2011-12-14 Kauppalehti: Startup-yrittäjä: Kärsimme Suomen ulkomaalaisvastaisesta

[Mo]

Startup-yrittäjä: Kärsimme Suomen ulkomaalaisvastaisesta maineesta

Tiistai 13.12.2011 klo 14:43


Supercell-peliyrityksen toimitusjohtaja Ilkka Paananen sanoo maahanmuuttajavastaisuuden vaikeuttavan rekrytointia.

Eduskunnan startup-verkoston seminaarissa puhuneen Ilkka Paanasen mukaan Suomen maine maailmalla vaikeuttaa kansainvälisten huippuammattilaisten rekrytoimista suomalaisiin kasvuyrityksiin.

- Moni on kysynyt, että eikös siellä teillä Suomessa ole ulkomaalaisvastainen ilmapiiri, Paananen sanoi.

Tämä vaikeuttaa ulkomaalaisten rekrytoimista Suomeen.

-Tämä kehitys (ulkomaalaisvastaisuus) täytyy pysäyttää, johtui se mistä tahansa.

Paanasen mukaan ammattilaisten rekrytointia ulkomailta tulisi helpottaa myös löysemmillä viisumikäytännöillä ja loiventamalla optioiden verotusta.

Paananen möi aiemmin perustamansa Sumea-yrityksen amerikkalaiselle Digital Chocolatelle. Hänen uusi yrityksensä Supercell keräsi tänä vuonna lähes 10 miljoonan euron pääomasijoitukset.


http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=201112108155

[Simo Hankaniemi]

Jos ulkomaalaiset huippuosaajat eivät uskalla tulla Suomeen, niin ehkä silloin kannattaisi työllistää niitä suomalaisia huippuosaajia, joita on sadointuhansin työttöminä, tempputyöllistettyinä tai vajaasti työllistettyinä.

[Outo olio]

Nyt toivoisin Ilkka Paanaselta faktoja tiskiin: ensinnäkin, ketkä ihmiset ovat rekrytointitilanteessa valittaneet että Suomessa on rasistinen ilmapiiri? Ei tarvitse kertoa nimiä, mutta mitkä ovat näiden ihmisten taustat? Agnostikko valkonaamaranskalainen vai sikhi Intiasta vai mitä? Toisekseen, mitkä maat tarkalleenottaen kärsivät nykyisestä viisumipolitiikasta ja siis minkä valtioiden suhteen Suomen tulisi lieventää viisumien ehtoja? Venäjä, Turkki vaiko kenties Vietnam? Kolmannekseen, miten optiot liittyvät rasismiin? On rasismia että joutuu maksamaan veroja?

Tämänhetkisillä tiedoilla tämä vaikuttaa tasan samalta kaksoispuheelta kuin ennenkin: Suomi tarvitsee A joten Suomen pitää ottaa B. Tarvitaan työntekijöitä joten viisumit veks, ikäänkuin työtätekevät eivät oikeasti saisi viisumeita. Virkistävänä uutuutena tuo optioasia, eli taloudellisten etuoikeuksien evääminen on rotusortoa.

[normi]

Suomessa on IT alalta vähennetty niin paljon porukkaa, että varmasti löytyisi kotimaastakin työntekijöitä, mutta ilmeisesti ei kelpaa jostain syystä... rasismia on monenlaista.

nuoria pelien osaajia on taatusti myös pilvin pimein

[sivullinen.]

On se ongelmallista jos Suomen "ulkomaalaisvastainen uutisointi" pelottelee kaikki työhön kykynevät ja lukutaitoiset pysymään kaukana kun samaan aikaan "heikommilla lukutaidolla" varustettujen joukko ei tästä rasismista pääse tietoiseksi ja tulee sen sijaan. Kaikkein surkeimmaksi tilanne muuttuu jos pakolaiskiintiöihin vedoten Suomi joutuu ottamaan kaikkein vähiten haluttuja ihmisiä maahan - kun muut eivät rasismin pelossa Suomeen halua tulla. Se on ihan jotain muuta kuin Päivi Räsäsen haaveet että Suomi voisi valita tulijoitaan.

Siitä olen kyllä samaa mieltä että Paananen löytäisi varmasti Suomesta työvoimaa jos haluaisi. Vaan voi olla että jotkut valtion myöntämät tuet vaativat ulkomaalaisen työvoiman käyttöä (esimerkiksi http://www.te-keskus.fi/Public/?nodeid=17064&area=7651). Jäisi tuet saamatta jos ei ulkomaalaisia löydy palkkalistoille.

[Emo]

Ulkomaalaiset huippuosaajat ovat yleensä senverran yleissivistymättömiä, että hädintuskin tietävät Suomen olevan olemassa. He eivät takuulla tiedä, millainen "ilmapiiri" täällä vallitsee.

[Deloch]

-Tämä kehitys (ulkomaalaisvastaisuus) täytyy pysäyttää, johtui se mistä tahansa.

Jälleen kerran ollaan pysäyttämässä jotain minkä taustoja tai syitä ei tiedetä. Mistähän se johtuisi? Ehkä olisi hieman helmpompaa lähestyä asiaa sitä ilmiönä tutkimalla ja ottamalla oikeasti selvää mistä se johtuu. Saattaisi omakin mieli muuttua. Muttakun ei ja ei.

[CaptainNuiva]

Tällä planeetalla riittää maita joissa pukkaa jos jonkinlaista katastrofia,sotaa,poliittista vainoa,todellista rasismia,väkivaltaa eri ryhmiä kohtaan, jne,jne...Näihin paikkoihin silti riittää ulkomaalaisia milloin töihin, milloin matkailemaan ja milloin mistäkin syystä.
Suomeen ei kuitenkaan uskalleta tulla koska ulkomaalaisvastaisuus?
Just joo.

[Brandöt]

-Tämä kehitys (ulkomaalaisvastaisuus) täytyy pysäyttää, johtui se mistä tahansa.

Jälleen kerran ollaan pysäyttämässä jotain minkä taustoja tai syitä ei tiedetä. Mistähän se johtuisi? Ehkä olisi hieman helmpompaa lähestyä asiaa sitä ilmiönä tutkimalla ja ottamalla oikeasti selvää mistä se johtuu. Saattaisi omakin mieli muuttua. Muttakun ei ja ei.

Nimenomaan. Ulkomaalaisvastaisuutta löytyy kaikista kansoista jossain määrin. Oma kansamme (toiset suomalaiset) ovat ottaneet oletetun rasismin ja ulkomaalaisvastaisuuden (liioitellusti) hampaisiinsa ja käyttävät sitä nyt poliittisena lyömäaseena toisia suomalaisia, eri mieltä olevia kohtaan. Tästä on poikinut ongelmia suhteessa ulkomaalaisiin. Olisiko kannattanut miettiä ajoissa sitä millaista Suomi-kuvaa tahtoo ulospäin rakentaa ja missä mittasuhteissa ongelmat todella ovat? 

[citizen]

- Moni on kysynyt, että eikös siellä teillä Suomessa ole ulkomaalaisvastainen ilmapiiri, Paananen sanoi.

Mikä on median vastuu tässä asiassa? Erityisesti YLE, PRAVDA ja HBL tekevät myyräntyötä kirjoittamalla lähes olemattomasta rasismista ja leimaamalla persuja.

[nuiv-or]

kuinka moni nyrkkiä heiluttava aggro suomipoika kysyy erinäköseltä immeiseltä että onko se töissä tai moniosaaja?

eihän se kyse ole siitä, etteikö osaajat täällä työllisty vaan siitä et ne osaajat ei ees tuu tänne
en kyllä ymmärrä et miks vitussa tänne joku haluais tulla

no mun vieressä istuu töissä venäläinen joka kajaanissa kohtas ryssävihaa jatkuvasti             
todella korkeasti koulutettu moniosaaja

mun vieressä istuu tässä joku 10 inkkaria, joista kukaan ei koe espoota kovin ystävällisenä kylänä
mut ne onki vaa väliaikasesti täällä

yli opiston tietojen käsittely tieteiden laitoksen asijan tuntiat kertovat näin, pakko olla totta.

[-gentilhommehki-]

Nyt enää pitäisi tietää, miten kaikkine suorine ja epäsuorine vaikutuksineen tolkuttoman kalliiksi tulevan hum. maahanmuuton suitsiminen häiritsee startuppeja? Onko siis niin, että jos 24-henkinen somalialainen perhe ei pääse tyhjäntoimittajaksi Suomeen, startupit kärsivät?

Sinänsä uskon maineväitteet, sillä viherruotsalais-islamistiset HBL ja HS levittävät maailmalle tietoa rasistisesta Suomesta luodakseen mainetta pelkääville poliitikoille paineita olla muuttamatta helppoheikki-lainsäädäntöä.

[Sunt Lacrimae]

Jos ulkomaalaiset huippuosaajat eivät uskalla tulla Suomeen, niin ehkä silloin kannattaisi työllistää niitä suomalaisia huippuosaajia, joita on sadointuhansin työttöminä, tempputyöllistettyinä tai vajaasti työllistettyinä.

Nokian ja muiden kuplafirmojen jäljiltä tässä maassa pitäisi olla urakalla työttömiä tietoliikenne-ja tietotekniikka-alan osaajia, joten nämä Vesterbackojen ja Paanasten avautumiset tuntuvat vähintäänkin omituiselta.  Tässä on taas kerran kyse siitä, että nämä bisnesinssit eivät ymmärrä maahanmuuttopoliittisen keskustelun nyansseja: se tutkintopaperia heilutteleva intialainen ammattilainen on ihan erilainen maahanmuuttaja kuin humanitäärisin perustein Suomeen päästetty somalialainen vuohipaimen, joka ei saa duunia kuin korkeintaan hillittömien tukitoimenpiteiden seurauksena ja ei opeta lapsiaan integroitumaan jonka seurauksena nämä pyörivät teini-ikään päästyään tappelemassa ja riehumassa Steissillä.

Esimerkiksi jollain Japanilla ei käsittääkseni ole kauheasti ongelmia kerätä ulkomaalaisia osaajia ja vaihto-opiskelijoita vaikka gaijin on siellä edelleen pelkkä gaijin ja kyseessä on muutenkin käsittääkseni aika nuivahko maa.

[Koskela Suomesta]

Omituista, olen työskennellyt työkaverina ja esimiehenä varmaan kymmentä eri kansallisuutta oleville kavereille, ja he ainakin tuntuivat tykkäävän. Kovia ammattilaisia kaikki. Skotti kyllä aukoi päätään walesilaiselle että se johtuu siitä että täällä walesilaisellakin on yökerhossa kova vienti, toisin kuin kotona 

[normi]

Jos ulkomaalaiset huippuosaajat eivät uskalla tulla Suomeen, niin ehkä silloin kannattaisi työllistää niitä suomalaisia huippuosaajia, joita on sadointuhansin työttöminä, tempputyöllistettyinä tai vajaasti työllistettyinä.

Nokian ja muiden kuplafirmojen jäljiltä tässä maassa pitäisi olla urakalla työttömiä tietoliikenne-ja tietotekniikka-alan osaajia, joten nämä Vesterbackojen ja Paanasten avautumiset tuntuvat vähintäänkin omituiselta.  Tässä on taas kerran kyse siitä, että nämä bisnesinssit eivät ymmärrä maahanmuuttopoliittisen keskustelun nyansseja: se tutkintopaperia heilutteleva intialainen ammattilainen on ihan erilainen maahanmuuttaja kuin humanitäärisin perustein Suomeen päästetty somalialainen vuohipaimen, joka ei saa duunia kuin korkeintaan hillittömien tukitoimenpiteiden seurauksena ja ei opeta lapsiaan integroitumaan jonka seurauksena nämä pyörivät teini-ikään päästyään tappelemassa ja riehumassa Steissillä.

Esimerkiksi jollain Japanilla ei käsittääkseni ole kauheasti ongelmia kerätä ulkomaalaisia osaajia ja vaihto-opiskelijoita vaikka gaijin on siellä edelleen pelkkä gaijin ja kyseessä on muutenkin käsittääkseni aika nuivahko maa.

vesterbacka kutsuttiin linnanjuhliin... luuletteko että olisi kutsuttu, jos olisi julkisesti puhellut, että emme tarvitse ulkomaalaisia...

[nuiv-or]

Tässä on taas kerran kyse siitä, että nämä bisnesinssit eivät ymmärrä maahanmuuttopoliittisen keskustelun nyansseja: se tutkintopaperia heilutteleva intialainen ammattilainen on ihan erilainen maahanmuuttaja kuin humanitäärisin perustein Suomeen päästetty somalialainen vuohipaimen, joka ei saa duunia kuin korkeintaan hillittömien tukitoimenpiteiden seurauksena ja ei opeta lapsiaan integroitumaan jonka seurauksena nämä pyörivät teini-ikään päästyään tappelemassa ja riehumassa Steissillä.

mutta  kuinka moni nyrkkiä heiluttava aggro suomipoika kysyy erinäköseltä immeiseltä että onko se töissä tai moniosaaja? 

[Sunt Lacrimae]

Jos ulkomaalaiset huippuosaajat eivät uskalla tulla Suomeen, niin ehkä silloin kannattaisi työllistää niitä suomalaisia huippuosaajia, joita on sadointuhansin työttöminä, tempputyöllistettyinä tai vajaasti työllistettyinä.

Nokian ja muiden kuplafirmojen jäljiltä tässä maassa pitäisi olla urakalla työttömiä tietoliikenne-ja tietotekniikka-alan osaajia, joten nämä Vesterbackojen ja Paanasten avautumiset tuntuvat vähintäänkin omituiselta.  Tässä on taas kerran kyse siitä, että nämä bisnesinssit eivät ymmärrä maahanmuuttopoliittisen keskustelun nyansseja: se tutkintopaperia heilutteleva intialainen ammattilainen on ihan erilainen maahanmuuttaja kuin humanitäärisin perustein Suomeen päästetty somalialainen vuohipaimen, joka ei saa duunia kuin korkeintaan hillittömien tukitoimenpiteiden seurauksena ja ei opeta lapsiaan integroitumaan jonka seurauksena nämä pyörivät teini-ikään päästyään tappelemassa ja riehumassa Steissillä.

Esimerkiksi jollain Japanilla ei käsittääkseni ole kauheasti ongelmia kerätä ulkomaalaisia osaajia ja vaihto-opiskelijoita vaikka gaijin on siellä edelleen pelkkä gaijin ja kyseessä on muutenkin käsittääkseni aika nuivahko maa.

vesterbacka kutsuttiin linnanjuhliin... luuletteko että olisi kutsuttu, jos olisi julkisesti puhellut, että emme tarvitse ulkomaalaisia...

No tuskin. Taitaa Paananenkin kärkkyä jotain valtionboonuksia startup-firmansa vientiin ulkomaille.

Tässä on taas kerran kyse siitä, että nämä bisnesinssit eivät ymmärrä maahanmuuttopoliittisen keskustelun nyansseja: se tutkintopaperia heilutteleva intialainen ammattilainen on ihan erilainen maahanmuuttaja kuin humanitäärisin perustein Suomeen päästetty somalialainen vuohipaimen, joka ei saa duunia kuin korkeintaan hillittömien tukitoimenpiteiden seurauksena ja ei opeta lapsiaan integroitumaan jonka seurauksena nämä pyörivät teini-ikään päästyään tappelemassa ja riehumassa Steissillä.

mutta  kuinka moni nyrkkiä heiluttava aggro suomipoika kysyy erinäköseltä immeiseltä että onko se töissä tai moniosaaja? 

Tämä on törkeä rassismi. 

[Koskela Suomesta]

Tässä on taas kerran kyse siitä, että nämä bisnesinssit eivät ymmärrä maahanmuuttopoliittisen keskustelun nyansseja: se tutkintopaperia heilutteleva intialainen ammattilainen on ihan erilainen maahanmuuttaja kuin humanitäärisin perustein Suomeen päästetty somalialainen vuohipaimen, joka ei saa duunia kuin korkeintaan hillittömien tukitoimenpiteiden seurauksena ja ei opeta lapsiaan integroitumaan jonka seurauksena nämä pyörivät teini-ikään päästyään tappelemassa ja riehumassa Steissillä.

mutta  kuinka moni nyrkkiä heiluttava aggro suomipoika kysyy erinäköseltä immeiseltä että onko se töissä tai moniosaaja? 

En tiedä. Voin kysyä kun seuraavan kerran sattuu kohdalle. Mutta tarvitsen apua sen verran että joku kertoo missä niitä nyrkkiä heiluttavia aggro suomipoikia on? ei ole sattunut eteen vielä näillä vuosilla kertaakaan.

[nuiv-or]

En tiedä. Voin kysyä kun seuraavan kerran sattuu kohdalle. Mutta tarvitsen apua sen verran että joku kertoo missä niitä nyrkkiä heiluttavia aggro suomipoikia on? ei ole sattunut eteen vielä näillä vuosilla kertaakaan.

kysyin väitteen esittäjältä: "missä niitä nyrkkiä heiluttavia on, en oo koskaan nähny"

se ettet sä ole nähnyt ei merkkaa ettei niitä olisi olemassa

se taitaa olla myytti
törmäätkö sä usein sellaisiin?

*crickets*

[Koskela Suomesta]

se ettet sä ole nähnyt ei merkkaa ettei niitä olisi olemassa

se taitaa olla myytti
törmäätkö sä usein sellaisiin?

*crickets*

Samaa kai voi sitten sanoa saunatontuista ja keijuistakin? mistä me voidaan tietää ettei niitä ole olemassa kun ei olla nähty? 

[Sunt Lacrimae]

En tiedä. Voin kysyä kun seuraavan kerran sattuu kohdalle. Mutta tarvitsen apua sen verran että joku kertoo missä niitä nyrkkiä heiluttavia aggro suomipoikia on? ei ole sattunut eteen vielä näillä vuosilla kertaakaan.

kysyin väitteen esittäjältä: "missä niitä nyrkkiä heiluttavia on, en oo koskaan nähny"

se ettet sä ole nähnyt ei merkkaa ettei niitä olisi olemassa

se taitaa olla myytti
törmäätkö sä usein sellaisiin?

*crickets*

Viimeksi nähnyt nyrkkiä heiluttavan suomipojan kun kävin salilla, sekin hakkasi nyrkkeilysäkkiä. Hänelle ei ilmeisesti ole merkitystä, onko nyrkkeilysäkki tänne työperäisesessä tarkoituksessa tuotu vai ns "moniosaajasäkki".

[Marko Parkkola]

Työssä ympärilläni istuu suomalaisia ihmisiä, jotka haluaisivat lähteä pelibisnekseen. Tunnen useita työssäkäyviä, työttömiä ja opiskelijoita, jotka haluaisivat lähteä pelibisnekseen ja joilla riittäisi taidot ja oppimiskykykin. Supercellin sivuilla on auki tasan 1 paikka lead developerille, joka on siis kovemman luokan koodaaja. En näe, että Supercellin tarvitsee ulkomailta asti houkutella koodaajia paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa.

EDIT: Ei herättänyt kyseinen firma kovin suurta kiinnostusta tuttavissani nopealla kyselyllä.

[Suomitalon renki]

Jos ulkomaalaiset huippuosaajat eivät uskalla tulla Suomeen, niin ehkä silloin kannattaisi työllistää niitä suomalaisia huippuosaajia, joita on sadointuhansin työttöminä, tempputyöllistettyinä tai vajaasti työllistettyinä.

Komppaan. Joku juttu on pahasti vialla, jos Suomessa on maailman parhaita peruskoulutuksia, mutta ei osata muka tehdä huippuosaajia jollekkin yksittäiselle alalle? Jos jatkokoulutus täällä on nioin per.c.. niin miksi se maksaa niin älyttömästi ja siihen tuhlataan kauheasti rahaa= korkeakoulut ja yliopistot. Luulen, että muutama parilla millillä pyörivä pelifirma on täysin mitätön bisneksenala verrattaessa teräs, kemian ja laivanrakennusteollisuuteen. Mikä on pelien elinkaari? Pelejä tulee, pelejä menee ja kilpailu on älyttömän kovaa. Ja kuinkamonta hyvää pelikehittäjää tulee Irakista, Somaliasta, Afganistanista?   

[Suomitalon renki]

- Moni on kysynyt, että eikös siellä teillä Suomessa ole ulkomaalaisvastainen ilmapiiri, Paananen sanoi.

Mikä on median vastuu tässä asiassa? Erityisesti YLE, PRAVDA ja HBL tekevät myyräntyötä kirjoittamalla lähes olemattomasta rasismista ja leimaamalla persuja.

Juuri näin. Kukaan muu ei ulkomailla levitä suvaitsematon Suomikuvaa, kuin kotomaiset suvikset. 

[Jouko]

Poliittinen eliitti ja valtamedia ovat pitäneet ansiokkasti huolta siitä että ulkomailla potentiaalisessa työvoimassa tiedetään Suomen olevan umpirasistinen ja muukalaiskammoinen mutta sosiaalisen maahanmuuton piirissä ovat aina tervetulleita.

Edit:korjaus ja lisäys

[nuiv-or]

Minä en usko mihinkään, mitä nuo mokut sanovat.

Suomi oli 80-luvulla oikea edelläkävijä it-alalla ilman mitään kansainvälisyyspelleilyjä. Olimme maailman huipulla. Nyt ei saada yhtä lipunmyyntijärjestelmää toimimaan vaikka miljoonia palaa. Joistain valviran nettisivuista maksetaan 250k, ja joka ikisessä hankkeessa on nykyään ongelmia.

[Melbac]

Taitavat vain hakea ilmaista mainosta ja se ongelma etteivät saa työntekijöitä tänne kylmään suomeen taitaa olla se palkkaus yms eikä mikään suomen "ulkomaalaisvastaisuus".

[Sunt Lacrimae]

Taitavat vain hakea ilmaista mainosta ja se ongelma etteivät saa työntekijöitä tänne kylmään suomeen taitaa olla se palkkaus yms eikä mikään suomen "ulkomaalaisvastaisuus".

Tai se, että palkasta hämmentävän suuri osa jää verottajalle. Siitä taas huomattava osa kanavoituu niiden vähemmän hyödyllisten maahanmuuttajien hyysäämiseen, mikä tekee tilanteesta entistä ironisemman kun nämä IT-yrittäjät valittavat vaikka tosiasiassa myös sosiaalista maahanmuuttoa tukeva sossuinfra tekee menestymisestä ja menestyshaluisten maahanmuuttajien tänne houkuttelemisesta vaikeaa.

[Marko Parkkola]

Disclaimer: Seuraavat kommenttini eivät välttämättä edusta edellisten työnantajien tai nykyisen työnantajan näkemyksiä, vaan ovat ihan omiani.

Minä en usko mihinkään, mitä nuo mokut sanovat.

Suomi oli 80-luvulla oikea edelläkävijä it-alalla ilman mitään kansainvälisyyspelleilyjä. Olimme maailman huipulla. Nyt ei saada yhtä lipunmyyntijärjestelmää toimimaan vaikka miljoonia palaa. Joistain valviran nettisivuista maksetaan 250k, ja joka ikisessä hankkeessa on nykyään ongelmia.

No, no. Eipäs olla rasisteja. Kyllä jotkut firmat ja koodaajat tekevät toimivaa jälkeä, vaikka itse sanonkin Henk.koht. esimerkiksi 2000 luvun alussa taidettiin olla ensimmäisten joukossa maailmassa Mobile IP & VPN rintamalla ennen IPv6 aikoja ja 2000 luvun puolessa välissä maailman kärkipäätä ORM teknologioissa ennen kuin Microsoft heräsi unestaan. Ja supisuomalaisia firmoja oltiin, ei tarvittu ulkomaalaisia kultamunavoimautuksia.

Isojen firmojen ongelmat ovat firman sisäisessä kulttuurissa, johtamisessa ja organisoinnissa. Projektit priorisoidaan hintalapun ja myöhästymissanktioiden mukaan ja jos tilaaja ei ole määritellyt tiukkoja sanktioita sopimuksiin, tilaaja kärsii.

Kansainvälisyys tulee tosin silloin eteen, kun koodaushommia siirretään halpamaihin. Tosin on sanottava, että tunnen netin kautta muutaman äärimmäisen pätevän intialaisen tietokanta-asiantuntijan. Saattaa vain olla niin, että kun Intiasta tilataan softaa, ei niitä tilata näiltä päteviltä jampoilta, koska he ottavat ihan oikeaa palkkaa työstään. Halvemmalla saadaan, no, halpaa.

[normi]

Suomi oli euroopan japani ennen mokutusintoilua... sittemmin tuli tuontinokiainsinöörit ja huonosti kävi, nokia ei pärjännyt...