News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-12-01 Arkaluontoinen orjatutkimus alkaa

Started by K.K., 01.12.2011, 21:08:24

Previous topic - Next topic

K.K.


Arkaluontoinen orjatutkimus alkaa


Tieteenalojen rajoja rikkova miljoonaluokan tutkimus pyrkii ratkomaan selvittämättömiksi jääneitä kysymyksiä Afrikan orjakaupoista. Seitsemän Euroopan maata aloittaa yhteisen tutkimuksen orjalaivojen aikaisesta historiasta. Tutkijat varoittavat etukäteen, että tulokset saattavat olla epämukavia.

EU:n rahoittamasta tutkimuksesta kertoo tiedelehti Nature. Hanke on aloitettu virallisesti torstaina.

Tutkimukseen osallistuu arkeologeja ja historioitsijoita, mutta merkittävä painotus on genetiikalla. Tanskalainen geneetikko Hannes Schroeder sai ajatuksen yhteistyöstä tutkittuaan Barbadosiin haudattujen orjien luita. Luiden perusteella voi selvittää orjien syntyperää, terveyttä ja elämänlaatua.

Historioitsijat ja arkeologit voivat samaan aikaan kartoittaa plantaaseja ja orjien asuttamia kyliä.

Yksi hankkeen johtajista, brittiläinen biogeneetikko Matthew Collins arvelee tulosten olevan joitakin järkyttäviä. Genetiikka voi paljastaa afrikkalaisten, intiaanien ja eurooppalaisten risteytymistä esimerkiksi sellaisissa Yhdysvaltain väestöissä, joiden identiteetti perustuu puhtaaseen afrikkalaisuuteen. Tutkimus saattaa tarkentaa myös afrikkalaisten roolia orjakaupassa.

http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2011/12/arkaluontoinen_orjatutkimus_alkaa_3074173.html



Kaikki mukaan:maksamme velkaa
http://www.youtube.com/watch?v=ojv56pp1kMk

rähmis

Quote from: K.K. on 01.12.2011, 21:08:24
Tutkimus saattaa tarkentaa myös afrikkalaisten roolia orjakaupassa.

Erittäin epämukavaa. Monen ihmisen maailmankuva on vaarassa romahtaa.

Ehdotan, että tämä tutkimus suljetaan samaan kassakaappiin Tiitisen listan kanssa.

Tykkimies Pönni

Epämukavaa ja epämukavaa. Saattaa hyvin olla että tämän tutkimusporukan tähtäimessä on se perinteinen "epämukava". Haaksirikkoutuneen laivan ruumasta löytyy tonneittain suomalaisia tervatynnyreitä ynnä muuta mukavaa. Eikai todellinen tutkimus saisi koskaan rahoitusta eikä palstatilaa.

Noottikriisi

Orjuudesta puhuttaessa usein tulee keskusteluun maisemia Yhdysvaltojen puuvillapelloilla raataneista onnettomista mutta olisi ihan hyvä jos tätäkin asetettaisiin mittasuhteisiinsa.
Wikipedian mukaan islamilaisiin maihin rahdattiin 14 miljoonaa orjaa ja amerikkoihin 12 miljoonaa joista nykyisen Yhdysvaltojen alueelle luokkaa 420 000 eli 1.6% kaikista yhteensä. Eli ei tämä ole todellakaan erityisesti Yhdysvaltoja koskeva asia vaikka Yhdysvallat on tarkastellut erityisen kriittisesti omaa historiaansa ojuuden suhteen.

Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Suurkirjoitus

Kyllähän se jo tiedetään, vaikka asiasta ei suureen ääneen puhuta, että mustat afrikkalaiset myivät toisiaan (eri heimo jne.) orjiksi ja sen lisäksi muslimit hoitelivat Afrikan orjakauppaa myyden länsimaille (Eurooppa, USA) afrikkalaisia orjiksi ja samalla muslimit ottivat omaan käyttöönsä vähintään saman määrän.

Lisäksi ei pidä unohtaa sitä, että Pohjois-Afrikan ja Osman-imperiumin tuella toimineet merirosvot aiheuttivat kauhua Välimerellä vuosisatoja. He ryöstivät laivoja, orjuuttivat niiden matkustajat/miehistön ja kaikista pahimpina aikoina he jopa hyökkäsivät mm. Italian ja Etelä-Ranskan kaupunkeihin ryöstäen ja hävittäen kaupunkeja ja ottamalla mukaansa orjiksi kaupungin väestöstä suuren osan. Tällöin merirosvo ei enää ole oikea termi, vaan pikemminkin kyseessä olivat hyvin varustellut (lähinnä Osman-imperiumin) sotalaivastot, joissa saattoi olla eri laivoissa yhteensä tuhansia merisotilaita.

Tässä on ehkä paras esimerkki Osman-turkin tukemasta "merirosvosta"/amiraalista, joka hyökkäsi lukuisiin Italian (joka tosin tuolloin oli kaupunkivaltioiksi hajonnut) ja Etelä-Ranskan kaupunkeihin rahdaten mukaansa mm. tuhansittain naisia seksiorjuuteen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hayreddin_Barbarossa

sunimh

Quote from: Suurkirjoitus on 02.12.2011, 00:08:43
Kyllähän se jo tiedetään, vaikka asiasta ei suureen ääneen puhuta, että mustat afrikkalaiset myivät toisiaan (eri heimo jne.) orjiksi ja sen lisäksi muslimit hoitelivat Afrikan orjakauppaa myyden länsimaille (Eurooppa, USA) afrikkalaisia orjiksi ja samalla muslimit ottivat omaan käyttöönsä vähintään saman määrän.

Lisäksi ei pidä unohtaa sitä, että Pohjois-Afrikan ja Osman-imperiumin tuella toimineet merirosvot aiheuttivat kauhua Välimerellä vuosisatoja. He ryöstivät laivoja, orjuuttivat niiden matkustajat/miehistön ja kaikista pahimpina aikoina he jopa hyökkäsivät mm. Italian ja Etelä-Ranskan kaupunkeihin ryöstäen ja hävittäen kaupunkeja ja ottamalla mukaansa orjiksi kaupungin väestöstä suuren osan. Tällöin merirosvo ei enää ole oikea termi, vaan pikemminkin kyseessä olivat hyvin varustellut (lähinnä Osman-imperiumin) sotalaivastot, joissa saattoi olla eri laivoissa yhteensä tuhansia merisotilaita.

Kyllähän se on juuri niin, että nimenomaan valkoiset kristityt lopettivat orjuuden, jonka merkittävinä mahdollistajina toimivat mustat ja arabialaiset kauppiaat, lähes koko maailmassa. Tämän päivän harvat orjanomistajat ovatkin etupäässä islaminuskoisia. Tätä taustaa vasten on melko huvittavaa, miten vaikkapa USAn musta väestö perustaa identiteettinsä orjien jälkeläisyyteen ja pahan valkoisen miehen sortoon.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Ksenofobi

Epämukavan tiedon uhka tulossa.


Valkoihoinen oli kaikkein pahin orjuuttaja = mukavaa tietoa
Mustaihoisilla oli asiaan myös merkittävä osuus = epämukavaa tietoa



Luotsi

Sepäs vasta epämukavaa olisikin jos selvitettäisiin mitä orjakaupalle tapahtui 150 v sitten ja sen jälkeen kun kauppa lopullisesti tyrehtyi länsimaihin (=Amerikan etälävaltioihin).
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

PaulR

Nämä kaverithan kävivät sotaa ja vuodattivat verta vapauttaakseen orjat.

Vittu aika luopeata heiltä.  ;D

Fincad

Jokuhan voisi tutkia tätä nykysuomen ns. paikallista valkoista orjuutta, jossa tänne lennätettään afrikasta ihmisiä pääosin elelemään ja asustelemaann herroiksi täysillä oikeuksilla ilman mitään velvollisuuksia yhteiskuntaa kohtaan kantaväestön työskennellessä "niska limassa" ja maksaessa koko lystin suoraan tai epäsuorasti. Epäilenpä että olisi yhtä arkaluontoinen tutkimus ja tulokset saattavat olla yhtä epämiellyttäviä..

junakohtaus

Rohkenen ehdottaa että odotellaan ja katsotaan ennen kuin käydään julistamaan.

Oma arvaukseni on, että arkaluontoista tässä kaikessa voi todellakaan enää olla vain afrikkalaisten oma osuus asiaan, mutta aikanaanhan tämäkin nähdään.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

normi

Quote from: Axel Cardan on 02.12.2011, 08:47:24
Mikä siinä on, että jos tutkitaan tummaihoisia ihmisiä, on tutkimus aina arkaluontoinen?
Tai siinä, että jos tutkitaan skandinavian tai fennoskandian ihmisten harjoittamaa orjakauppaa tai sotarikoksia, niin tutkimus ei ole arkaluontoinen?

Koska oli natsit ja rotuhygienia ajatukset. => historian kulku => Nykyään rotuihin ja etenkin ei valkoisiin suhtaudutaan valkoisten piirissä lähinnä hysteerisesti.

Eli oikeastaan perusajatukset eivät ole natsien ajoista muuttuneet miksikään, suhtautuminen nykysuviksilla erivärisiin on yhtä epänormaalia kuin natseilla konsanaan.
Impossible situations can become possible miracles

Jouko

Nujerretun vihollisheimon asujaimisto myytiin arabikauppiaille, jotka sitten myivät sen lännen orjakauppiaille; laivattiin ja myytiin huutokaupassa Euroopassa, Pohjois-Amerikassa, Väli--Amerikassa ja Etelä-Amerikassa. Olisiko jotain kamaa mennyt Aasian puolelleikin. Mutta kansainvälinen kauppa oli siis kyseessä. Vastaa öljykauppaa nykyään. Tosin näyttäisi siltä että orjakauppa olisi tulossa takaisin kun öljystä ja muista fossiilisesta energiasta plus ydinvoimasta yritetään luopua ja palata esiteolliseen aikaan. Vihreä politiikka, nääs.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Bwana

#13
Mä en oikein käsitä tätä "epämiellyttävää tietoa". No joo, voihan se olla tuo rotujen sekoittuminen orjaplantaaseilla.

Jokainen lukutaidolla/silmillä ja järjellä varustettu ihminen kuitenkin voi vetää afrikkalaisten omasta roolista orjakaupassa vain ja ainoastaan oikeat johtopäätökset. Miksi Islam levisi itäisessä Afrikassa nopeasti? Katsokaas kun muslimiveljeä ei saa ottaa orjaksi. Zansibarin arabitko ainoastaan niitä orjia roudasivat nykyisen Sambian ja Malawin läpi nykyiseen Tansaniaan? No joo, olivat he niillä reissuilla mukana. Siksi Intian valtameren rannikolta ulottui mango-, ananas- ja banaanipuiden helminauhat sisämaahan. Niillä merkattiin orjien kuljetusreitit ja noilta reiteiltä em. kasvit on sitten levitetty yleisemminkin Itse "pyydystäminen" jäi kyllä suorittavan portaan huoleksi, ja tämä porras oli kyllä pigmentiltään mustaa.

Kysymyksiä "afrikkalaisen sielun olemassa olosta" ja sitä kautta orjuuttamisen oikeutuksesta aikanaan esitettiin. Tämä siis lähinnä Länsi-Afrikan orjakaupassa, ja sielläkin lähinnä "loppusijoittajien" keskuudessa. Tuo kaikki on kuitenkin tietyllä tavalla fuulaa ja kuuman puuron kiertelyä.

Koko orjakauppa olisi tukehtunut omaan mahdottomuuteensa heti alkuunsa ellei paikallinen väestö olisi toimittanut ostajille näiden haluamaa tuotetta. Eurooppalaiset ja arabit olisi "syöty" elävältä alta aikayksikön jos he olisivat itse alkaneet tuntemattomilla mailla orjanpyydystystä harrastamaan siinä mittakaavassa kuin väkeä Afrikasta ulos roudattiin. Verrannollisesti kannattaa tutustua buurien alkuvaiheisiin Etelä-Afrikassa ja miettiä sitten, että jos pelkkien maatilojen perustaminen tautien yms. vuoksi oli lähes mahdotonta niin miten vihamielisessä maastossa olisi sen ajan metodeilla mahdollista suorittaa 25 miljoonan ihmisen kiinniotto, säilytys ja uloskuljetus? Vastaushan on luonnollisesti "ei mitenkään".

Orjien pyydystäminen oli afrikkalaisille usein taktisesti, strategisesti ja taloudellisesti kannattavaa, joten siksi sitä tehtiin. Itä-Afrikan osittaisena erityispiirteenä oli myös Islamin levittäminen orjuudella uhkaamalla.

edit: Off topicina tai ei: Ainakin Ugandassa ja Malawissa on muuten paikallisen väestön keskuudessa yllättävän yleistä US of A:sta tulevien mustien dissaaminen. Syynä on se, että "hehän ovat heikompaa materiaalia koskapa heidän esi-isänsä on aikanaan onnistuttu saamaan kiinni ja myytyä orjaksi".
Nkosi sikelel' Afrika.

Roope

Quote from: Luotsi on 02.12.2011, 03:15:36
Sepäs vasta epämukavaa olisikin jos selvitettäisiin mitä orjakaupalle tapahtui 150 v sitten ja sen jälkeen kun kauppa lopullisesti tyrehtyi länsimaihin (=Amerikan etälävaltioihin).

Orjakauppa Afrikasta kiellettiin jo 200 vuotta sitten, mutta se jatkui 50 vuotta laittomana ihmissalakuljetuksena. Afrikassa tällaisista tavaran vapaan liikkuvuuden esteistä ei oikein tykätty.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

Mielestäni kyseessä on aivan samanlainen ongelma kuin prostituutiossa. Jos pelkästään osto kielletään, se ei poista ongelmaa, vaan vie sen maan alle. Länsimaissa orjia pitävät pääasiassa emigrantit/ulkomaille siirtyneet firmat.
Mistä löytyy nykyään on orjia? Ei ainakaan länsimaista, mutta "samat" orjat tekevät meille töitä lähtömaistaan käsin, tai tulevat meille "reppufirman" kautta tekemään töitä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

jupeli

Quote from: samuliloov on 01.12.2011, 23:32:44
Epämukavaa ja epämukavaa. Saattaa hyvin olla että tämän tutkimusporukan tähtäimessä on se perinteinen "epämukava". Haaksirikkoutuneen laivan ruumasta löytyy tonneittain suomalaisia tervatynnyreitä ynnä muuta mukavaa. Eikai todellinen tutkimus saisi koskaan rahoitusta eikä palstatilaa.

Vielä epämukavaa lienee sekin, että suomalaista (fennotervaa) tervaa ei löytyisi eikä löydy yhdestäkään hylystä. Suomi on tuolloin ollut Ruotsin vallan alainen perin juurin riistetty kolonia, jolla ei ollut oikeuksia myydä tuotteitaan muuta kuin Tukholman kautta ja sinnekkin ryövärihintoihin. Mihin ruotsalaiset myivät riistohinnoilla ostetut fennojen valmistavat ja siis itäisessä Ruotsissa  valmistetut tervat, onkin toinen juttu.

Lain. sunimah: "
Kyllähän se on juuri niin, että nimenomaan valkoiset kristityt lopettivat orjuuden, jonka merkittävinä mahdollistajina toimivat mustat ja arabialaiset kauppiaat, lähes koko maailmassa. Tämän päivän harvat orjanomistajat ovatkin etupäässä islaminuskoisia. Tätä taustaa vasten on melko huvittavaa, miten vaikkapa USAn musta väestö perustaa identiteettinsä orjien jälkeläisyyteen ja pahan valkoisen miehen sortoon."


Taisi se olla myös niinkin, että kun Ameriikan valkoiset lopettivat orjakaupan, niin kuinka ollakkaan Ruotsin valtio (jonkun  Vaasan aikoina tms.) jatkoi orjakauppaa vielä nelisenkymmentä vuotta ko. kiellon jälkeen jossain läntisen Intian saaristoissa. Mutta se taitaa olla liian epämukavaa asiaa?




Roope

Quote from: jupeli on 02.12.2011, 11:48:16
Taisi se olla myös niinkin, että kun Ameriikan valkoiset lopettivat orjakaupan, niin kuinka ollakkaan Ruotsin valtio (jonkun  Vaasan aikoina tms.) jatkoi orjakauppaa vielä nelisenkymmentä vuotta ko. kiellon jälkeen jossain läntisen Intian saaristoissa. Mutta se taitaa olla liian epämukavaa asiaa?

Ruotsi kielsi orjakaupan samoihin aikoihin, mutta ei kieltänyt orjuutta kuin vasta myöhemmin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_slave_trade
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

that's a bingo!

Koskela Suomesta

Quote from: Titus on 02.12.2011, 14:07:03

Ottomaanit myivät orjia ihan laillisesti vielä 1908.

http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery#Asia

Orjuus lakkautettiin arabimaissa myöhäisimmillään 1970 ja 80-luvuilla. Tyly totuus. Siihen saakka se oli laillista... ja osin se jatkuu edelleen.

Wikipedia:
1952: Qatar abolishes slavery
1960: Niger abolishes slavery[53]
1962: Saudi Arabia abolishes slavery
1962: Yemen abolishes slavery
1963: United Arab Emirates abolishes slavery
1970: Oman abolishes slavery
1981: Mauritania abolishes slavery[54][55][56]
The Middle East Quarterly reports that slavery is still endemic in Sudan.

'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

sunimh

Quote from: jupeli on 02.12.2011, 11:48:16
Lain. sunimah: "
Kyllähän se on juuri niin, että nimenomaan valkoiset kristityt lopettivat orjuuden, jonka merkittävinä mahdollistajina toimivat mustat ja arabialaiset kauppiaat, lähes koko maailmassa. Tämän päivän harvat orjanomistajat ovatkin etupäässä islaminuskoisia. Tätä taustaa vasten on melko huvittavaa, miten vaikkapa USAn musta väestö perustaa identiteettinsä orjien jälkeläisyyteen ja pahan valkoisen miehen sortoon."

Taisi se olla myös niinkin, että kun Ameriikan valkoiset lopettivat orjakaupan, niin kuinka ollakkaan Ruotsin valtio (jonkun  Vaasan aikoina tms.) jatkoi orjakauppaa vielä nelisenkymmentä vuotta ko. kiellon jälkeen jossain läntisen Intian saaristoissa. Mutta se taitaa olla liian epämukavaa asiaa?

Miten tuo nyt liittyy yhtään mitenkään siihen, mitä tuossa yllä kirjoitin? Yhtä kaikki, valkoiset kristityt (britit eturintamassa) käytännössä lopettivat orjuuden maailmasta. Lisäksi, Roope tuossa jo korjasikin virhekäsityksesi liittyen Ruotsin toimiin.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

jupeli

Quote from: sunimh on 02.12.2011, 15:31:38
Quote from: jupeli on 02.12.2011, 11:48:16
Lain. sunimah: "
Kyllähän se on juuri niin, että nimenomaan valkoiset kristityt lopettivat orjuuden, jonka merkittävinä mahdollistajina toimivat mustat ja arabialaiset kauppiaat, lähes koko maailmassa. Tämän päivän harvat orjanomistajat ovatkin etupäässä islaminuskoisia. Tätä taustaa vasten on melko huvittavaa, miten vaikkapa USAn musta väestö perustaa identiteettinsä orjien jälkeläisyyteen ja pahan valkoisen miehen sortoon."

Taisi se olla myös niinkin, että kun Ameriikan valkoiset lopettivat orjakaupan, niin kuinka ollakkaan Ruotsin valtio (jonkun  Vaasan aikoina tms.) jatkoi orjakauppaa vielä nelisenkymmentä vuotta ko. kiellon jälkeen jossain läntisen Intian saaristoissa. Mutta se taitaa olla liian epämukavaa asiaa?

Miten tuo nyt liittyy yhtään mitenkään siihen, mitä tuossa yllä kirjoitin? Yhtä kaikki, valkoiset kristityt (britit eturintamassa) käytännössä lopettivat orjuuden maailmasta. Lisäksi, Roope tuossa jo korjasikin virhekäsityksesi liittyen Ruotsin toimiin.
Hyvähän se että asiat korjataan ja sillein.
Kaikella kunnioituksella niin kyllä tuo kommenttini hyvin yltää otsikon alle siinä kuin ruotsalainen kaksinaamaisuuskin ko. asiassa.

Sunt Lacrimae

Play stupid games, win stupid prizes.

Kelpo Hääppönen

Quote from: Koskela Suomesta on 02.12.2011, 14:36:54
Quote from: Titus on 02.12.2011, 14:07:03

Ottomaanit myivät orjia ihan laillisesti vielä 1908.

http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery#Asia

Orjuus lakkautettiin arabimaissa myöhäisimmillään 1970 ja 80-luvuilla. Tyly totuus. Siihen saakka se oli laillista... ja osin se jatkuu edelleen.

Wikipedia:
1952: Qatar abolishes slavery
1960: Niger abolishes slavery[53]
1962: Saudi Arabia abolishes slavery
1962: Yemen abolishes slavery
1963: United Arab Emirates abolishes slavery
1970: Oman abolishes slavery
1981: Mauritania abolishes slavery[54][55][56]
The Middle East Quarterly reports that slavery is still endemic in Sudan.

Toisinaan Mauritania mainitaan arkaluontoisista arimmaksi:

http://www.youtube.com/watch?v=7Uzv5hURAXQ
Vittu mitä paskaa, sanoi Alexander Stubb.

ElinaElina

Aloitusviestistä:
QuoteYksi hankkeen johtajista, brittiläinen biogeneetikko Matthew Collins arvelee tulosten olevan joitakin järkyttäviä. Genetiikka voi paljastaa afrikkalaisten, intiaanien ja eurooppalaisten risteytymistä esimerkiksi sellaisissa Yhdysvaltain väestöissä, joiden identiteetti perustuu puhtaaseen afrikkalaisuuteen.

Tämä on rasismia. Itseisrasismia. Siis että oma identiteetti perustuu puhdasrotuisuuteen, "puhtaaseen afrikkalaisuuteen".

Teksti on kuin kennelliiton opaskirjasta.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

IDA

qui non est mecum adversum me est

Bwana

#26
Quote from: PeterFaber on 03.12.2011, 01:01:01
Ikävä sattumus Durbanin globaalissa rakkauskokouksessa.

http://fi.icej.org/news/special-reports/totuuksia-durban-konferenssissa

:flowerhat:

No juu, olihan siinä asiaa. Tosin nuo Pro-Israel kirkot eivät näissä jutuissa ole mielestäni välttämättä se kaikkein objektiivisin lähde.

Edit: En siis meinaa etteikö Khartum olisi juurikin noin toiminut. Israelin ystävillä on kuitenkin taito käyttää aivan samanlaista retoriikkaa kuin mitä heidän vastapoolillakin, hieman sofistikoidummin toki.
Nkosi sikelel' Afrika.

LW

Quote from: Jouko on 02.12.2011, 09:31:58
Nujerretun vihollisheimon asujaimisto myytiin arabikauppiaille, jotka sitten myivät sen lännen orjakauppiaille; laivattiin ja myytiin huutokaupassa Euroopassa, Pohjois-Amerikassa, Väli--Amerikassa ja Etelä-Amerikassa. Olisiko jotain kamaa mennyt Aasian puolelleikin.

Heimosodissa saavutettiin varsin harvoin mitään täydellisiä voittoja, joilla vihollinen oltaisiin pystytty nujertamaan. Sodankäynti kun oli joitain harvoja poikkeuksia aika matalan intensiteetin puuhaa. Meinaa käytännössä muuten sitä, että luultavasti lähes kaikki sopivilla alueilla asuneet heimot ottivat enemmän tai vähemmän orjia eteenpäin myytäväksi. Niskan päällä olevat tietysti ottivat enemmän, mutta ajat muuttuivat. Etenkin riitaisia klikkejä yhdistävien vahvojen päälliköiden valtaannousut ja kuolemat muuttivat tilanteita paljonkin. Valtasuhteiden muuttuessa vanhoja velkoja entisiä päällepäsmäreitä vastaan päästiin maksamaan takaisin, ja mikäs sen parempi tapa kuin ottaa orjia, jotka voidaan myydä eteenpäin hyvistä rahoista.

Njoo. Tiedot Afrikan sisäalueiden tilanteesta kansainvälisen orjakaupan aikaan ovat varsin vähäisiä, joten tuo on puhdasta teoretisointia, perustuen siihen oletukseen, että heimosodat Afrikassa toimivat suurin piirtein samoin kuin muilla alueilla, joissa sotivat yhteisöt ovat varsin pieniä. Mikäli tuo kuitenkin pitää paikkansa, orjien jälkeläisillä mm. USA:ssa on todennäköisesti varsin paljonkin esi-isiä, jotka ovat ottaneet osaa afrikkalaisten orjakauppaan ja hyötyneet siitä.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

törö

Quote from: ElinaElina on 03.12.2011, 00:39:43
Aloitusviestistä:
QuoteYksi hankkeen johtajista, brittiläinen biogeneetikko Matthew Collins arvelee tulosten olevan joitakin järkyttäviä. Genetiikka voi paljastaa afrikkalaisten, intiaanien ja eurooppalaisten risteytymistä esimerkiksi sellaisissa Yhdysvaltain väestöissä, joiden identiteetti perustuu puhtaaseen afrikkalaisuuteen.

Tämä on rasismia. Itseisrasismia. Siis että oma identiteetti perustuu puhdasrotuisuuteen, "puhtaaseen afrikkalaisuuteen".

Varsinkin kun orjiksi tuskin valittiin fiksuimpia ja itsenäisimpiä afrikkalaisia, joita olisi ollut vaikea käsitellä omaisuutena, ja kurittomuuteen taipuvaiset yksilöt karsittiin joukosta laadunvalvonnan nimissä ennen kuin saalis myytiin loppukäytäjille. Kaiken järjen mukaan orjien jälkeläisien pitäisi olla ylpeä sekarotuisuudestaan, koska muista populaatioista tulleet geenit ovat korjanneet rodunjalostuksen aiheuttamia vahinkoja ja lisänyt heidän taipumuksiaan puuvillan poimimista haastavampii tehtäviin..

IDA

Quote from: Bwana on 03.12.2011, 08:52:40
No juu, olihan siinä asiaa. Tosin nuo Pro-Israel kirkot eivät näissä jutuissa ole mielestäni välttämättä se kaikkein objektiivisin lähde.

Edit: En siis meinaa etteikö Khartum olisi juurikin noin toiminut. Israelin ystävillä on kuitenkin taito käyttää aivan samanlaista retoriikkaa kuin mitä heidän vastapoolillakin, hieman sofistikoidummin toki.

Joka tapauksessa tuo oli aito, kokouksessa pidetty puhe. Asiasta uutisoi ainakin Washington Post.
qui non est mecum adversum me est