kuitenkin noudatamme perustuslakia. tuollaisilla julistuksilla ei ole juridisessa mielessä mitään merkitystä. mediapeliä koko juttu.

Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.

Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

12 §
Sananvapaus ja julkisuus

Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.

Viranomaisen hallussa olevat asiakirjat ja muut tallenteet ovat julkisia, jollei niiden julkisuutta ole välttämättömien syiden vuoksi lailla erikseen rajoitettu. Jokaisella on oikeus saada tieto julkisesta asiakirjasta ja tallenteesta.

jepjep.



edit: eli siis suomeksi. jos tulee ongelmia julistuksen sanamuodon kanssa niin silloin tietenkin vedotaan perustuslakiin, joka on siis tavallisten lakien ja kaikenlaisten julistusten yläpuolella. Eihän tässä nyt lakia voida olla noudattamatta, eihän?!

;)
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Pöllämystynyt

Quote from: rapa-nuiv on 22.04.2009, 16:23:48
Quote from: Aldaron on 22.04.2009, 16:14:04
Mitä vähemmän alkuperäisen julistuksen sanamuotoa muutetaan, sen parempi, sillä sanamuotoa muuttamalla juttu vesittyy.

 
Nimenomaan.
Eikä pidä lähteä edes selittelemään. Tai väsäilemään vastajulistuksia.
Tämmöinen julistuspelleily itsessään on mmm.... pelleilyä.

Jos tässä aletaan tehdä mitään säätöä, se tarkoittaa tällaisen pelleilyn ottamista vakavasti. Ei tämmöiselle touhulle pidä antaa niin paljoa arvoa.

Antaa muiden "sopimuskumppaneiden" sitten selitellä ja täsmentää. Siitähän riemu nousee.

Tämäkin oli hyvä pointti. Julistushan on julkisuus-poliittinen lyömase, ei muuta. Emme saa näyttää liian kiinnostuneilta siitä, muuten kuin että vaadimme saada ehdottomasti allekirjoittaa sen. Saamme näyttää kiinnostuneilta vain julistuksen allekirjoittamisesta, emme sen sanamuodosta. Sanamuodolla ei ole mitään merkitystä julkisen leimaamisen kannalta, vain sillä, olemmeko halukkaita allekirjoittamaan.

Kaikki epämääräiset kohdat voidaan selittää kriitikoiden valtaosaa tyydyttävästi, kuten edellä esitin. Sitä selitystä ei kuitenkaan tarvitse liittää itse julistukseen, sillä se leimattaisiin kikkailuksi, ja vaikutusteho olisi monta kertaluokkaa heikompi, jopa negatiivinen. Jos asiat tulevat kuitenkin puheeksi mediassa, sitten voimme selittää, mitä sanat rotusorto ja vähemmistö oikeasti tarkoittavat. Meidän ei tarvitse liittää allekirjoitukseemme selityksiä vain siksi, etteivät jotkut julistusta lukevat ehkä osaa selvää suomea ja tiedä mitä rasismi tarkoittaa, tai käsitä sellaisia itsestäänselvyyksiä, kuin että myös suomalaisten esi-isät ovat muuttaneet maahan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Aldaron

Quote from: Pöllämystynyt on 22.04.2009, 16:42:35
Quote from: rapa-nuiv on 22.04.2009, 16:23:48
Quote from: Aldaron on 22.04.2009, 16:14:04
Mitä vähemmän alkuperäisen julistuksen sanamuotoa muutetaan, sen parempi, sillä sanamuotoa muuttamalla juttu vesittyy.

 
Nimenomaan.
Eikä pidä lähteä edes selittelemään. Tai väsäilemään vastajulistuksia.
Tämmöinen julistuspelleily itsessään on mmm.... pelleilyä.

Jos tässä aletaan tehdä mitään säätöä, se tarkoittaa tällaisen pelleilyn ottamista vakavasti. Ei tämmöiselle touhulle pidä antaa niin paljoa arvoa.

Antaa muiden "sopimuskumppaneiden" sitten selitellä ja täsmentää. Siitähän riemu nousee.

Tämäkin oli hyvä pointti. Julistushan on julkisuus-poliittinen lyömase, ei muuta. Emme saa näyttää liian kiinnostuneilta siitä, muuten kuin että vaadimme saada ehdottomasti allekirjoittaa sen. Saamme näyttää kiinnostuneilta vain julistuksen allekirjoittamisesta, emme sen sanamuodosta. Sanamuodolla ei ole mitään merkitystä julkisen leimaamisen kannalta, vain sillä, olemmeko halukkaita allekirjoittamaan.

Kaikki epämääräiset kohdat voidaan selittää kriitikoiden valtaosaa tyydyttävästi, kuten edellä esitin. Sitä selitystä ei kuitenkaan tarvitse liittää itse julistukseen, sillä se leimattaisiin kikkailuksi, ja vaikutusteho olisi monta kertaluokkaa heikompi, jopa negatiivinen. Jos asiat tulevat kuitenkin puheeksi mediassa, sitten voimme selittää, mitä sanat rotusorto ja vähemmistö oikeasti tarkoittavat. Meidän ei tarvitse liittää allekirjoitukseemme selityksiä vain siksi, etteivät jotkut julistusta lukevat ehkä osaa selvää suomea ja tiedä mitä rasismi tarkoittaa, tai käsitä sellaisia itsestäänselvyyksiä, kuin että myös suomalaisten esi-isät ovat muuttaneet maahan.

Täsmälleen.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen