News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-02-28 HS: Suomeen haluttaisiin taas tuhansia thaimaalaisia marjanpoimijoita

Started by Lemmy, 28.02.2009, 20:41:39

Previous topic - Next topic

STP

Quote from: Mika.H on 15.04.2009, 23:45:49
  - Raportit thaimaalaisten marjanpoimijoiden osalta antavat viitteitä riippuvaisen aseman tai turvattoman tilan hyväksikäytöstä, sillä poimijoiden joukossa on köyhistä oloista tulevia, alhaisen koulutustason omaavia ja Suomen oloista tietämättömiä henkilöitä, Vähemmistövaltuutettu toteaa.

Vaikka luonnonmarjojen poimijat eivät välttämättä työskentele työsuhteessa kutsujana toimineeseen yritykseen, tulee yksilön oikeuksien toteutuminen oleskelustatuksesta riippumatta pyrkiä toteuttamaan. Vähintäänkin toiminnasta syntyneiden tappioiden kattaminen olisi aiheellista taata.

Lisätietoja: Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää, (09) 1604 3445

Ei voi olla totta, että nyt mennään takaamaan marjanpoimijoiden ansiot. Kallistahan se on lentää Thaimaasta tänne ja kuluja syntyy täälläkin pakostakin. Majoituksen hinta on minimaallinen, mutta päivittäiset automatkat poimintapaikoille maksavat niin thaiukuille kuin suomalaisillekin.

Lopetetaan viisumien myöntäminen, niin ei tarvitse taata epävarmaa tienestiä. Tuosta olisivat monet thaikkuja naapureiksi saaneet suomalaiset marjanpoimijat innoissaan. Varsinkin takapihoiltaan marjansa poimimaan tottuneet vanhukset ovat oleet vihaisia.

VMJ

Quote from: STP on 16.04.2009, 07:31:13
Lopetetaan viisumien myöntäminen, niin ei tarvitse taata epävarmaa tienestiä. Tuosta olisivat monet thaikkuja naapureiksi saaneet suomalaiset marjanpoimijat innoissaan. Varsinkin takapihoiltaan marjansa poimimaan tottuneet vanhukset ovat oleet vihaisia.

Kannatan. Varmasti ovat thaimaalaiset ihan mukavaa ja ahkeraa porukkaa, mutta pidän kyllä aivan poskettomana ajatusta, että tänne lennätetään toiselta puolelta maapalloa ihmisiä keräämään marjoja, kun emme itse siihen suostu. Mielestäni on hyvä, että on jokamiehen oikeus kerätä marjoja ja että myymistään marjoista ei tarvitse maksaa veroja, mutta jos seuraus on tämä, niin asiaa voisi kyllä tarkistaa.

Minkä verran marjanpoiminnalla voi tienata kuussa? Luulisi summan olevan semmoinen, että kiinnostaisi jo täällä olevaa mamua tai suomalaista työtöntä tai opiskelijaa, joka ei ole saanut kesätyötä.
Homma ^^!!

citizen

Hakisivat turvapaikkaa, niin olisi tienestit taattu. Thaimaassahan on vallankumouskin tulossa, joten humanitaarinen suojelu on varmaan tarpeen?
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

PaulR

Nuoriso hommiin ja thaikut thaikkuihin. Ettei vain kasvateta hiilijalanjalkea.
Oman osuuteni tein aikoinaan. Krapula iski pellolla puolen paivan aikoihin.  ;D

E: Wisbech, UK

Jukka Latva-laho

Quote from: VMJ on 16.04.2009, 07:55:11
Varmasti ovat thaimaalaiset ihan mukavaa ja ahkeraa porukkaa, mutta pidän kyllä aivan poskettomana ajatusta, että tänne lennätetään toiselta puolelta maapalloa ihmisiä keräämään marjoja, kun emme itse siihen suostu.

Marjanpoimijoiden roudaaminen tänne on hölmöläisten hommaa. Eikä kyse ole edes siitä etteivätkö suomalaiset suostuisi poimimaan marjoja. Nyt kun menee tietämälleen hyvälle marjastuspaikalle, saa usein huomata, että nälkäpalkalla hommia painava Thaikkuporukka on jo putsannut sen. Homma toimii niin, että suomalainen "ryhmänjohtaja" ajelee mönkijällä ympäriinsä etsien hyviä paikkoja ja itse poiminta on ulkoistettu kaukoidästä tulleille.

Eli Suurpää on nyt oikealla asialla ja hänellekin pitää siitä antaa tunnustus.
Illman: Miten tälle sivustolle voi päätyä netissä?

Ellilä: Esimerkiksi siten, että kirjoittaa Googleen hakusanoiksi minun nimeni.

Illman: Entä jos kirjoittaa Googleen hakusanoiksi joitakin kirjoituksessa esiintyviä sanoja, voiko sen löytää sillä tavoin?

Ellilä: Siten Google toimii.

Kaarle M.

Josko taas vähän kohtuutta näihin juttuihin!

Mikäli tuon Jossun jutun oikein ymmärsin, niin hän vastustaa köyhien thaimaalaisten hyväksikäyttöä. En tiedä mitä tuo asia vähemmistövaltuutetulle kuuluu, mutta luulisi täälläkin Hommassa kaikkien olevan hyväksikäyttöä ja ihmiskauppaa vastaan.

Ainakin minusta olisi varsin kohtuullista, että nämä suomalaiset firmat jotka noita poimijoita kehitysmaista tänne roudaa, huolehtisivat poimijoiden kohtuullisista työ/asuin -olosuhteista, sekä jonkinlaisesta minimipalkasta.

Eihän se nyt niin voi olla, että maan lait ja työnteon sopimusehdot eivät koskisi ulkomaalaisia työllistäviä yrityksiä.  >:(


"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

RP

Quote from: Kaarle M. on 16.04.2009, 08:16:20
Josko taas vähän kohtuutta näihin juttuihin!

Mikäli tuon Jossun jutun oikein ymmärsin, niin hän vastustaa köyhien thaimaalaisten hyväksikäyttöä. En tiedä mitä tuo asia vähemmistövaltuutetulle kuuluu, mutta luulisi täälläkin Hommassa kaikkien olevan hyväksikäyttöä ja ihmiskauppaa vastaan.
Ylläolevasta en ole sinänsä erimieltä
Quote
Ainakin minusta olisi varsin kohtuullista, että nämä suomalaiset firmat jotka noita poimijoita kehitysmaista tänne roudaa, huolehtisivat poimijoiden kohtuullisista työ/asuin -olosuhteista, sekä jonkinlaisesta minimipalkasta.

Eihän se nyt niin voi olla, että maan lait ja työnteon sopimusehdot eivät koskisi ulkomaalaisia työllistäviä yrityksiä.  >:(

Mutta kun marjanpoimintaa ei lasketa tässä maassa ansiotyöksi (historiallisista syistä ja koska morjojen keruuta halutaan edistää). Jos se laskettaisiin ansiotyöksi, niin poimijoilta alettaisiin myös vaatimaan:

A) Työntekijän oleskelulupaa
B) Verojen maksua

En usko, että thaimaalaiset olisivat ilahtuneita tälläisestä muutoksesta.

En vastusta, jos Thaimaassa Suomen viranomaisten taholta pyritään levittämään asiallista tietoa todellisista olosuhteista suomalaisten metsien ympärillä (olettaisin, että heikäläisillä on myös omat "puskaradionsa"), mutta koska kyseessä ovat kuitenkin periaatteessa turisti-statuksella täällä olevat ihmiset, en pidä toivottavana, että heille aletaan räätälöimään erityisiä etuoikeuksia lainsäädännössä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: citizen on 16.04.2009, 07:58:09
Hakisivat turvapaikkaa, niin olisi tienestit taattu. Thaimaassahan on vallankumouskin tulossa, joten humanitaarinen suojelu on varmaan tarpeen?

Tarkemmin ajatellen tuohan tosiaan toimisi, kiitos uuden ulkomaalaislain. Jokaisen hakijan tapaus on tutkittava yksilöllisesti ja jonot ovat vuoden pituiset. Laki mahdollistaa välittömän työnteon aloittamisen. Vastaanottokeskuksessa ei ole pakko asua, mikä tahansa ilmoitettu osoite riittää. Toimeentulotuella voisi kuitata vuokran.

Porsaanreikä on niin ilmeinen, että varmaan sitä jotkut ryhtyvät hyödyntämään. Joku viitseliäs voisi tehdä tästä mediashow'n ja saattaa Thorsin turvapaikkajärjestelmän naurunalaiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kaarle M.

Quote from: RP on 16.04.2009, 08:30:28
mutta koska kyseessä ovat kuitenkin periaatteessa turisti-statuksella täällä olevat ihmiset, en pidä toivottavana, että heille aletaan räätälöimään erityisiä etuoikeuksia lainsäädännössä.


Tässähän se jutun juuri onkin. Jos Suomeen tuotetaan suomalaisten yritysten (ja ihmiskauppiaiden) toimesta turisteja työntekoon kyseenalaisissa olosuhteissa, niin homma pitää lopettaa lainsäädäntöä muuttamalla (Jossu on siis oikealla asialla) tai heitä täytyy alkaa kohdella aivan samoin kuin muitakin työntekijöitä, ei siis mitään erityisiä etuoikeuksia, ainoastaan samankaltainen kohtelu kuin muillakin Suomessa työtä tekevillä.
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Kaarle M.

Quote from: Roope on 16.04.2009, 08:43:24
Quote from: citizen on 16.04.2009, 07:58:09
Hakisivat turvapaikkaa, niin olisi tienestit taattu. Thaimaassahan on vallankumouskin tulossa, joten humanitaarinen suojelu on varmaan tarpeen?

Tarkemmin ajatellen tuohan tosiaan toimisi, kiitos uuden ulkomaalaislain. Jokaisen hakijan tapaus on tutkittava yksilöllisesti ja jonot ovat vuoden pituiset. Laki mahdollistaa välittömän työnteon aloittamisen. Vastaanottokeskuksessa ei ole pakko asua, mikä tahansa ilmoitettu osoite riittää. Toimeentulotuella voisi kuitata vuokran.

Porsaanreikä on niin ilmeinen, että varmaan sitä jotkut ryhtyvät hyödyntämään. Joku viitseliäs voisi tehdä tästä mediashow'n ja saattaa Thorsin turvapaikkajärjestelmän naurunalaiseksi.

Haaste lienee siinä, että kun tuet alkavat, niin marjanpoiminta ei enää jaksakaan kiinnostaa... :(

"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Roope

Quote from: Kaarle M. on 16.04.2009, 08:46:25
Haaste lienee siinä, että kun tuet alkavat, niin marjanpoiminta ei enää jaksakaan kiinnostaa... :(

Niin, ovatko marjanpoimijat työsuhteessa? Jos eivät, niin kai he silloin saisivat myös tuet. Yksityisen ihmisen marjanpoiminnasta saamia tuloja ei veroteta (vai vaikuttaako tukiin?) ja vapaa-ajallaan saa tehdä mitä haluaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kullervo Kalervonpoika

Luin tuon vähemmistövaltuutetun tiedotteen ja täytyy todeta, että sielläkin on opittu kirjoittamaan asioita kryptisesti.

Kumpaakohan Jossu tarkoittaa tällä muotoilullaan, kutsun esittänyttä yritystä vai suomalaista yhteiskuntaa?

QuoteVaikka luonnonmarjojen poimijat eivät välttämättä työskentele työsuhteessa kutsujana toimineeseen yritykseen, tulee yksilön oikeuksien toteutuminen oleskelustatuksesta riippumatta pyrkiä toteuttamaan. Vähintäänkin toiminnasta syntyneiden tappioiden kattaminen olisi aiheellista taata. 

Kummassakin tapauksessa  Suurpää pyrkii juridisesti asettamaan jo turistinkin suomalaisen alkuperäisasukkaan kanssa samalle viivalle sosiaalisten tukien ja hyvinvoinnin jakamisessa (ja vähemmistön edustajana jopa ohi).

Ikävää on myös se, että Suurpää katsoo oikeudekseen tulkita lakia lähinnä lainsäädännöllisestä näkökulmasta - minusta on aika uskomatonta, että joku virkamies kuvittelee todellakin 2000-luvun Suomessa, että hänellä on oikeus puuttua lainsäätämiseen ja komennella lainsäätäjää.

Kuten olen aikaisemminkin todennut, Suurpää on henkilönä eräs suurimpia ongelmia suomalaisen hyvinvointi- ja kansallisvaltion tulevaisuuden kannalta tarkasteltuna.


1. Kuten olen todeksi osoittanut ja toteennäyttänyt, Suurpää on eräs tärkeimpiä tekijöitä somalitaustaisen vähemmistön syntymisessä (lakia väljästi tuolloin tulkiten ja jopa sitä loukaten) Suomeen.
2. Hän on leimannut itsensä selkeästi subjektiiviseksi koko asian ja näin myös virkansa)  suhteen.
3. Miten voi olla mahdollista, että Suomen kaltaisessa vakiintuneessa demokratiassa annetaan korkea oikeudellinen valvontavirka sellaiselle ihmiselle, joka on koko työuransa aikana osoittanut yksisilmäisyyttä ja suoranaista fanaattisuutta siinä?

Suurpään kohdalla voidaan nimittäin jo aivan vakavasti todeta, että hän ei täytä niitä objektiivisuusvaatimuksia (historiansa, julkisen leimautumisensa ja virkatoimiensa vuoksi) joita odotetaan julkisen viran haltijalta.

Suurpään (ja myös Illmanin) asettaminen oikeudelliseen vastuuseen ja hänen erottamisprosessinsa - olisivat oman näkemykseni mukaan - tällä hetkellä eräitä ensiarvoisen tärkeitä toimia monikulttuurisoimisprosessin hidastamiseksi, torjumiseksi ja pysäyttämiseksi.

Ja ehkä vielä tärkeämpää - ne olisivat osoitus siitä, että Suomi on kansanvaltainen oikeusvaltio.

---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

skrabb

http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/1135245327201

Vähemmistövaltuutettu: Marjanpoimijoille on harkittava korvauksia
Ensi kesälle on jo myönnetty viisumeita edellisvuotta enemmän
Kristiina Markkanen

helsingin sanomat

Thaimaalaisten marjanpoimijoiden viisumeja pitäisi voida evätä nykyistä useammin, jos näyttää, ettei poimijoille voida turvata kohtuullisia olosuhteita Suomessa. Näin sanoo vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää.

Hän on antanut asiasta suosituksen ulko- ja sisäministeriölle. Suurpää ehdottaa, että viisumeita ei myönnettäisi työntekijöille, jotka tulevat sellaisiin yrityksiin, jotka eivät ole maksaneet korvauksia viime kesänä tappiolla Suomessa marjoja poimineille.

Lisäksi edustustojen henkilökuntaa pitäisi kouluttaa nykyistä paremmin tunnistamaan ihmiskaupan piirteitä.

"Luonnonmarjojen poiminnasta ei saa muodostua mekanismia, jolla yksittäisten henkilöiden haavoittuvaa asemaa käytetään hyväksi."

Ulkoministeriölle ohjeet tulevat vähän myöhässä. Ensi kesän viisumit ovat ainakin Thaimaassa jo myönnetty. Niitä on annettu hieman enemmän kuin edellisvuonna.

"2 000 viisumia on menossa luonnonmarjojen poimijoille ja 500 puutarhapuolelle", sanoo lähetystöneuvos Vesa Häkkinen ulkoministeriön passi- ja viisumiosastolta.

Toisaalta ministeriö on oma-aloitteisestikin selvittänyt korvausasioita.

Yleensä yrityksistä on vastattu, ettei korvausten eikä takuupalkkojen maksaminen ole mahdollista. Muutama yrittäjä on tosin sanonut voivansa harkita jonkinlaista vastaantuloa.

Häkkisen mukaan viime kesä oli poikkeuksellisen huono. Joidenkin marjafirmojen odotukset olivat epärealistisia.

"Jos 60 prosenttia poimijoista palaa Suomesta ilman palkkaa, sehän on orjatyötä", Häkkinen sanoo.

Elintarviketeollisuuden liitosta ei maanantaina löytynyt kantaa, pitäisikö korvauksia tai takuupalkkoja maksaa.

Vaasalaisen Riitan Herkun vientijohtajan Ben Strömstenin mielestä korvauksia ei voi edes harkita.

"Sehän saattaisi johtaa vaikka minkälaiseen turismiin."

Riitan Herkku on saanut tulevalle kesälle thaimaalaisille poimijoille 500 ja ukrainalaisille 300 viisumia.


http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Suomeen+tulee+vuosittain+noin+12+000+marjanp/1135245327193

Suomeen tulee vuosittain noin 12 000 marjanpoimijaa

Suomeen tulee vuosittain noin 12 000 marjanpoimijaa lähialueilta ja Thaimaasta.

Poimijat eivät ole työsuhteessa, vaan heidät rinnastetaan omalla riskillä toimiviin yrittäjiin.

Jos sato on huono, poimijat voivat joutua palaaman velkaantuneina kotiin.


Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Mika.H

Quote from: skrabb on 21.04.2009, 07:56:43
http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/1135245327201


Poimijat eivät ole työsuhteessa, vaan heidät rinnastetaan omalla riskillä toimiviin yrittäjiin.

Jos sato on huono, poimijat voivat joutua palaaman velkaantuneina kotiin.


niih. marjanpoiminta on ollut kautta aikojen urakkatyötä. hyvä tyyppi, hyvä sato niin tienaus on kohillaan. huono tyyppi, huono sato niin pieleen menee, ihan kaikilla...

erikoisinta tuossa on nyt se, että thaikkujen tulotaso pitäisi nyt taata, mutta muista ollaan ihan hiljaa?! mitäs helvetin tasa-arvoa tuo on?! yhtä ryhmää suositaan muiden kustannuksella?! eikös tuo ollut sitä rasismia!

se, että noita thaikkuja maailmalla ryöstetään on ihan eri juttu. se on kansainvälisten poliisien asia, ei minkään suomalaisen jättipään!!!
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Alkuasukas

Ei tarvitse mielestäni kummoistakaan laskupäätä huomatakseen, että Thaimaasta Suomeen matkustaminen marjanpoimiaksi on Huono IdeaTM. Pelkkä lentolippu maksaa tonnin, ja ihmiskauppiaalle mennee toinen. Siinä saa käsi käydä tiuhempaa kuin Vaasankadun hierontapaikassa jos meinaa matkansa saada maksettua.

En edelleenkään ymmärrä miksi tämä on meidän ongelmamme?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Mika.H

Quote from: Alkuasukas on 21.04.2009, 09:09:56
Ei tarvitse mielestäni kummoistakaan laskupäätä huomatakseen, että Thaimaasta Suomeen matkustaminen marjanpoimiaksi on Huono IdeaTM. Pelkkä lentolippu maksaa tonnin, ja ihmiskauppiaalle mennee toinen. Siinä saa käsi käydä tiuhempaa kuin Vaasankadun hierontapaikassa jos meinaa matkansa saada maksettua.

En edelleenkään ymmärrä miksi tämä on meidän ongelmamme?

vai olisiko tuo vasta taktikointia?!

ykkösvaiheessa siis taataan muutaman thaikku marjanpoimijan matkakulut...
tuo kun suvaitaan niin sitten siirrytäänkin siihen lopulliseen tavoitteeseen...

eli siis turvapaikanhakijoiden matkakulutkin valtion piikkiin...

niinpä niin ja tuon jälkeen onkin tyhjät talot täynnä...
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

ekto

Tuo yllämainittu idea tuosta turvapaikan hakemisesta toimisi ainakin teoriassa. Periaatteessa kuka vain ulkomaalainen voisi hakea suomesta turvapaikkaa, ja näin taata elintason noin vuodeksi?

Vai voisiko olla, että eurooppalaisten hakemukset käsiteltäisiin nopeammin, tai hylättäisiin alkuunsa?


Onnensoturi

Miksi ulkolaisen yrittäjän riskit pitäisi kattaa Suomen valtion varoista, kun ei niitä kateta kotimaisellekaan yrittäjälle?

Rovaniemen asuntolassa olevat kurdit pitäisi viedä Lapin lakkasoille, niin eivät olisi kaupungilla ahdistelemassa naisia. Jos "nuorukaisille" opetetaan ongintaa, niin miksei myös poimintaa.

skrabb

Quote from: Onnensoturi on 21.04.2009, 13:28:14
Miksi ulkolaisen yrittäjän riskit pitäisi kattaa Suomen valtion varoista, kun ei niitä kateta kotimaisellekaan yrittäjälle?

Rovaniemen asuntolassa olevat kurdit pitäisi viedä Lapin lakkasoille, niin eivät olisi kaupungilla ahdistelemassa naisia. Jos "nuorukaisille" opetetaan ongintaa, niin miksei myös poimintaa.

Somalit ovat jo saaneet koulutuksen kyseiseen työhön. Ammattitaitoisista kerääjistä voisi ketoa myös alan yrittäjille.
Ei tarvitsisi Thaimaasta asti porukkaa töihin haalia!

http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/10/veronmaksajien-rahoilla-opetetaan.html


...
Seuraavaksi perustettiin toimintaan sitten jokin satoja tuhansia veroeuroja nielevä Ekoarki-hanke, jossa koordinaattorit ja sopeuttajat seuraavaksi opettivat 15 vuotta Suomessa asuneita somaleita poimimaan mustikoita.

Tämä kuulosti niin mahdottomalta, että oli pakko tarkistaa asia primaarilähteestä eli ko. somaliyhdistyksen sivuilta:

Yksi jäsen Berde ry:stä on kuulut, että mustikkaa saa kerätä luonnosta. Hän levitti tämän tiedon yhdistyksen sisällä ja sanoi olevansa kiinnostunut asiasta.

Berde ry otti asian vakavasti ja on etsinyt aiheesta tietäviä suomalaisia asiantuntijoita. Ekoarki-hanke koordinaattori Hanna Liljaan lupasi auttaa asiassa ja nyt H-hetki on koittanut.

Berde ry:ssä asiasta kiinnostuneet luonnon antimien kerääjät ovat lähteneet retkillä ja näillä retkille Kivikon metsissä oppaana on toiminut Unikko Lehtinen. Hän on kertonut yleisesti miten luonnossa toimitaan, ja millaiset varusteet kannattaa metsään ottaa mukaan. Lisäksi Unikko Lehtinen on kertonut marjojen hyödyistä ja hyötykäytöstä.

Retkeläiset ovat tutustuneet mustikoihin, puolukoihin, juolukoihin, vadelmiin, kanttarelleihin ja muihin sieniin. Mohammed Timoadde, Suomessa jo 15 vuotta asuneena sanoi: "Olen asunut Suomessa jo viisitoista vuotta, enkä ole ollut tietoinen tästä asiasta. Tästä eteenpäin suunnittelen retkiä luonnon antimien keräämiseksi omaan käyttöön."

Retkeläiset tutustuivat myös sodan aikaisiin juoksuhautoihin, ja olivat Helsingin maastollisesti korkeimmalla kohdalla.

Kirjoittaja: Hagi Abdullahi
...



Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Terhon puolesta

Quote from: Alkuasukas on 21.04.2009, 09:09:56
Ei tarvitse mielestäni kummoistakaan laskupäätä huomatakseen, että Thaimaasta Suomeen matkustaminen marjanpoimiaksi on Huono Idea.

Olen poiminut luonnonmarjoja kaupallisesti. Ahkeruudella ja jumalattomalla sitkeydellä, johon thaimaalaiset lienevät erityisesti suomalaisnuoriin verrattuna taipuvaisia, voi saavuttaa maittavat ansiot, jos marjavuosi on hyvä ja tietää paikat.

Ongelma liittyykin siihen, että poiminnan tulot on sidottu marjojen määrään eli käytännössä sattumaan. Thaimaalaisen näkökulmasta riski toki kannattaa ottaa, koska hyvänä marjavuonna tulot saattavat heidän mittapuullaan olla loistavat, vaikka niistä vähennettäisiin matkakulut.

Sitä kuitenkin ihmettelen, miksei suomalaisille tarjota poimintamahdollisuuksia. Millaiset ovat thaimaalaisten työehdot?

Mahdollistaja

Todennäköisempää on, että Suomen metsissä näkee mammutin kuin somalin marjoja poimimassa.
Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

ekto

Elä ihmettele kun seuraavan kerran näet puskassa lymyävän somaalin perjantai-iltana kotimatkasi varrella. Se on vain mustikassa, ellei jopa hallassa...

Onnensoturi

Quote from: skrabb on 21.04.2009, 13:55:43...........................
Retkeläiset ovat tutustuneet mustikoihin, puolukoihin, juolukoihin, vadelmiin, kanttarelleihin ja muihin sieniin. Mohammed Timoadde, Suomessa jo 15 vuotta asuneena sanoi: "Olen asunut Suomessa jo viisitoista vuotta, enkä ole ollut tietoinen tästä asiasta. Tästä eteenpäin suunnittelen retkiä luonnon antimien keräämiseksi omaan käyttöön."
..........................

Silloin ei ole kyllä kotouttaminen onnistunut, jos ei ole 15 vuodessa kuullut kertaakaan metsämarjoista tai jokamiehenoikeudesta.

skrabb

http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Poimijoiden+oikeudet+eiv%C3%A4t+toteudu/1135245417636

Poimijoiden oikeudet eivät toteudu

Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää on oikealla asialla ottaessaan esille Suomeen tuotujen metsämarjanpoimijoiden aseman (HS 21. 4.). Alan yrittäjät hankkivat Thaimaasta luonnonmarjojen poimijoita. Ulkoministeriö myöntää heille viisumit tarveharkinnan mukaan.

Poimijat toimivat niin sanottuina itsenäisinä yrittäjinä. Heillä ei ole vähäisintäkään työsuhdeturvaa. He toimivat täysin suomalaisten yrittäjien johdon ja valvonnan alaisina.

Olosuhteet saadaan näyttämään yrittämiseltä, kun heiltä peritään korvaukset majoituksesta ja polttoaineista. Jos marjavuosi on huono, poimijat jäävät suomalaisen hyväntekeväisyyden varaan.

Jos työsuhdelakia tulkitaan oikein, työsuhteen tunnusmerkit täyttyvät, jolloin toimeksiantajille tulee työnantajan velvoitteet. Nykyisen toimintatavan mukaan suomalaiset toimeksiantajat ovat verrattavissa Kalifornian hedelmäplantaaseihin tai Espanjan tomaattiviljelijöihin, jotka riistävät siirtotyöläisiä.

Ammattiyhdistysliike ei ole osoittanut ainakaan näkyvästi solidaarisuuttaan näitä "ihmiskaupan uhreja kohtaan", koska ryhmä on marginaalinen tässä hyvinvointivaltiossa.

PERTTI HÄKKINEN

Espoo


Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

RP

Quote from: skrabb on 24.04.2009, 09:13:52
http://www.hs.fi/digilehti/mielipide/artikkeli/Poimijoiden+oikeudet+eiv%C3%A4t+toteudu/1135245417636
"Jos työsuhdelakia tulkitaan oikein..."

Jos työsuhdelakia tuohon alettaisiin sovittamaan, tulisi poimijoille myös maksettavaksi verot ja eläke- ym. maksut. Edelleenkään en usko, että tänne marjoja poimimaan tulleet thaimaalaiset olisi moisesta muutoksesta hyvillään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/