News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-12-11 MTV3: Äärioikeiston uhka jakaa presidenttiehdokkaiden mielipiteet

Started by RP, 11.12.2011, 23:57:52

Previous topic - Next topic

RP

(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/kotimaa/grafiikat/1288565-max555x555.jpg)
http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/12/1458443/aarioikeisto-jakaa-ehdokkaiden-mielipiteet

Haaviston ja Arhinmäen olisin voinut kuvitella toistensa paikoille, muuten ei juuri yllätystä tuloksissa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Wilho

Entäs äärivasemmisto? Juurihan anarkomarkot sytyttivät poliisiaseman. Tai äärimuslimit? Hyvähän se on että ääriliikkeisiin kiinnitetään huomiota mutta kun niitä on muitakin kuin se äärioikeisto.

Ruckafella

Jännästi korreloi mun suosikkijärjestyksen kanssa :) Tosin tuo keskimmäinen Paavo kuuluisi hieman oikeammalle.

Oami

No katos vaan. Vasemmalla puolella ovatkin sattumoisin ne joita muutenkaan voisin äänestää.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Roope

Quote from: MTV3Sisäasiainministeriön sisäisen turvallisuuden ohjelman sihteerin päällikkö kertoo, että äärioikeiston tekemisiä pidetään silmällä.

- Muualla Euroopassa äärioikeiston toiminta on ammattimaistunut, ja mikä tapahtuu eurooppalaisittain tapahtuu jollakin viiveellä myös täällä, kertoo Tarja Mankkinen.

Tällä hetkellä äärioikeistoa ei pidetä varsinaisena uhkana.

- Suomen äärioikeisto on harvalukuinen ja toimii paikallisesti. Tavallisimmin toiminta konkretisoituu pahoinpitelyinä tai katuväkivaltana, jolla yleensä on rasistinen motiivi, sanoo Tarja Mankkinen.

Europolin viimeisimmän raportin mukaan radikaali äärioikeisto on Euroopassa heikentynyt ja rikosten määrä suhteellisen pieni. Sitä ei pidetä akuuttina uhkana, ellei tapahdu jotain täysin odottamatonta kuten äkillistä muslimipakolaisten vyöryä Eurooppaan. Sen sijaan islamistiterrorismin uhkaa pidettiin suurena ja radikaalin äärivasemmiston väkivallan ilmoitettiin lisääntyneen.

Mankkisen viittaama "äärioikeiston toiminnan ammattimaistuminen" ei tarkoita sen kummempaa kuin tiedotustoiminnan siirtymistä kaduilla ja postin kautta jaettavista lehtisistä nettisivuille. Tätä propagandan levittämisen tehostamista on tapahtunut jo vuosikymmenen ajan, mutta se ei näköjään ole johtanut radikaalin äärioikeiston suosion kasvuun tai väkivallantekojen lisääntymiseen.

Kuinkahan paljon näitä äärioikeistolaisten ryhmien rasistisen motiivin pahoinpitelyjä on sisäministeriön tilastojen mukaan ollut? Niitä on toki voinut kaikessa hiljaisuudessa tapahtua, mutta en nyt äkkiseltään muista enää viime vuosien julkisuudesta ainuttakaan tapausta.

edit:
Mankkinen sanoi televisiohaastattelussa näin:
QuoteMe on arvioitu, että se ei ole tällä hetkellä mitenkään merkittävä uhka, mutta se on sellainen asia, jota me seurataan sen takia, koska yleensähän ne asiat jotka ovat Euroopassa liikkeellä, niin jollain aikavälillä tulee myös Suomeen. Ja eurooppalaisittain myös äärioikeisto on sellainen uhka, jonka merkitys on kasvamassa.

Kysymys kuuluukin, mihin aineistoon tämä Mankkisen käsitys väkivaltaisen äärioikeiston kasvavasta uhasta perustuu. Kansliapäällikkö Ritva Viljanen esitti taannoin (samassa lehdistötilaisuudessa Mankkisen kanssa) tuota samaa nojaten Europoliin, mutta Europolin raportti päinvastoin kumosi Viljasen väitteen. Tulee mieleen, että sisäministeriön lausunnot perustuvat ehkä enemmän Expon tapaisten instanssien poliittiseen propagandaan kuin Europolin analyyseihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Luotsi

Quote from: Oami on 12.12.2011, 00:52:26
No katos vaan. Vasemmalla puolella ovatkin sattumoisin ne joita muutenkaan voisin äänestää.

Kuulut siis äänestäjien n 2/3 enemmistöön  :)
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

DuPont

Onhan se äärioikeistokin uhka, melkoisia hörhöjä niissä piireissä liikkuu, mutta kuinka suuri uhka se lopulta on?

Oikeistoradikaalit taitavat olla niin Suomessa kuin mm. Saksassa ja Ruotsissa varsin pieniä ryhmiä verrattuna vasemmistosellaisiin. Sikäli kun radikaaliporukoilla on todellista eroa...

Pike84

Absoluuttisesti ajatellenhan Väyrynen on eniten oikeassa, mutta absoluuttisesti ajatellen kysymys on aika turha (onko jokin ylipäätään mahdollista). Kepulilla kieli keskellä suuta ;D

Aika häviävän pieni taitaa tuo uhka olla. Noh, olihan se Norjankin tapaus... :roll:

ElenaDaylights

Äärioikeistolaista politiikkaa viljelevä Paavo Lipponen taulukossa äärimmäisenä oikealla ja hän on myös uhka.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Jouko

Quote from: ElenaDaylights on 12.12.2011, 08:44:30
Äärioikeistolaista politiikkaa viljelevä Paavo Lipponen taulukossa äärimmäisenä oikealla ja hän on myös uhka.

Yllättävää että sellainen tasamaan tasainen tallaaja kuin Lipponen menee pseudoilussa Biaudetinkin ohi. Emmehän me halua hysteerikkoa presidentiksi. Pitää olla kanttia kestää kovaakin painetta. Siihen ei sovi pelkotilat olemattomista uhkista. On tulossa todellisia uhkia ihan muualta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jukka Wallin

Lipposen tila äärimmäisellä oikealla on hieman ihmettelyn paikka. Toisaalta Lipponen itse edustaa perinteistä oikeistolaisuutta, paremmin kuin Soini tai Niinnistö.. Soini ja Sauli ovat pehmeämpien arvojen puolestapuhujia. Väyrynen on tyypillinen vanhakantainen keskustapoliitikko..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Mikko Nieminen

Quote from: DuPont on 12.12.2011, 01:29:18
Onhan se äärioikeistokin uhka, melkoisia hörhöjä niissä piireissä liikkuu, mutta kuinka suuri uhka se lopulta on?

Toisaalta, vaikka uhka on pieni niin maahanmuuttokriittisten kannattaa toimia sitä pientäkin uhkaa vastaan, koska muutama natsi saa enemmän vahinkoa aikaan kuin kymmenen kukkahattua, vanha viidakon sanonta. Jos ihmiset joutuvat jatkossa valitsemaan maahanmuuttokriittisyyden+natsismin ja liberaalin maahanmuuttopolitiikan välillä, niin ihmiset valitsevat liberaalin maahanmuuttopolitiikan, vaikka maahamuuttokriittisyyden kaupanpäällisinä tuleva natsiporukka olisi kuinka pieni tahansa.

Isoin osa maahanmuuttokriittisistä reaalimaailmassa kuuluu kuitenkin kategoriaan yksi:
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/olenmaahanmuuttoskeptikko.html

Koskela Suomesta

Quote from: Mikko Nieminen on 12.12.2011, 11:48:06
Quote from: DuPont on 12.12.2011, 01:29:18
Onhan se äärioikeistokin uhka, melkoisia hörhöjä niissä piireissä liikkuu, mutta kuinka suuri uhka se lopulta on?

Toisaalta, vaikka uhka on pieni niin maahanmuuttokriittisten kannattaa toimia sitä pientäkin uhkaa vastaan, koska muutama natsi saa enemmän vahinkoa aikaan kuin kymmenen kukkahattua, vanha viidakon sanonta. Jos ihmiset joutuvat jatkossa valitsemaan maahanmuuttokriittisyyden+natsismin ja liberaalin maahanmuuttopolitiikan välillä, niin ihmiset valitsevat liberaalin maahanmuuttopolitiikan, vaikka maahamuuttokriittisyyden kaupanpäällisinä tuleva natsiporukka olisi kuinka pieni tahansa.

Isoin osa maahanmuuttokriittisistä reaalimaailmassa kuuluu kuitenkin kategoriaan yksi:
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/olenmaahanmuuttoskeptikko.html

Mäki-Ketelään viittaaminen ei oikein taida purra täällä. Vasemmistomyyrien/trollien kannanotot ja luokittelut ovat aika epäsuosittuja historiallisista syistä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Mikko Nieminen

Quote from: Koskela Suomesta on 12.12.2011, 12:00:53
Quote from: Mikko Nieminen on 12.12.2011, 11:48:06
Quote from: DuPont on 12.12.2011, 01:29:18
Onhan se äärioikeistokin uhka, melkoisia hörhöjä niissä piireissä liikkuu, mutta kuinka suuri uhka se lopulta on?

Toisaalta, vaikka uhka on pieni niin maahanmuuttokriittisten kannattaa toimia sitä pientäkin uhkaa vastaan, koska muutama natsi saa enemmän vahinkoa aikaan kuin kymmenen kukkahattua, vanha viidakon sanonta. Jos ihmiset joutuvat jatkossa valitsemaan maahanmuuttokriittisyyden+natsismin ja liberaalin maahanmuuttopolitiikan välillä, niin ihmiset valitsevat liberaalin maahanmuuttopolitiikan, vaikka maahamuuttokriittisyyden kaupanpäällisinä tuleva natsiporukka olisi kuinka pieni tahansa.

Isoin osa maahanmuuttokriittisistä reaalimaailmassa kuuluu kuitenkin kategoriaan yksi:
http://juhamakiketela.info/tiedotteita/olenmaahanmuuttoskeptikko.html

Mäki-Ketelään viittaaminen ei oikein taida purra täällä. Vasemmistomyyrien/trollien kannanotot ja luokittelut ovat aika epäsuosittuja historiallisista syistä.

Epäilemättä, tunnen kyllä Mäki-Kekäleen historian maahanmuuttokriittisessä toiminnassa  :)

Laitoin lainauksen kuitenkin, koska se on melkoisen todenmukainen vaikkakin kärjistetty. Vaikkei se pure täällä, niin Homma-forumin aktiivikirjoittajat on äänestäjäkunnassa pieni marginaalinen porukka. Kansan syville riveille maahanmuuttokritiikki on kuitenkin kategorian yksi toimintaa.

Koskela Suomesta

Olen nähnyt sen jo aikanaan ja en silloinkaan aivan täysin ollut hänen kanssaan samaa mieltä tuosta jaosta. Se on aikalailla värittynyt käsitys asiasta ja siinä näkyy myyrän ajatukset aika selvästi. Tunnen jollain lailla ao. kaverin ja irtisanouduin jo hyvissä ajoin hänen johtamastaan Muutoksesta kun tajusin millainen kaveri on kyseessä, siis jo paljon ennen niitä kuuluisia hänen avautumisiaan, edellisenä kesänä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Olli Immonen

Quote from: Roope on 12.12.2011, 01:18:06
Europolin viimeisimmän raportin mukaan radikaali äärioikeisto on Euroopassa heikentynyt ja rikosten määrä suhteellisen pieni. Sitä ei pidetä akuuttina uhkana, ellei tapahdu jotain täysin odottamatonta kuten äkillistä muslimipakolaisten vyöryä Eurooppaan. Sen sijaan islamistiterrorismin uhkaa pidettiin suurena ja radikaalin äärivasemmiston väkivallan ilmoitettiin lisääntyneen.

Timo ja Hommaforum elävät todellisuudessa.

Pappa

Quote from: MTV3

- Muualla Euroopassa äärioikeiston toiminta on ammattimaistunut, ja mikä tapahtuu eurooppalaisittain tapahtuu jollakin viiveellä myös täällä, kertoo Tarja Mankkinen.

Saksan liittokansleri Angela Merkel ja Britannian pääministeri David Cameron ovat todenneet monikulttuurisen yhteiskunnan epäonnistuneen monilta osin euroopassa, ja mikä tapahtuu eurooppalaisittain tapahtuu jollakin viiveellä myös täällä, kertoo Tarja Mankkinen.

Roope

Quote from: Roope on 12.12.2011, 01:18:06
Mankkinen sanoi televisiohaastattelussa näin:
QuoteMe on arvioitu, että se ei ole tällä hetkellä mitenkään merkittävä uhka, mutta se on sellainen asia, jota me seurataan sen takia, koska yleensähän ne asiat jotka ovat Euroopassa liikkeellä, niin jollain aikavälillä tulee myös Suomeen. Ja eurooppalaisittain myös äärioikeisto on sellainen uhka, jonka merkitys on kasvamassa.

Kysymys kuuluukin, mihin aineistoon tämä Mankkisen käsitys väkivaltaisen äärioikeiston kasvavasta uhasta perustuu. Kansliapäällikkö Ritva Viljanen esitti taannoin (samassa lehdistötilaisuudessa Mankkisen kanssa) tuota samaa nojaten Europoliin, mutta Europolin raportti päinvastoin kumosi Viljasen väitteen. Tulee mieleen, että sisäministeriön lausunnot perustuvat ehkä enemmän Expon tapaisten instanssien poliittiseen propagandaan kuin Europolin analyyseihin.

Tarja Mankkinen toimii nyt sisäministeriön sijaan Euroopan komissiossa, mutta jutut samat.

MTV: Uusi ääriliike nousee Euroopassa – "Tarkoituksena on murentaa ihmisten luottamusta demokratiaan"
28.7.2023

Quote from: MTVÄäriliikkeiden, kuten väkivaltaisen äärioikeiston ja jihadismin, nousu Euroopassa herättää huolta. Katseet ovat kohdistuneet myös yhteen uuteen ääriliikkeen muotoon, niin sanottuun anti-institutionalismiin.

Anti-institutionalismi, anti-government, anti-establishment, anti-system – muun muassa tällaisia termejä käytetään uudesta, Euroopassa nyt meneillään olevasta liikehdinnästä.

– Se tarkoittaa sellaista liikehdintää, joka ei välttämättä ole vielä väkivaltaista kaikkialla. Se on ollut väkivaltaista Saksassa ja Hollannissa, Hollannissa tiedustelupalvelu on nostanut sen myös terroristiseksi uhaksi. Sen tarkoituksena on murentaa ihmisten luottamusta demokratiaan järjestelmänä ja sitä kautta vaikuttaa koko yhteiskunnan toimintaan, ääriliikkeiden asiantuntija Tarja Mankkinen Euroopan komissiosta kertoi Huomenta Suomessa torstaina.

Miten tämä anti-institutionalistinen väkivaltaisuus on käytännössä ilmennyt?

Quote from: MTVMankkisen mukaan väkivaltainen äärioikeisto on aina ollut eurooppalainen ongelma.

– Se on tavallaan juurtunut Eurooppaan. Natsi-Saksa ja myös Italian fasismi olivat tietynlaisia huipentumia. Sen jälkeen, kun sekä Italia että Saksa hävisivät sodan, se painui vähän maan alle piiloon, mutta se on aina ollut siellä, Mankkinen sanoo.

Kun väkivaltainen jihadistinen ekstrimismi nosti päätään Al-Qaidan ja Isiksen myötä, väkivaltainen äärioikeisto ikään kuin nousi taas pinnalle.

– Se tavallaan lainausmerkeissä teki sen oikeutetummaksi, koska se ikään kuin oli vastapaino tälle islamistiselle terrorismille. Pikkuhiljaa Saksassa tuli esille ryhmiä, ja tällä hetkellä se (väkivaltainen äärioikeisto) on ihan merkittävä ongelma tiedustelupalvelujen uhkaraporttien mukaan, Mankkinen sanoo.

Aivan kuten jo yli kymmenen vuotta sitten, Mankkinen puhuu väkivaltaisen äärioikeiston uhkaa suuremmaksi kuin mitä se tilastojen mukaan on. Saksassa tai muuallakaan Euroopassa ei ole nähty Mankkisen mainitsemien väkivaltaisten äärioikeistoryhmien terrori-iskuja. Saksan viralliset uhkaraportit ja poliitikkojen varoitukset ovat olleet painotuksiltaan silmiinpistävän poliittisia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset