2011-12-09 Lehdistön aborttivaalit:Soini ei hyväksy aborttia missään oloissa

[Emo]

Laitoin ulkohuussille jo valmiiksi tämän ketjun jatkopaikan ja äänestyksen aiheesta. 

Ulkohuussi&abortti

Miten sinä nyt suomalaisen median aloittaman tärkeän presidentinvaalikeskustelun tunget Ulkohuussiin!? On sinulla otsaa!!!

[Miniluv]

Viimeksi kun asiasta oli juttua, kysyin kysymyksen mihin en oikeastaan saanut vastausta, mitä nyt Miniluv sai verensyöksyn. Eli kysyn uudestaan:

Mitä jos rouva Soini raiskataan ja tulee raskaaksi, onko herra Soini valmis ottamaan lapsen vastaan?

Vastaan kuten viime kerrallakin: Timo Soini tekee tietysti itse abortin pulloharjalla. Muita tyhmiä kysymyksiä?

Hiukkasen ketutti edellisten vaalien aikainen ja näköjään aina tarvittaessa käynnistyvä jeesustelu Soinin kannasta tässä asiassa, joka persuillekin on täysin omantunnonkysymys.

Oletettavasti Timo Soini ei lue tätä palstaa, joten lopullista vastausta tuskin tulee. Mutta itse en epäile hetkeäkään, etteikö TS olisi valmis ottamaan lasta vastaan. Adoptiohan on myös vaihtoehto.

(pinna kireällä, luin perjantain tapahtumat talouskriisiketjusta suunnilleen putkeen. Voi pyhä Lucifer niitten kanssa...)

[Erikjaak]

Laitoin ulkohuussille jo valmiiksi tämän ketjun jatkopaikan ja äänestyksen aiheesta. 

Ulkohuussi&abortti

Miten sinä nyt suomalaisen median aloittaman tärkeän presidentinvaalikeskustelun tunget Ulkohuussiin!? On sinulla otsaa!!!

Eihän minulla ole mitään valtaa tunkea mitään minnekkään, paitsi sitä valtikkaani tyttöjen suostumuksella. 

Tämä ketju nyt luultavasti menee lukkoon ennemmin tai myöhemmin, joten aloitin jo ketjun valmiiksi Ulkohuussin puolelle, jos jotakuta kiinnostaa jatkaa aiheen vääntöä myöhemmin. 

[Emo]

Minnekään, yksi koo... ^

[Ilkka Partanen]

Syntiä seuraa rangaistus, ei epäilystäkään.

Tietysti kannattaa miettiä onko valinnassa muitakin vaihtoehtoja kuin vain se kaikista idealistisin malli. Monetkin länsimaat ovat samassa tilanteessa, työvoimapulaa on puhuttu jo 70-luvulta lähtien, mutta eipä ole näkynyt. En oikein allekirjoita tuota uskonnollista höpinää synnistä ja rangaistuksesta.

[Emo]

Syntiä seuraa rangaistus, ei epäilystäkään.

Tietysti kannattaa miettiä onko valinnassa muitakin vaihtoehtoja kuin vain se kaikista idealistisin malli. Monetkin länsimaat ovat samassa tilanteessa, työvoimapulaa on puhuttu jo 70-luvulta lähtien, mutta eipä ole näkynyt. En oikein allekirjoita tuota uskonnollista höpinää synnistä ja rangaistuksesta.

No äläpä allekirjoita. Mutta sen me joudumme allekirjoittamaan, että länsimaiden väestöpyramidit pruukaavat olla nurinpäin. Ja kyllä huono maahanmuutto on melkoinen rangaistus.

[Ari-Lee]

Ei mitään merkitystä mitä yksi hyväksyy ja mitä ei. Olkoon vaikka Brunein sulttaani.

[Kimmo Pirkkala]

Kysyisinkin abortin puolustajilta, voisitteko kuvitella että abortin saisi tehdä vanhaan roomalaiseen tapaan vielä lapsen ollessa tiedottomassa iässä eli noin kolmeen ikävuoteen saakka? Vai mitä vikaa siinä on?

Isä sai tehdä abortin muinaisessa roomassa niin kauan kuin hän eli. Isällä oli oikeus surmata aikuisetkin lapsensa.

[kekkeruusi]

Kysyisinkin abortin puolustajilta, voisitteko kuvitella että abortin saisi tehdä vanhaan roomalaiseen tapaan vielä lapsen ollessa tiedottomassa iässä eli noin kolmeen ikävuoteen saakka? Vai mitä vikaa siinä on?

Isä sai tehdä abortin muinaisessa roomassa niin kauan kuin hän eli. Isällä oli oikeus surmata aikuisetkin lapsensa.

Ottolapset saattoivat olla eri mieltä.  Et tu Brute, vai miten se meni?

[Tomi]

Suomessa tehdään n. 10 000 aborttia vuodessa ja näistä 9 eettisin syin. Insestia, alaikäisyys, raiskaus syinä. Näissä eettisissä aborteissa todellisia väkisinmakauksia ehkä korkeintaan 2-3 vuodessa. Todellinen koko Suomen tulevaisuuden kannalta tärkeä asia vatvottavaksi presidenttipaneelissa? Osoitti erittäin suurta ilkeyttä ja pahansuopaisuutta vähemmistövaltuutettu Bideaulta (RKP) kiusata ja pilkata katolilaista Timo Soinia hänen uskonvakaumuksestaan.

[M.]

En lukenut koko ketjua läpi, mutta menköön kertauksen vuoksi, jos joku ei ole tuonut tätä näkökulmaa vielä esiin. Soini voisi nimittäin syyttää aborttikantansa tivaajia katolisfobiasta - roomalaiskatolisuuden irrationaalisesta pelosta. Tämä vaikuttaa toki ensisilmäyksellä näsäviisaudelta: lyödään sitä jengiä, joka niin mielellään syyttää "islamofobiasta" islamin arvostelijoita, omalla kortillaan päähän. Argumentti on tarkemmin pohdittuna hieman syvällisempi. Viime kädessähän kyse on siitä voiko Suomessa roomalaiskatolinen olla presidentti, sillä suurin osa niin maailman kuin Suomenkin roomalaiskatolisista jakanee Soinin kannan. Kyse on myös siitä voiko muslimi olla Suomessa presidentti, sillä muslimitkaan eivät suhtaudu aborttiin myötämielisesti! Kyse on loppujen lopuksi siitä millaisia arvoja Suomea päätoimisesti edustavalla presidentillä voi (suomalaisten mielestä) olla, missä on edelleen kyse siitä millaisia mielipiteitä presidentiltä suvaitaan. Selvää on tietysti se, että ei presidentti voi lakkauttaa Suomesta aborttioikeutta. Ottaen huomioon kuinka islamkriitikoita on syytetty jopa rasistiksi sillä perusteella, että he arvostelevat muslimien arvomaailmaa, pitäisikö Soinin (roomalaiskatolisen valtavirran mukaista) aborttikannan kauhistelijoita kutsua myös rasisteiksi?

Olisin varsin tyytyväinen, jos tämä pointti jotenkin tulisi julkisuudessa paremmin esiin. Soinilla olisi tässä suhteessa erinomainen tilaisuus kääntää keskustelu maahanmuutto- ja monikulttuurisuusaiheeseen.

[Hermit]

Aborttien määrä voisi kukaties laskea hyvinkun merkittävästi jos onnistuttaisiin lanseeraamaan sellainen tapa, että isä osallistuu aborttiin aivan niinkuin synnytykseenkin. Meinaan niinkuin niissä tapauksissa, joissa abortoidaan jo hyvinkin pitkälti ihmisen hahmon saanut sikiö.

Ihminen tosin tottuu ihan mihin vaan, tottuuhan ne abortteja tekevät lääkärit ja hoitohenkilökuntakin.

[Faidros.]

Ottamatta kantaa itse aborttiin, Timpalla olisi nyt tuhannen taalan paikka tehdä politiikkaa muiden ehdokkaiden suvaitsemattomuudella. Toivottavasti edes taustajoukot tajuavat mahdollisuuden.
Timppa itse ei asiaa halua pitää framilla, tai sitten on niin kylmäpäinen, että säästää edun vasta viimemetreille!

[Hermit]

Kyse on loppujen lopuksi siitä millaisia arvoja Suomea päätoimisesti edustavalla presidentillä voi (suomalaisten mielestä) olla, missä on edelleen kyse siitä millaisia mielipiteitä presidentiltä suvaitaan ...

Olisin varsin tyytyväinen, jos tämä pointti jotenkin tulisi julkisuudessa paremmin esiin. Soinilla olisi tässä suhteessa erinomainen tilaisuus kääntää keskustelu maahanmuutto- ja monikulttuurisuusaiheeseen.

Erinomainen pointti, mutta koska Soini on muuttunut maahanmuutto- ja monikulttuurisuus-kriitikoksi? En tokikaan ole seurannut PS:n touhuja kovinkaan pitkään, jos kohta politiikkaa muutenkaan. Itse olen kuitenkin saanut sellaisen mielikuvan, että Soini lähinnä antaa nuivien kuulua puolueeseen. En ole kuullut häneltä nuivia kannanottoja julkisuudessa.

Toki olen ollut monta kertaa aikaisemminkin väärässä.

[Nissemand]

(http://www.stat.fi/tup/suomi90/joulukuu_001.jpg)
Suomen väestönkehitys 1917 & 2006


Vieläkö joku oikeasti haluaa tuollaisen afrikkalaisen pyramidin jokapuolelle maailmaa, tai muuten "synti ja rangaistus"??

Eikö se ollutkaan niin, että liikakansoitus oli nyt 7 miljardin ihmisen jälkeen jo pieni ongelma ja työpaikat ovat muutenkin nykyisellään aika harvassa? Ai ei? Jumalan käsky täyttää maa ja pyhä karjuva työvoimapula joka on aivan nuran takana. Selvä!

[Impivaaran tiikeri]

Raiskauksessa on kolme osapuolta: raiskaaja, uhri ja tuleva lapsi. Raiskaaja on syyllinen, uhri on osallinen ja sikiö (lapsi) täysin syytön, ei vielä tapahtuman aikaan olemassakaan. Eikö siis ole kummallista, että tuota täysin syytöntä osapuolta sikiötä rangaistaan tapahtumasta, vieläpä kuolemanrangaistuksella? Jotenkin voisi vielä ymmärtää, että syyllinen tapettaisiin. Täysin syyttömän osapuolen kuolemanrangaistus tuntuu aika kummalliselta.

[LW]

Jokaiseen ikäluokkaan syntyy suurin piirtein 30 000 naista, eli abortteja tehdään siis yksi kolmea naista kohden (elämässä, ei vuodessa.). Varmasti niitä tehdään joillekin henkilöille enemmän kuin yksi, joten joka kolmas nainen ei aborttia tee/teetä, mutta ehkä joka neljäs kuitenkin siihen turvautuu elämänsä aikana. Kuulostaa huimalta. Voiko tämä olla totta?

Ainakin vuonna 2009 tehtiin Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan 10 345 aborttia.

Jokin on mennyt pahasti pieleen, jos niin monet suomalaisnaiset (ja miehet tietysti) hoitavat asioitansa niin leväperäisesti, että joka neljäs joutuu turvautumaan aborttiin, ja jokunen ei opi kerrastakaan.

No, pitkällä tähtäimellä suunta on sentään ollut laskussa. Ennätysvuonna 1973 abortteja tehtiin näemmä vähän yli 23 300.

[Noottikriisi]

Vieläkö joku oikeasti haluaa tuollaisen afrikkalaisen pyramidin jokapuolelle maailmaa, tai muuten "synti ja rangaistus"??

Kumpikaan pyramidi ei näytä hyvältä, ehkä jonkinlainen kompromissi olisi mahdollinen?
Tällä hetkellä ongelma on se että kehittyneissä maissa ollaan toisessa ääripäässä ja kehitysmaissa toisessa.  Kohta on avustettavia tuplamäärä nykyiseen ja avustajista liian iso osa on jo eläkkeellä.

[Kimmo Pirkkala]

Jälkimmäinen pyramidi pitäisi saada kaikkialle maailmaan. Se on parempi, paljon parempi.

[Eugen235]

Harvinaisen hukassa asian ytimestä (Soinin koulukiusaaminen suvaitsemattomien fasistien toimesta) nämä kirjoittelut. Esim. Uuden Suomen vastaava ketju näkee metsän puilta.

Eikö Hommassa ole yleistä aborttiosastoa missä keskusteltaisiin terminointitavoista, -ajoista, -painoista? Tai esim paljonko maksaa keskosten happikaapissa pitäminen samalla kun naapurihuoneessa abortoidaan saman kokoisia sikiöitä.

[Nissemand]

Harvinaisen hukassa asian ytimestä (Soinin koulukiusaaminen suvaitsemattomien fasistien toimesta) nämä kirjoittelut. Esim. Uuden Suomen vastaava ketju näkee metsän puilta.

Eikö Hommassa ole yleistä aborttiosastoa missä keskusteltaisiin terminointitavoista, -ajoista, -painoista? Tai esim paljonko maksaa keskosten happikaapissa pitäminen samalla kun naapurihuoneessa abortoidaan saman kokoisia sikiöitä.

Saako alle 12 viikkoisen sikiön pidettyä nykyään happikaapin avulla hengissä  Tämä tuli kyllä yllätyksenä

[Jouko]

Jälkimmäinen pyramidi pitäisi saada kaikkialle maailmaan. Se on parempi, paljon parempi.

Niin. Onhan se aika ristiriitaista että huolestutaan ikääntymisestä ja samalla liikakansoituksesta. No tällehän on keksitty ratkaisu: maahanmuutto. Mutta se ei ratkaise sitä kolmatta ongelmaa joka on alkuperäinen: huoltosuhdetta.

[EL SID]

suvaitsevainen media voisi kysyä myös Lipposen suhteesta erääseen 1800-luvulla eläneeseen rotuhygenikköön, jonka kunniamerkkiä hän kantaa, tyyliin hyväksyykö Lipponen kyseisen henkilön ajatukset suomenkielisistä. Jostain syystä Soini ei ymmärtänyt tehdä vastahyökkäystä, tai sitten hän on vain herrasmies.
Soinilla on munaa pitää kiinni omasta vakaumuksestaan, jos olisin pirullisen jatkaisin, että aivan kuten Halosellakin oli.
Se onko vakaumus jonkin mielestä väärin on mielipidekysymys. Koska kuulun maahanmuuttokriittisiin, eli olen näiden suvaitsevaisten mielestä sitä jengiä, jota ei tarvitse suvaita, ymmärrän oikein hyvin Soinia. Tosin itsekin pidän aborttia vääryytenä. Miksei tulevaa lasta voi synnyttää ja antaa adoptoitavaksi, vaan se pitää mieluummin tappaa ennen syntymää?

Kunnioitan Soinin kantaa, mutta en sitten taas ymmärrä, miksi ketään ei vauhkoa näistä aborttiin johtaneista syistä. Esim. nainen on hakkimassa koiranpentua, eikä voi huolehtia samalla tulevasta lapsesta ja päättää mennä siksi kirurgille. Kyllä ennemmin tälläisista sairaista tapauksista pitäisi puhua. Mutta tekopyhyyden ilmapiirissä on elettävä ei auta mikään.

ikäväähän tuo on, mutta ratkaisuko siis on kieltää naiselta abortti ja pistää lapsi kärsimään äidistä joka ei voi hulehtia lapsestaan? Miksi? Koska alkio -> ihminen -> sielu

(http://i.imgur.com/19LwE.jpg)

Juuri tuohon kuvaan viitaten. Miksei tuossa ole kuvaa siitä sikiöstä, jonka ikäisen voi vielä abortoida?

[EL SID]

Ottolapset saattoivat olla eri mieltä.  Et tu Brute, vai miten se meni?

tämä menee asian ohi, mutta on esitetty, että Brutus oli Caesarin oma lapsi. Brutuksen äiti oli caesarin rakastajatar Brutuksen syntymän aikoihin.

[ElinaElina]

Abortoitu lapsenalku pääsee taivaaseen, muitta mutkitta. Sillä on hyvin.
Huomio pitäisi kiinnittää siihen, miten niiden äidit ja isät selviävät taakkansa alla. Onko tässä syy psyykenlääkkeiden käyttöön tai alkoholismiin? Tai muuhun, ihminenhän haluaa aina hyvittää. Onko porttien aukominen muukalaisparoille tätä hyvittämistä?

[Veli Karimies]

On toki helppoa viisastella, että hui kauheeta pitäähän ihmisten saada päättää omasta kehostaan ja näinhän tämä asia pitkälti onkin. Mutta entäs sitten jos kyseessä onkin kenties oma tuleva lapsi, jonka oma naisystävä haluaa vaikkapa pinnallisista syistä abortoida? Kyllä mulle olisi todella kova paikka luopua tulevasta isyydestä, jos todella lasta olisin halunnut, muttei se vaikka kuuluisi juuri sillä hetkellä naisystävän suunnitelmiin.

Toki naisella pitää olla myöskin suuri päätösvalta tässä asiassa, kun hän kerran sen lapsen joutuu kantamaan ruumiissaan, mutta kyllä miehenkin mielipiteen pitää painaa vaakakupissa jotakin. Toivottavasti ei ikinä joudu tuollaiseen tilanteeseen..

[EL SID]

Abortoitu lapsenalku pääsee taivaaseen, muitta mutkitta. Sillä on hyvin.
Huomio pitäisi kiinnittää siihen, miten niiden äidit ja isät selviävät taakkansa alla. Onko tässä syy psyykenlääkkeiden käyttöön tai alkoholismiin? Tai muuhun, ihminenhän haluaa aina hyvittää. Onko porttien aukominen muukalaisparoille tätä hyvittämistä?

en usko että monikaan abortin tehnyt kantaa huonoa omaatuntoa tapostaan. Heille tapahtuma ei ole merkittävä. Kaveri kehuskelee, kuinka kaksi naista  on tehnyt hänen jäljiltään abortin, eräs tuntevani parikymppinen nainen käyttää aborttia ehkäisynä, koska E-pillerit lihottavat. Heille sikiö ei ole lapsi , vaan arvoton kasa geenejä, ja sen murha sama asia kuin "valuttaisi verta vessanpyttyyn".

[EL SID]

Abortoitu lapsenalku pääsee taivaaseen, muitta mutkitta. Sillä on hyvin.

Ei siis kannata antaa lapsensa syntyä, jos haluaa sen varmasti pääsevän taivaaseen.

Vastataan sarkasmiin samalla tavalla: voit siten olla hyvällä omallatunnolla jatkaa murhaamista: teithän lapsille vain palveluksia!!

[valkovuokko]

Miten ihmeessä Lipponen voi suvaita Euroopan katolisten maiden johtajia ja pitää heitä varteenotettavina ja järkevinäkin johtajina? Onko Biudee tiukannut heiltä perusteita katolisen kirkon aborittikantaan?

[Miniluv]

Jos keskustelu jatkuu aborttiin liittyviwen ikuisuuskysymysten sijasta aborttikysymyksen käytöstä politiikassa Soinin kohdalla, ketju pysyy auki.

Näinhän se on ennekin tehty.