2011-12-14 Supo selvitti riidan:Tamperelaislapsia ei opetettu Koraanin mukaan

[Sanglier]

Uusi vahva argumentti sen puolesta miksi Suomessa ei pitäisi opettaa islamia lainkaan.

[P]

Islamin edustajat? Suojelupoliisi? Mitä helvettiä?

Niin. MITÄ HELVETTIÄ?  Ei Supolle kuulu koulun sisäiset opetussuunitelmaan tai opetuksen sisältöön liittyviin kiistoihin puuttuminen?

Perussuomalaiset edustajat voisivat tiedustella tätä sisäministeriöltä virallisia väyliä? Miten ihmeessä supo huseeraa jonkun koulun sisäisissä kasvatukseen kuuluvissa asioissa? Vai oliko siellä tarjoiltu mukavia uhkauksen tapaisia, joiden takia Supo kutsuttiin hätiin?


Kansan kuuluu tietää.   Ja tuo kokoomuksessa toimiva Kara ainakin järkytti minut vuosia sitten , oliko se Tanskan pilakuvajutun yhteydessä TV:ssä järjestetyssä keskustelutilaisuudessa, alkamalla saarnaamaan islamilaista helvetintulta, joka hiljensi kaikki keskustelijat.  On muuten aika vaiettu helmihetki TV-historiassamme. Olisikohan kokoomukselaisen Karan puuhastelu tuossa jutussa mukana tuonut Supon koulun sisäiseen opetuskiistaan?

Asiaa pitää kyllä selvittää ja valottaa lisää. Se on ihan yhteiskunnan etu.

[P]

Vähän semmoinen vaisto tässä kutittelee, että asiaan liittyy jotain, mitä uutinen ei kerro. Mutta että se jokin voisi selittääkin Supon läsnäolon.

En jatka tästä, kun ei ole todisteita.

Minullekin tulisi mieleen sellainen muutama oikeuskäytännössäkin yleensä kulttuuriperäiseksi - ei vakavasti otettavaksi tarkoitettu (kuulemma) laiton uhkaus joltain taholta, esim. opettajaa, koulua yms. kohtaan?

Jos noin oli, niin kyllä asia pitää perata julkisuudessa. Opetus on julkista. Oletetaan, että joku ryhmä esim tekemällä laittoman uhkauksen sanotaan vaikkapa koulua kohtaavasta "pommista" saa supon paikalle ja asia ratkotaan vaihtamalla opettaja ko. ryhmälle mieleiseen - on yhteiskuntamme astunut ns. sontaan.

Tämä pitää selvittää juurta jaksain. Ja siihen osittain nuivilla kansanedustajilla on keinoja käytettävissä. Selvitys sisäministeriöltä ja supolta asiasta..

[nuiv-or]

Asia olisi pitänyt ratkaista lähettämällä Kara pois Suomesta, haluamaansa maahan, Norjaan, Ruotsiin tai mistä Indokiinasta on tullutkaan. Lisäksi uskonnonopetus olisi pitänyt lakkauttaa kokonaan kaikilta koululaisilta.

Niin, ja supolle lisää resursseja. Suomi 2011, hieno maa.

[P]

Mielenkiintoinen persoona tämä Mustafa Kara.

http://hommaforum.org/index.php/topic,40745.msg546730.html#msg546730

...
"Koraania pitäisi tulkita kirjaimellisesti"
"Toisuskoista ei tarvitse kunnioittaa, sillä jos he ovat saaneet tietoa oikeasta uskosta ja Islamista, niin silloin he ovat vääräuskoisia"
Mustafa Kara
Tampereen islamilaisen yhdyskunnan puheenjohtaja
SOLID-lehti  2/2006, sivut 14-15
...

http://suomaliansanomat.blogspot.com/2009/09/mita-on-islam-mustafa-kara-kertoo.html

...
Mustafa Karan mukaan juutalaiset levittivät kateuksissaan valhetta, että Ismailin äiti Hagar olisi ollut orjatar. 'Sieltä se alkoi. Siitä päivästä lähtien juutalaiset ovat vihanneet muslimeita, ja muslimin pahin vihollinen on juutalainen'.
...
'Täällä länsimaissa mennään sananvapauden taakse piiloon. Kuinka moni tietää, miten törkeä van Goghin elokuva oli? Pitää olla valmis kantamaan vastuu teostaan. Muslimeita tapetaan ja syyllistetään joka paikassa. Viha kasautuu, ja joskus se purkautuu.'

Sananvapaudella on oltava rajat, eikä viranomaisten pitäisi luvata, että taiteilijat saavat tehdä mitä haluavat ja silti heidän turvallisuutensa taataan, Kara pauhaa.
...

Mistähän löytyisi se vuosien takainen tv-pätkä jostain ylen a-talk-keskustelusta, jossa Kara alkaa silmät kiiluen julistaa islaminpikkaajille helvetintulta..  Oli muuten aika keskusteluntappaja. Oli muuistaakseni kokardikotkakin keskustelussa ja hiljeni hänkin.  Tuli suorana, joten eivät voineet saksia sitä veks..

Jotain hämärää tähän liittyy.

[P]

Milläköhän lihaksilla Mustafa Kara puhuu noin hyökkääviä? Ovatko ns. maltilliset muslimit hänen kanssaan samaa mieltä? Jos eivät olisi samaa mieltä, mitä tapahtuisi? Jotakin sellaista, mitä varten tarvittiin suojelupoliisia? Kuten Oami totesi, todisteita ei ole, mutta kysymyksiä tämä herättää. Onko Mustafa Kara ääri-islamisti ja siksi turvallisuusuhka?

Kara on käsittääkseni Kokoomuksen jäsen ja Sasin kavereita?

[Emo]

^ Kas kun ei yllätä...

[P]

Asia ratkaistiin palkkaamalla opettajan avuksi uskonnon tunneille muslimi ja pienentämällä ryhmäkokoja.

Mikähän tämän muslimin rooli on näillä oppitunneilla?

[sarkasmi]Edistää verovaroin kaivattua islamilaisten maahanmuuttajien integraatiota ja kotoutumista suomalaiseen yhteiskuntaan.[/sarkasmi]

Nuiva hommalainen ilkeämielisenä luulisi, että kyseisen muslimin tehtävä olisi ruotsista tuttu salafistinen valvonta, jottei "puhtaasta islamista" lipsuta vääräuskoisten koirian suuntaan, kuten kertomalla Suomessa olevasta uskonnonvapaudesta, joka koskee ihan kaikkia . Ihanan suvaitsevaista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Salafismi    http://en.wikipedia.org/wiki/Salafi

[nuiv-or]

Kara on käsittääkseni Kokoomuksen jäsen ja Sasin kavereita?

Alkaa jo riittää nämä kokoomuksen ehdokkaiden mölinät, Suomenaro, Kara ja muut. Aikooko puolue irtisanoutua näistä ja milloin.

[Adolf Stege]

Pikku juttuhan tämä on verrattuna Hirvisaaren kirjoitukseen.

[P]

Islamin edustajat? Suojelupoliisi? Mitä helvettiä?

Minusta Suojelupoliisi on kerrankin kiinnittämässä huomiota oikeaan suuntaan.

Mitä perusteellisemmin Supo seuraa islamislaisten yhdyskuntien ja äärimmäisyysliikkeiden toimintaa, sitä parempi. Kyllä tuo Rusin, työkavereiden, nettinuivien ja persujen kansanedustajien kyyläämisen voittaa.

Olen ihan samaa mieltä. Kertoi kaiken sdp:n miehittämästä Suposta ja sen prioriteeteista(?) keskittyä Kepun ehdokkaaksi valitun Rusin  roikuttamiseen ristillä aloittaen ennen vaaleja - vakoilusta DDR:lle, vaikka sokea historian tutkimuksesta opittua lähdekritiikkiä tunteva silkkihäntäapinakin olisi ymmärtänyt, että Rusi teinipoikana ei olisi päässyt kiinni Mungo-tason luovutettuun materiaaliin.

Ja mitenkäs se Mungo unohtui tutkimatta? SDP:n jäsenkirja? Kyseinen organisaatio tarvitsisi luutaa, ihan kuin kommunistien ValpoII 1947. Jos harjoitetaan puoluepolitiikkaan perustuvaa tutkintaa muinaisasioista (1971 sic!) valikoiden jäsenkirjan ja pärstäkertoimen avulla esitutkittavat - oli villoja tai ei.  Moinen organisaatio ei ole suurella todennäköisyydellä kykenevä vastaamaan oikeaa valtakuntaan kohdistuvaa turvallisuusuhkaa vastaan?

[Miniluv]

Mahtaako tämä ryhmäkoon pienentäminen tarkoittaa, että nyt on kaksi ryhmää, enemmän ja vähemmän tiukkapipoiset?

[Malla]

Mahtaako tämä ryhmäkoon pienentäminen tarkoittaa, että nyt on kaksi ryhmää, enemmän ja vähemmän tiukkapipoiset?

Jos kyseessä olisi vaikkapa epäpätevä matikanope, ratkaisu tuskin olisi pienentää ryhmäkokoa tai edes laittaa apuopea valvomaan oikeaoppista derivointia?
Ehkä on kyse jäsentenvälisistä (sunnit, shiat)?
Samalla logiikalla esim. lestadiolaisille jne jne ad infinitum pitäisi saada omat opetusryhmät ja oppisisällön valvoja. Auttaisiko Supo myös siinä?

[Heikki Luoto]

Uutinen Supon puuttumisesta oppilaiden vanhempien ja opettajien väliseen ristitriitaan on kieltämättä Deus ex machina -tyylinen juonenkäänne.

Meillä on Terhi Kiemunki perussuomalaisten edustajana Tampereen kaupungin päivähoidon ja perusopetuksen johtokunnassa. Johtokunnan kokouksiin tieto riidasta ei ole tullut. Huomenna on johtokunnan kokous, joten siellä asia otetaan varmasti esille.

EDIT: Typo 

[nuiv-or]

Deux et machina

Deus ex machina

[Pikkupoika]

Mikähän koulu on kyseessä?

Ei välttämättä mikään yksittäinen koulu. Koulujen yhteystietojen mukaan Tampereen peruskouluissa toimii kaksi islamin opettajaa. Nimistä päätellen toinen on muslimi ja toinen kantis.

[Green]

Minua ihmetyttää se, mitä tapahtuu sitten, kun nämä muslimilapset tulevat biologian tunneille. Pitääkö biologian opettajakin vaihtaa uuteen, joka kertoo, että evoluutioteoria on valhetta, että Allah on luonut maailman ja kaikki totuus piilee vain ja yksinomaan Koraanissa ? Maahanmuuttajille suunnatussa integraatiokoulutuksessa opetetaan mm. suomalaisten arvoista. Jo siellä pitäisi antaa biologian perusteet, kertoa, että valtaosa suomalaisista pitää evoluutioteoriaa oikeana eikä yleensäkään usko mihinkään sellaiseen, jota ei voida näyttää todeksi tieteellisin menetelmin.

[P]

Mahtaako tämä ryhmäkoon pienentäminen tarkoittaa, että nyt on kaksi ryhmää, enemmän ja vähemmän tiukkapipoiset?

Ilmeisesti. Toisessa integroidutaan. Toisessa sovitellaan vöitä ja katsellaan sitä palestiinalaisten "Farouk-hiirtä"?  Ainakin tämän erään kunnallispoliittisesti aktiivisen osallisen aikaisempien lausuntojen valossa ei yllättäisi?

[Ernst]

Mihin tuosta päätöksestä voisi valittaa?

Yhden kaupungin sivuilla muutoksenhausta näin:

Kunnanhallituksen ja lautakunnan, niiden jaoston sekä niiden alaisen viranomaisen päätökseen tyytymätön voi tehdä kirjallisen oikaisuvaatimuksen. Oikaisuvaatimus tehdään asianomaiselle toimielimelle.

Oikaisuvaatimuksen saa tehdä se, johon päätös on kohdistettu tai jonka oikeuteeen, velvollisuuteen tai etuun päätös välittömästi vaikuttaa (asianosainen) sekä kunnan jäsen.

Oikaisuvaatimus on tehtävä pääsääntöisesti 14 päivää siitä, kun päätöksen tehneen toimielimen pöytäkirja on tarkastettu tai kun asiakas on saanut tiedon päätöksestä.

Kaupunginvaltuuston päätökseen haetaan muutosta hallinto-oikeudelta. Valitus on tehtävä 30 päivän kuluessa päätöksentiedoksisaannista. Kunnan jäsenen katsotaan saaneen päätöksestä tiedon kun pöytäkirja on asetettu yleisesti nähtäväksi. Asianosaisen katsotaan saaneen päätöksestä tiedon, jollei muuta näytetä, seitsemän päivän kuluttua kirjeen lähettämisestä, saantitodistuksen osoittamana aikana tai erilliseen tiedoksisaantitodistukseen merkittynä aikana.

Jokaisessa toimielimen pöytäkirjassa tai virkamiespäätöksessä on mukana muutoksenhakuohjeet.

[Ernst]

Milläköhän lihaksilla Mustafa Kara puhuu noin hyökkääviä? Ovatko ns. maltilliset muslimit hänen kanssaan samaa mieltä? Jos eivät olisi samaa mieltä, mitä tapahtuisi? Jotakin sellaista, mitä varten tarvittiin suojelupoliisia? Kuten Oami totesi, todisteita ei ole, mutta kysymyksiä tämä herättää. Onko Mustafa Kara ääri-islamisti ja siksi turvallisuusuhka?

Kara on käsittääkseni Kokoomuksen jäsen ja Sasin kavereita?

Aha, kokoomuksen mandaatilla?

[Ernst]

Uutinen Supon puuttumisesta oppilaiden vanhempien ja opettajien väliseen ristitriitaan on kieltämättä Deus ex machina -tyylinen juonenkäänne.

Meillä on Terhi Kiemunki perussuomalaisten edustajana Tampereen kaupungin päivähoidon ja perusopetuksen johtokunnassa. Johtokunnan kokouksiin tieto riidasta ei ole tullut. Huomenna on johtokunnan kokous, joten siellä asia otetaan varmasti esille.

EDIT: Typo 

Neuvoisin valittamaan, mikäli lautakunnan alainen virkamies on päätynyt esim. ryhmäkoon pienentämiseen ja lisähenkilöstön palkkaamiseen  omalla päätöksellään.  Peruste: yhdenvertainen kohtelu.  Myös koulun turvallisuudesta olisi pitänyt kertoa lautakunnalle.

[P]

Milläköhän lihaksilla Mustafa Kara puhuu noin hyökkääviä? Ovatko ns. maltilliset muslimit hänen kanssaan samaa mieltä? Jos eivät olisi samaa mieltä, mitä tapahtuisi? Jotakin sellaista, mitä varten tarvittiin suojelupoliisia? Kuten Oami totesi, todisteita ei ole, mutta kysymyksiä tämä herättää. Onko Mustafa Kara ääri-islamisti ja siksi turvallisuusuhka?

Kara on käsittääkseni Kokoomuksen jäsen ja Sasin kavereita?

Aha, kokoomuksen mandaatilla?

Tuskin mandaatilla, mutta esim. ne taannoiset Sasin sharia-jutut alkavat asettua linjaansa. Siis mistä ne olivat peräisin? Samoin suhteet kunnalispolitiikassa (kara) lie auttavat oikeaoppisen opetuksen valvojan saamiseen ja ryhmän jakamiseen vieläkin pienemmäksi tämä kroonisen budjettivajeen aikana? Kannattaa vilkuilla paikallisen opetusviraston virkamiesjohdon jäsenkirjoja?

[Nissemand]

Toivottavasti saadaan lisää infoa tästä. Kuulostaa kyllä niin surrealistiselta 

[normi]

Uutinen Supon puuttumisesta oppilaiden vanhempien ja opettajien väliseen ristitriitaan on kieltämättä Deus ex machina -tyylinen juonenkäänne.

Meillä on Terhi Kiemunki perussuomalaisten edustajana Tampereen kaupungin päivähoidon ja perusopetuksen johtokunnassa. Johtokunnan kokouksiin tieto riidasta ei ole tullut. Huomenna on johtokunnan kokous, joten siellä asia otetaan varmasti esille.

EDIT: Typo 

Kait tajuat ettei tällainen käy päinsä. Suojelupoliisin puuttuminen asiaan viittaa johonkin uhkaan. Asia on selvitettävä perusteellisesti, että mistä tarkalleen on kysymys ja palkattiinko yt fundamentalisti aivopesemään lapsia?

Ihmisille on nyt kerrottava, että millaista islamia tarkalleen ottaen lapsille opetetaan?

Eli hyvä kun otatte asian esille, mutta siellä pitää nyt olla tiukkana. Pitääkö sitä islamin opetusta mennä seuraamaan paikan päälle? opetushan on julkista. Alkaa tuntua siltä. että tyttölapsia pitäisi suojella ettei heille iskosteta alistumista päähän verovaroin.

tämä pitää ottaa esille myös eduskunnassa... halla-aho?

[Nissemand]

Uutinen Supon puuttumisesta oppilaiden vanhempien ja opettajien väliseen ristitriitaan on kieltämättä Deus ex machina -tyylinen juonenkäänne.

Meillä on Terhi Kiemunki perussuomalaisten edustajana Tampereen kaupungin päivähoidon ja perusopetuksen johtokunnassa. Johtokunnan kokouksiin tieto riidasta ei ole tullut. Huomenna on johtokunnan kokous, joten siellä asia otetaan varmasti esille.

EDIT: Typo 

Kait tajuat ettei tällainen käy päinsä. Suojelupoliisin puuttuminen asiaan viittaa johonkin uhkaan. Asia on selvitettävä perusteellisesti, että mistä tarkalleen on kysymys ja palkattiinko yt fundamentalisti aivopesemään lapsia?

Ihmisille on nyt kerrottava, että millaista islamia tarkalleen ottaen lapsille opetetaan?

Eli hyvä kun otatte asian esille, mutta siellä pitää nyt olla tiukkana. Pitääkö sitä islamin opetusta mennä seuraamaan paikan päälle? opetushan on julkista. Alkaa tuntua siltä. että tyttölapsia pitäisi suojella ettei heille iskosteta alistumista päähän verovaroin.

tämä pitää ottaa esille myös eduskunnassa... halla-aho?

Samaa mieltä. Tätä pitää rummuttaa nyt niin maan perkeleesti.

Ja jos käykin ilmi että mitään normista poikkeavaa tässä ei ollut, niin sitten on kyllä supon prioriteetit pahasti hukassa

[normi]

Mihin tuosta päätöksestä voisi valittaa?

Yhden kaupungin sivuilla muutoksenhausta näin:

Kunnanhallituksen ja lautakunnan, niiden jaoston sekä niiden alaisen viranomaisen päätökseen tyytymätön voi tehdä kirjallisen oikaisuvaatimuksen. Oikaisuvaatimus tehdään asianomaiselle toimielimelle.

Oikaisuvaatimuksen saa tehdä se, johon päätös on kohdistettu tai jonka oikeuteeen, velvollisuuteen tai etuun päätös välittömästi vaikuttaa (asianosainen) sekä kunnan jäsen.

Oikaisuvaatimus on tehtävä pääsääntöisesti 14 päivää siitä, kun päätöksen tehneen toimielimen pöytäkirja on tarkastettu tai kun asiakas on saanut tiedon päätöksestä.

Kaupunginvaltuuston päätökseen haetaan muutosta hallinto-oikeudelta. Valitus on tehtävä 30 päivän kuluessa päätöksentiedoksisaannista. Kunnan jäsenen katsotaan saaneen päätöksestä tiedon kun pöytäkirja on asetettu yleisesti nähtäväksi. Asianosaisen katsotaan saaneen päätöksestä tiedon, jollei muuta näytetä, seitsemän päivän kuluttua kirjeen lähettämisestä, saantitodistuksen osoittamana aikana tai erilliseen tiedoksisaantitodistukseen merkittynä aikana.

Jokaisessa toimielimen pöytäkirjassa tai virkamiespäätöksessä on mukana muutoksenhakuohjeet.

No minä en voi asiassa tehdä valitusta, mutta tamperelaisjäsenillä saattaa olla lapsia hyvinkin kyseisessä koulussa.

[nuiv-or]

Ööö... tota toi Koraani on väärin päin tuossa Aamulehden kuvassa. 

BLASPHEMY! INFIDELS!

*jihad*


Taas todiste suomalaisten piilorasismista.

[Kyuu Eturautti]

Mustafa Kara oli kanssani aikanaan elävässä kirjastossa. Ihan fiksu persoona - mutta tuolloin aika vähän tunnettu. Puhui jopa siitä miten tärkeä on tehdä vaikka niska limassa töitä että pärjää omillaan. Hänen kaltaiset ihmiset saivat vähentämään nuivaantumista.

Sitten hänestä tuli kuuluisa persoona ja muistutteli tulessa palamisen riemuista vääräuskoisille maahanmuuttoillassa. Sitten alkaa tulemaan valituksia siitä, että koulut noudattava perustuslakia. Hänen kaltaiset ihmiset eivät varsinaisesti vähennä nuivaantumista.

Muotoilin asiaa blogiin

[Koskela Suomesta]

Unohdit blokistasi että Karan mielipiteiden sovitteluun tarvittiin Suojelupoliisia

[Kyuu Eturautti]

Unohdit blokistasi että Karan mielipiteiden sovitteluun tarvittiin Suojelupoliisia

Sen kertoi jo uutinenkin. Tuppaa monesti jäämään kirjoittelussa levy päälle, ajattelin että tällä kertaa otan yhden ydinasian ja pysyn siinä.

Mutta ei hätää. Voimme varmasti elää kaikki autuaassa rauhassa tietäen varmuudella, että tämä ei ole viimeinen kerta kun Mustafa Kara tai joku muu hänen hengenheimolaisensa tarjoaa uutispuuroa lautasellemme. Ehkäpä sitten kirjoitamme vaikkapa sivistyksestä, kulttuurista ja kukkaloistosta.

Lakimme he voivat tuhota, mutta eivät optimistisuuttamme!