News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-12-01 HS: Etiopian matka oli Halla-aholle positiivinen yllätys

Started by RP, 01.12.2011, 07:06:44

Previous topic - Next topic

Emo

Quote from: punajuuri on 01.12.2011, 13:07:36
Mukavahan se on matkustella veronmaksajien rahoilla. Kuka täälä loskapaskassa viihtyiskää.

No ennemmin minä täällä loskapaskassa olen kuin afrikansarven paskassa. Sieltähän ne sikäläiset kantiksetkin mieluusti tänne  meidän loskapaskaamme halajavat. Tuo heidän kaipuunsa loskapaskaamme oli tuon Halla-ahon reissun syykin. Onneksi ei ollut tuloksiltaan ja hyödyltään paskareissu, jonka tulivat tehneeksi. Se veronmaksajaa ilahduttaa.

hoxpox

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2011, 10:29:06
Kansanedustaminen ja ennen kaikkea valiokunnan johtaminen on erittäin kiireistä hommaa, mutta kuten heti vaalien jälkeen kirjoitin, kansanedustaja voi käyttää aikansa a) äänestäjien kanssa kommunikoimiseen tai b) niiden asioiden edistämiseen, joiden vuoksi häntä äänestettiin. Hän ei voi käyttää aikaansa molempiin.

Aamen, toivottavasti kaikki ymmärtävät tämän.

Scriptassa on yli 300 kirjoitusta joita voi käydä lukemassa, jos asiat joiden vuoksi edustajaa äänestettiin ovat päässeet unohtumaan, ja facebookista ja Hommasta löytyy vielä lisää.

herra 4x

Quote from: wekkuli on 01.12.2011, 13:14:32
Quote from: herra 4x on 01.12.2011, 12:41:50
Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2011, 10:04:05
Tämä ketju panee minut aivan sanattomaksi.

Missä mielessä?

Itselleni oli yllätys kun luin Hesarin jutun (paperilta), että siitä saa sen kuvan, että mielestäsi "perheenyhdistämisissä" ei nyt niin suuria ongelmia ole.

Lue ketjua tarkemmin ja odottele ihan rauhassa Jussin kirjoittelua asiasta, ennenkuin ryntäät yllättymään.
;)

Luin Hesarin artikkelin, niin kuin muutkin ihmiset, ja puhuin siitä artikkelista, ja siitä, minkä kuvan se antaa lukijalle. En mistään muusta.
Rakkaudesta lajiin.

Koskela Suomesta

Quote from: Aallokko on 01.12.2011, 13:44:43
Etiopian viranomaisilta olisi syytä pyytää virallista tarjousta siitä, että millä hinnalla he ottaisivat somalimme huomaansa. Turvallista olisi sielläkin ja huomattavasti lähempänä kotia, sopiva ilmasto ja niin edespäin.

Summa voi olla aika suolainen, ottaen huomioon Etiopian ja somaleiden lämpimät suhteet....
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

sologdin

Suomessa on nyt noin 14.000 somalia.  Jonossa on tällä hetkellä 6000, yhteensä siis 20.000.  Jos yhden somalin vuosikustannus suomalaiselle veronmaksajalle on - sanotaan nyt toiveikkaasti - 50.000 €, niin 20.000 somalia maksaa vuosittain 50.000x20.000=1.000.000.000.

Se on tuhat miljoonaa euroa eli miljardi euroa vuodessa.  Suomen maahanmuuttajista somaleita on vain noin 10 %; tosin he yhteiskunnan varojen käytössä ovat omaa luokkaansa. 

Somalijono ei luonnollisestikaan ole staattinen, vaan kasvaa koko ajan.  Jonon toisessa päässä Suomeen päässeet somalit luovat innolla ja kiireellä uusia somaleita suomalaisten elätettäväksi.

Johtopäätökset?  Toimenpiteet?  Typeriä kysymyksiä.  Jos niihin olisi älyä tai rohkeutta, niitä olisi jo tehty.

Turhaa höpinää lopuksi:

Eikö Halla-ahon pitäisi pyrkiä

1. estämään uusien loisien pääseminen Suomeen?
2. tavalla tai toisella vähentämään suomalaisten veronmaksajien taakkaa juuri tämän kuluerän osalta?


Ja lopun jälkeen.

Teoriassa on totta, että somalien työttömyysaste ei ole 100 %.  Vajaa tuhat Suomen 14.000:sta somalista on työllistetty.  Heidän työpaikkansa ovat sellaisia, että niitä ei olisi ilman somalimaahanmuuttoa; on somalinkielen tulkkeja, perehdyttäjiä, erilaisia avustajia jne.  Yksikään somali ei ole saanut työpaikkaansa vapailta työmarkkinoilta oman hakemuksensa, työhaastattelun, koulutuksensa ja työkokemuksensa perusteella.  Tällaiset "työssäkäyvät" somalit eivät tuo Suomelle minkäänlaista lisäarvoa, vaan kulua siinä kuin muutkin.  Lisäksi näennäistöillä lisätään savuverhoa maahanmuuton todellisuuden eteen.
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

Aallokko

Quote from: Koskela Suomesta on 01.12.2011, 16:02:02
Quote from: Aallokko on 01.12.2011, 13:44:43
Etiopian viranomaisilta olisi syytä pyytää virallista tarjousta siitä, että millä hinnalla he ottaisivat somalimme huomaansa. Turvallista olisi sielläkin ja huomattavasti lähempänä kotia, sopiva ilmasto ja niin edespäin.

Summa voi olla aika suolainen, ottaen huomioon Etiopian ja somaleiden lämpimät suhteet....

Suolainen, mutta ei varmasti sitä lähelläkään sitä järjetöntä tasoa, mitä somalien sijoittaminen Helsingin merellisille asuinalueille ja Pohjois-Karjalan vaaroille maksaa.

Aina pitäisi muistuttaa päättäjiä siitä, että turvapaikan tarkoitus on järjestää turvaa, ei muodostua siirtolaisuuden kanavaksi. Jos somalit muka tarvitsevat turvaa, niin sitä voitaisiin antaa Suomen kustantamissa turvapaikkakeskuksissa Somalian rauhallisessa naapurimaassa Etiopiassa. Somalian tilanteen lopulta rauhoittuessa, heidät kotiutettaisiin takaisin omaan maahansa. Turvapaikkakeskuksessa olevassa koulussa he olisivat voineet oppia jopa jotain hyödyllisiä perusasioita, kuten lukutaidon.

Rekka-Pena

Sologdinille sen verran, että somalien työttömyysprosentti ei ole 100, muuten ihan kivat laskelmat.

orientexpressen

Quote from: Koskela Suomesta on 01.12.2011, 16:02:02
Quote from: Aallokko on 01.12.2011, 13:44:43
Etiopian viranomaisilta olisi syytä pyytää virallista tarjousta siitä, että millä hinnalla he ottaisivat somalimme huomaansa. Turvallista olisi sielläkin ja huomattavasti lähempänä kotia, sopiva ilmasto ja niin edespäin.

Summa voi olla aika suolainen, ottaen huomioon Etiopian ja somaleiden lämpimät suhteet....

Etiopian BKT per asukas on 340 dollaria (vertailun vuoksi: Suomen on 44 488 dollaria), joten epäilisin heidän suostuvan, jos Suomi maksaa jokaisesta somalista esimerkiksi 100 000 euroa.

Jos ajatellaan, minkä verran keskimääräinen somali maksaa elinaikanaan suomalaisille veronmaksajille nettona (sosiaalituet, kotoutus, asunto Helsingissä, koulutus, sairaanhoito, oikeuslaitos ja muut kulut vähennettyinä pienillä satunnaisista matalapalkkatöistä saaduilla verotuloilla) niin 100 000 euroa on suorastaan naurettavan halpa hinta heidän poismuutostaan. Kertasummana 10 000 somalilta se tekee toki miljardin, mutta investointi lienee maksettu takaisin viimeistään viiden vuoden kuluessa, jos oletetaan yhden somalin vuosittaisten nettokulujen pyörivän jossain 20 000 eurossa.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Emo

Quote from: Rekka-Pena on 01.12.2011, 16:39:18
Sologdinille sen verran, että somalien työttömyysprosentti ei ole 100, muuten ihan kivat laskelmat.

Ei ihan tasan sata ole minunkaan tietojeni mukaan. En silti ilosta itkuun pillahda. Ihan Suomelle riittävän kalliiksi tulevaa rikkautta joka tapauksessa.

Suvaitsija

Quote from: sologdin on 01.12.2011, 16:34:04
Suomessa on nyt noin 14.000 somalia.  Jonossa on tällä hetkellä 6000, yhteensä siis 20.000.  Jos yhden somalin vuosikustannus suomalaiselle veronmaksajalle on - sanotaan nyt toiveikkaasti - 50.000 €, niin 20.000 somalia maksaa vuosittain 50.000x20.000=1.000.000.000.

Johtopäätökset?  Toimenpiteet?  Typeriä kysymyksiä.  Jos niihin olisi älyä tai rohkeutta, niitä olisi jo tehty.

Mihin ihmeeseen perustat nuo toiveikkaat arviosi? Kai sentään ymmärrät, ettei perstuntumalta heitettyjen lukujen valossa voi mitään johtopäätöksiä tai toimenpiteitä tehdä.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Rekka-Pena

Quote from: Emo on 01.12.2011, 16:41:09
Quote from: Rekka-Pena on 01.12.2011, 16:39:18
Sologdinille sen verran, että somalien työttömyysprosentti ei ole 100, muuten ihan kivat laskelmat.

Ei ihan tasan sata ole minunkaan tietojeni mukaan. En silti ilosta itkuun pillahda. Ihan Suomelle riittävän kalliiksi tulevaa rikkautta joka tapauksessa.

Joo samaa mieltä kanssasi, mutta perseestä nykäistyt lukemat ja niiden pohjalta tehdyt laskelmat eivät ole kovin vakuuttavia, ainakaan minun mielestäni.

Aallokko

Quote from: Emo on 01.12.2011, 16:41:09
Quote from: Rekka-Pena on 01.12.2011, 16:39:18
Sologdinille sen verran, että somalien työttömyysprosentti ei ole 100, muuten ihan kivat laskelmat.

Ei ihan tasan sata ole minunkaan tietojeni mukaan. En silti ilosta itkuun pillahda. Ihan Suomelle riittävän kalliiksi tulevaa rikkautta joka tapauksessa.

Monikulttuurikoordinaattoreiden ja tulkkien lisäksi kerrotaan tosiaan havaitun joitakin bussikuskeja. Toisaalta yhden somalin keskimääräiseksi vuosikustannukseksi (välittömät ja vällilliset menot huomioiden) 50 donaa kuulostaa aika alakanttiin arvioidulta, joten se tasoittanee näiden bussikuskien (kaikki kunnia heille) myönteisen panoksen.

Suvaitsija

Jengi voisi kyllä hieman rauhoittua ja laskeutua maanpinnalle tässä perheenyhdistämisasiassa, niinkuin Halla-aho tekee. Ei tuolla oikeassa maailmassa turhanpäiväisellä öyhötyksellä asioihin päästä vaikuttamaan. Mitä itse matkaan tulee, niin en kyllä keksi parempaa ekskursiokohdetta kansanedustajalle, jonka erityisalaa maahanmuuttoasiat ovat.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Emo

Quote from: Rekka-Pena on 01.12.2011, 16:43:33
Quote from: Emo on 01.12.2011, 16:41:09
Quote from: Rekka-Pena on 01.12.2011, 16:39:18
Sologdinille sen verran, että somalien työttömyysprosentti ei ole 100, muuten ihan kivat laskelmat.

Ei ihan tasan sata ole minunkaan tietojeni mukaan. En silti ilosta itkuun pillahda. Ihan Suomelle riittävän kalliiksi tulevaa rikkautta joka tapauksessa.

Joo samaa mieltä kanssasi, mutta perseestä nykäistyt lukemat ja niiden pohjalta tehdyt laskelmat eivät ole kovin vakuuttavia, ainakaan minun mielestäni.

Koko politiikka, eikä nyt vähiten EU-politiikka, on niin perseestä nykäistyä, että minä en enää asioiden päin persettä olemisesta tarvitse vakuuttuakseni mitään tarkkoja lukemia. Ja argumenteistakin riittää, kunhan ne jotenkin pystyy suomenkieleksi tunnistamaan. Näin masiksessa jo olen...

Emo

Quote from: Suvaitsija on 01.12.2011, 16:50:25
Jengi voisi kyllä hieman rauhoittua ja laskeutua maanpinnalle tässä perheenyhdistämisasiassa, niinkuin Halla-aho tekee. Ei tuolla oikeassa maailmassa turhanpäiväisellä öyhötyksellä asioihin päästä vaikuttamaan. Mitä itse matkaan tulee, niin en kyllä keksi parempaa ekskursiokohdetta kansanedustajalle, jonka erityisalaa maahanmuuttoasiat ovat.

Ei haittaa, vaikka öyhötämme. Emme pääse asioihin vaikuttamaan kuitenkaan kuin joka neljäs vuosi. Silloin piirrämme lappuun numeron.

Aallokko

Mitähän "öyhöttämistä" siinä on, jos toteaa somaleiden sijoittamisen Suomeen kustannustehokkuudeltaan katastrofaaliseksi toiminnaksi, kun heille voitaisiin taata turva lähellä kotimaataan huomattavasti edullisemmin ja samalla välttyisimme lukuisilta yhteiskunnallisilta ongelmilta täällä omassa kotimaassamme.

Siili

Quote from: Suvaitsija on 01.12.2011, 16:41:21
Quote from: sologdin on 01.12.2011, 16:34:04
Suomessa on nyt noin 14.000 somalia.  Jonossa on tällä hetkellä 6000, yhteensä siis 20.000.  Jos yhden somalin vuosikustannus suomalaiselle veronmaksajalle on - sanotaan nyt toiveikkaasti - 50.000 €, niin 20.000 somalia maksaa vuosittain 50.000x20.000=1.000.000.000.

Johtopäätökset?  Toimenpiteet?  Typeriä kysymyksiä.  Jos niihin olisi älyä tai rohkeutta, niitä olisi jo tehty.

Mihin ihmeeseen perustat nuo toiveikkaat arviosi? Kai sentään ymmärrät, ettei perstuntumalta heitettyjen lukujen valossa voi mitään johtopäätöksiä tai toimenpiteitä tehdä.

ETLA laskee syrjäytyneen suomalaisen hinnaksi miljoonan:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/12/etla_syrjaytynyt_nuori_maksaa_miljoonan_1257106.html

Jos olettaa syrjäytyneen elävän noin 50 vuotta, se tekee noin 20 000 euroa vuodessa.  Tuskinpa syrjäytynyt somali yhtään vähempää maksaa.  Tietoyhteiskunnassa luku-, kirjoitus- ja suomenkielentaidottoman aikuisen syrjäytyminen on melkoisen saletti juttu, eikä syrjäytyneessä perheessä kasvaminenkaan edistä integroitumista.  Tuolla 20 000 nuppikohtaisella vuosikustannuksella arvioituna somalien aiheuttamat kustannukset ovat luokkaa 200 miljoonaa vuodessa eli noin 40 euroa per suomalainen.  Eikö meillä muka ole siihen varaa?

henkka

Jussilla lainaus:"Kansanedustaminen ja ennen kaikkea valiokunnan johtaminen on erittäin kiireistä hommaa, mutta kuten heti vaalien jälkeen kirjoitin, kansanedustaja voi käyttää aikansa a) äänestäjien kanssa kommunikoimiseen tai b) niiden asioiden edistämiseen, joiden vuoksi häntä äänestettiin. Hän ei voi käyttää aikaansa molempiin."

Olen ei mieltä tästä. Tunnen monta kansanedustajaa, jotka ovat hoitaneet kansanedustajan työt ja ministerien työt hyvin samalla unohtamatta äänestäjäkuntaansa.

Pahinta mitä kansanedustaja voi tehdä, olla ylimielinen kannattajilleen. Heitä sanotaan entisiksi edustajiksi.

Tämä ei ollut piikki Sinulle Jussi, sinä olet hoitanut ihan hyvin vuoropuhelun äänestäjäsi ja kannattajanasi kanssa.

Aallokko

Quote from: Siili on 01.12.2011, 17:03:15
Quote from: Suvaitsija on 01.12.2011, 16:41:21
Quote from: sologdin on 01.12.2011, 16:34:04
Suomessa on nyt noin 14.000 somalia.  Jonossa on tällä hetkellä 6000, yhteensä siis 20.000.  Jos yhden somalin vuosikustannus suomalaiselle veronmaksajalle on - sanotaan nyt toiveikkaasti - 50.000 €, niin 20.000 somalia maksaa vuosittain 50.000x20.000=1.000.000.000.

Johtopäätökset?  Toimenpiteet?  Typeriä kysymyksiä.  Jos niihin olisi älyä tai rohkeutta, niitä olisi jo tehty.

Mihin ihmeeseen perustat nuo toiveikkaat arviosi? Kai sentään ymmärrät, ettei perstuntumalta heitettyjen lukujen valossa voi mitään johtopäätöksiä tai toimenpiteitä tehdä.

ETLA laskee syrjäytyneen suomalaisen hinnaksi miljoonan:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/12/etla_syrjaytynyt_nuori_maksaa_miljoonan_1257106.html

Jos olettaa syrjäytyneen elävän noin 50 vuotta, se tekee noin 20 000 euroa vuodessa.  Tuskinpa syrjäytynyt somali yhtään vähempää maksaa.  Tietoyhteiskunnassa luku-, kirjoitus- ja suomenkielentaidottoman aikuisen syrjäytyminen on melkoisen saletti juttu, eikä syrjäytyneessä perheessä kasvaminenkaan edistä integroitumista.  Tuolla 20 000 nuppikohtaisella vuosikustannuksella arvioituna somalien aiheuttamat kustannukset ovat luokkaa 200 miljoonaa vuodessa eli noin 40 euroa per suomalainen.  Eikö meillä muka ole siihen varaa?

Ei syrjäytynyttä suomalaista voi panna samalle viivalle. Suomalainen ei yleensä tehtaile valtavaa lapsilaumaa, ei tarvitse tulkkia,  ei yhdistä perheeseen lisää elättejä ulkomailta, ei tee samalla todennäköisyydellä rikoksia jne. Lisäksi suomalaiselle syrjäytyneisyys on harvoin elämäntapa, jota koko suku noudattaa pystyssäpäin vailla aikomustakaan muusta.

Lisäsys: Jari Leinon ehdotuksen mukaisesti haittamaahanmuuton kustannukset pitäisi tietysti olla virallisesti arvioitua ja julkistettua dataa - ei se ole meidän asiamme eikä vastuumme sitä laskeskella.

Sakkeus

Quote from: Siili on 01.12.2011, 08:39:48
Kritiikin pitäisi mielestäni kohdistua siihen, että oliko matka hallintovaliokunnan toiminnan kannalta hyödyllistä vai ei.

Voin yrittää: koska perheenyhdistäminen aiheuttaa ghettoutumista ja muuta epäonnea, on tärkeää, että joku tolkun ihminen tutustuu prosessiin. Toisen käden tietoihin ei voi asiassa luottaa, joten on itse käytävä sylttytehtaalla.

Kannattaa muistaa touhun mittasuhteet: jonossa olevat perheenyhdistettävät tulevat aiheuttamaan yhteensä miljardiluokan kustannukset. Tämä täysin asiallinen matka puolestaan maksoi 4000 euroa.

Siili

Quote from: henkka on 01.12.2011, 17:24:07
Tämä ei ollut piikki Sinulle Jussi, sinä olet hoitanut ihan hyvin vuoropuhelun äänestäjäsi ja kannattajanasi kanssa.

Minusta Halla-aho osaa viestiä melko ytimekkäästi.  En tiedä, vaatiiko sellainen kovasti hiomista ja siten työtä, mutta täällä vastaanottopäässä selkeitä ja lyhyitä esityksiä on ilo lukea.  Ero esimerkiksi Soininvaaran ajatuksenvirtaan on huikea.

vilach

Quote from: Jari Leino on 01.12.2011, 17:37:46
Haittamaahanmuuton virta pystyttäisiin hyvin helposti kääntämään myös ulospäin Suomesta tarjoamalla lähtijöille esim. 100 000 e kertakorvaus per perhe. Samalla tietenkin tiedotettaisiin siitä, että laman vuoksi sosiaalietuudet tulevat jatkossa alenemaan huomattavasti, mikäli perhe päättäisi jäädä. Suomen kansalaisuuden jo saaneille voitaisiin maksaa tuplahinta, mikäli suostuvat jättämään Suomen passinsa Hki-Vantaan lentokentän tiskille.
Voi myös maksaa rahaa siitä, että synnyttävät vain yhden lapsen tai ei lapsia lainkaan.
Jos sossu maksaa perheelle esim. 24000 e vuodessa ja ihminen voi elää 20 vuotiaasta 80 vuotiaaksi, niin tämä tarkoittaa 1.44 miljoonaa. 100.000 muutosta on aivan liian vähän. Luulen, ettei kukaan muuta takaisin kehitysmaahan niin pienestä rahasta. Kehitysmaissa kaikki on rumaa, infra surkeassa kunnossa, vaarallista jne. Sen lisäksi nämä 100.000 joku voi ryöstää. Ainoa asia, joka on parempi siellä on ilmasto.
Luulen yhden lapsen synnyttämiseen 100.000 eurolla suostuu enemmän ihmisiä, kuin muuttoon.

lemminkäinen

Quote from: vilach on 01.12.2011, 19:17:33
Quote from: Jari Leino on 01.12.2011, 17:37:46
Haittamaahanmuuton virta pystyttäisiin hyvin helposti kääntämään myös ulospäin Suomesta tarjoamalla lähtijöille esim. 100 000 e kertakorvaus per perhe. Samalla tietenkin tiedotettaisiin siitä, että laman vuoksi sosiaalietuudet tulevat jatkossa alenemaan huomattavasti, mikäli perhe päättäisi jäädä. Suomen kansalaisuuden jo saaneille voitaisiin maksaa tuplahinta, mikäli suostuvat jättämään Suomen passinsa Hki-Vantaan lentokentän tiskille.
Voi myös maksaa rahaa siitä, että synnyttävät vain yhden lapsen tai ei lapsia lainkaan.
Jos sossu maksaa perheelle esim. 24000 e vuodessa ja ihminen voi elää 20 vuotiaasta 80 vuotiaaksi, niin tämä tarkoittaa 1.44 miljoonaa. 100.000 muutosta on aivan liian vähän. Luulen, ettei kukaan muuta takaisin kehitysmaahan niin pienestä rahasta. Kehitysmaissa kaikki on rumaa, infra surkeassa kunnossa, vaarallista jne. Sen lisäksi nämä 100.000 joku voi ryöstää. Ainoa asia, joka on parempi siellä on ilmasto.
Luulen yhden lapsen synnyttämiseen 100.000 eurolla suostuu enemmän ihmisiä, kuin muuttoon.

Ai maksettaisiinko tuota huikeaa "käänteistä lapsilisää" etnisyyden vai minkä mukaan? Meinaan, että sitten pitäisi mielestäni maksaa myös sellaisille kantasuomalaisille, joilla on jollain mittareilla mitattuna suurempi todennäköisyys saada paljon ja keskimääräistä syrjäytyneempiä jälkeläisiä. Vai mitenkä?

nuiv-or

Quote from: lemminkäinen on 01.12.2011, 19:43:58
Ai maksettaisiinko tuota huikeaa "käänteistä lapsilisää" etnisyyden vai minkä mukaan? Meinaan, että sitten pitäisi mielestäni maksaa myös sellaisille kantasuomalaisille, joilla on jollain mittareilla mitattuna suurempi todennäköisyys saada paljon ja keskimääräistä syrjäytyneempiä jälkeläisiä. Vai mitenkä?

Lapsilisää (ja muita tukia) maksettaisiin vain suomalaisille, eikä kansalaisuuksia jaettaisi kenellekään. Ulkomaalaiset voivat aivan hyvin oleskella oleskeluluvalla.

standardi

Quote from: nuiv-or on 01.12.2011, 19:50:17
Quote from: lemminkäinen on 01.12.2011, 19:43:58
Ai maksettaisiinko tuota huikeaa "käänteistä lapsilisää" etnisyyden vai minkä mukaan? Meinaan, että sitten pitäisi mielestäni maksaa myös sellaisille kantasuomalaisille, joilla on jollain mittareilla mitattuna suurempi todennäköisyys saada paljon ja keskimääräistä syrjäytyneempiä jälkeläisiä. Vai mitenkä?

Lapsilisää (ja muita tukia) maksettaisiin vain suomalaisille, eikä kansalaisuuksia jaettaisi kenellekään. Ulkomaalaiset voivat aivan hyvin oleskella oleskeluluvalla.

Olen sitä mieltä, että rajat kiinni ja kaikki ulkomaalaistaustaiset ulos. Ei vuosikymmenen sisällä, ei ensi vaalien jälkeen, ei edes huomenna, vaan nyt.

Samalla voisi myös karkottaa kantasuomalaiset vihervasurit. Ja homot ja vammaiset. Ja mielisairaat, piripäät, alkoholistit, turhat julkkikset, ruotsinkieliset, lapset, vanhukset...

Tai oikeastaan heitetään vaan joka iikka ulos Suomesta. Säästää hermoja kun ei tarvitse erotella. Niin ja eläimet myös. Pienintä hyttystä myöten. Kaikki pois ja lappu luukulle, viimeinen sammuttaa valot.

Suomi Tyhjäksi 2012 - paremman tulevaisuuden puolesta

Viimeinen suomalainen

Haloo! Älkääpäs nyt kitiskö turhista. Jos jonkun piti käydä Etipiossa tutustumassa Somalian tärkeimmän ja ainoan vientituotteen, somalien, perheenyhdis... eh tuontinäkymiin niin juurikin asiasta vastaavan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon. Tämä on juuri sitä nuivaa vaikuttamista asioihin, jonka takia Perussuomalaisia äänestimme. Iso laiva kyllä kääntyy, mutta hitaasti. Tosin talouden alamäki nopeuttaa moneltakin suomujen tippumista silmiltä.

Hyvää työtä Jussi! Jatka samalla linjalla, mutta älä polta itseäsi loppuun.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

falco

Mikäli Suomella olisi ollut sama politiikka perheenyhdistämisen ehtojen kanssa kuin Tanskalla, perheenyhdistämisen määrä somalien suhteen olisi murto-osa nykyisestä. Nykytilanteessa 6000 hakijasta ymmärtääkseni 60-80% saa oleskeluluvan Suomeen eli 3600- 4800 henkeä. Tanskan ehtojen vallitessa arviolta 5-10% saisi oleskeluluvan Suomeen, eli 300 - 600 henkeä.

Ruotsissa vaaditaan nykyään laillista henkilötodistusta, joka saattaa olla epäreilua (sellaisia on jaettu kauan sitten), ja Ruotsin perheenyhdistämisen määrät ovatkin pieniä. Tosin olen ymmärtänyt että poliittisen paineen vuoksi pato avataan uudelleen.

Tämä on kaikki omissa käsissämme. Kukaan ei meitä soimaa, mitä päätämmekään perheenyhdistämisen vaatimuksista. Edes kauan haviteltu YK:n turvallisuusneuvoston paikka ei meiltä mene sivu suun tämän asian vuoksi. (Tai jos menisikin niin se taitaisi olla vain hyvä asia.)

Me otamme tänne tuhansia, kymmeniä tuhansia tai satoja tuhansia afrikkalaisia elintasopakolaisia ihan sen mukaan mitä haluamme. Halukkaita riittää. Afrikan väkiluku on nyt suunnilleen miljardi. Joka vuosi väestö kasvaa kymmeniä miljoonia saavuttaen kahden miljardin rajan joskus 2050 huitteilla.

Ekologisesti suunnattomasti kestävämpää, tehokkaampaa sekä mahdollisesti inhimillisempää olisi tukea Somalian naapurimaissa rakennettuja pakolaisleirejä.

far angst

Quote from: Emo on 01.12.2011, 09:50:22
Quote from: far angst on 01.12.2011, 09:08:28
Quote from: Siili on 01.12.2011, 08:39:48
Quote from: far angst on 01.12.2011, 08:09:17
Tuo käytäntö "törsää tänä vuonna, ensi vuonna on jo myöhäistä" on älytön, sanoi sen tai käytti sitä kuka tahansa.  Niinpä tässäkin, kun sanojana/käyttäjänä on JH-a.  Hän ei muuten ole mitenkään immuuni omiensakaan arvostelulle, kun asiaperusteet arvostelulle on.

Budjetin mukaan eläminen on ihan hyvä periaate.  Siksi minusta on hyvä, että aidosti tarpeelliset hankinnat tehdään vuonna A budjetin puitteissa kuin vuonna B budjetti ylittäen.  Kritiikin pitäisi mielestäni kohdistua siihen, että oliko matka hallintovaliokunnan toiminnan kannalta hyödyllistä vai ei.

Juu, noin justaansakin.  Tässä kuitenkin oli kysymyksestä matkasta, joka tehtiin kun rahoja sattui olemaan jäljellä, eikä niitä voi ensi vuonna käyttää.   Ja sitten tuo matka perillä ollessa yllättäen osoittautuikin - kappas vaan - hyödylliseksi. 

Perseilyä, my dear Watson, perseilyä.  Ja väärin matkailtu.

Millä perustein me täällä voimme arvioida, ettei matka tosiasiallisestikin ollut hyödyllinen? Onko meillä todisteet, että Halla-aho valehtelee ja matka oli ihan jonninjoutava ja hyödytön?

Kuka tuota matkaa sitten on hyödyttömäksi moittinut? 
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

lihansyöjähetero

Nyt suvikset eivät pääse sanomaan, että JHa ei olisi käynyt koskaan Afrikassa ja nähnyt omin silmin asioita siellä joista kirjoittaa ja puhuu, sekä päättää. Jussi riisuu suviksilta yhden "aseen" tällä matkallaan.
Paloheimo: Muuttoliike tuhoaa luontoa, latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Kulttuurien sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen tasapaksun monokulttuurin.

Jaakko P.

Onpa kyllä sairasta alkaa maksamaan miljoona sille joka lähtee. Tanska taisi antaa kymppitonnin lähtörahan tietyissä tapauksissa?

Mitä muuta se on kuin palkitsemista eri asteisesta perseilystä. Jaa, et ole töitä tehnyt päivääkään, pikkurikoksia on kolmen aanelosen verran, karkottaa sinua ei voi. Saat miljoonan jos lähdet vapaaehtoisesti?

Kuulostaa mielettömältä. Toisaalta jos säästö on isompi kuin menetys, ja väärinkäytösten riski* pieni, niin mikä ettei. Kuulostaahan Portugalin huumepolitiikkakin mielettömältä valtion jakamine huumeineen, mutta se toimii.

*Jos katsoo nykysysteemiä niin voitte olla varmoja että tätä miljoonan pottia väärinkäytettäisiin myös.

Mitä jos palattaisiin vähän järkevimpiin juttuihin, esim kiristettyihin tulovaatimuksiin ja karkotusten helpottamiseen rikollisille.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.