News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-12-01 HS: Etiopian matka oli Halla-aholle positiivinen yllätys

Started by RP, 01.12.2011, 07:06:44

Previous topic - Next topic

RP

QuoteEduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) sanoo olevansa positiivisesti yllättynyt käytyään paikan päällä Etiopiassa tutustumassa perheenyhdistämissäännösten käytännön soveltamiseen.

Etiopia oli matkakohde siksi, että somalialaisille lähin Suomen-edustusto sijaitsee Etiopian pääkaupungissa Addis Abebassa. Edustusto käsittelee somalialaisten perheenyhdistämisiä.

Halla-ahon johtama valiokunta käsittelee muun muassa ulkomaalaislakiin tehtävät muutokset eli on avainasemassa, kun Suomi tekee maahanmuuttoon liittyviä linjauksia.

Perheenyhdistäminen tarkoittaa sitä, että oleskeluluvan Suomesta saanut turvapaikanhakija voi yrittää saada Suomeen myös perheensä. Nämä hakemukset ovat pahasti ruuhkaantuneet. Jonossa on yli 10 000 hakemusta, joista noin 6 000 on somalialaisten tekemiä.

Halla-aho oli yllättynyt erityisesti siitä, että perheenyhdistämisiin liittyvät hakijoiden haastattelut toimivat.

Suomen sikäläinen lähetystö pyrkii haastatteluilla hankkimaan näytön sukulaissuhteesta, joka on perheenyhdistämisen edellytys. Hakijoilla ei yleensä ole luotettavia henkilöllisyyspapereita muun muassa Somalian valtion sekasortoisen tilanteen takia.

"Olen optimistinen. Tilanne näyttää olevan hallinnassa ja sitä lähestytään asiallisella otteella", Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mukaan Suomen lainsäädännön ongelmat perheenyhdistämisten suhteen ovat "aika pieniä". Silti Halla-ahon mukaan "ruuvia voidaan kansallisesti kiristää". Hän esimerkiksi tekisi perheenyhdistämishakemuksista maksullisia.

Lisäksi hän vaatisi hakijalta riittävän toimeentulon ja asunnon, ennen kuin hän voisi hakea perheenyhdistämistä.

Halla-aho tutustui käytäntöihin Etiopiassa kolmen päivän ajan yhdessä hallintovaliokunnan sihteerin Ossi Lanton kanssa. Yleensä valiokuntien matkoille osallistuu useampi kansanedustaja.

http://www.hs.fi/politiikka/Etiopian+matka+oli+Halla-aholle+positiivinen+yll%C3%A4tys/a1305550447892
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

TN

Tosi "pieni" muutos olisi vaatia riittävää toimeentuloa perheenkokoajalta :) Lähes pelkästään tästähän kai tässä on yritetty meteliä pitää viime vuodet, kun perheenyhdistämistä on kritisoitu. Sopuisaa puhetta mutta sisältö silti tiukkaa asiaa.

Eipä tuo riittävän asunnon vaatimuskaan kymmenjäsenistä perhettään kaipaavalle mikään pienen pieni muutos olisi.

nuiv-or

QuoteHalla-ahon mukaan Suomen lainsäädännön ongelmat perheenyhdistämisten suhteen ovat "aika pieniä". Silti Halla-ahon mukaan "ruuvia voidaan kansallisesti kiristää". Hän esimerkiksi tekisi perheenyhdistämishakemuksista maksullisia.

Eikö ne ole jo maksullisia?

Quote
Date: Mon, 14 Feb 2011 10:48:00 +0200
From: <@migri.fi>
Subject: VL: [[email protected]: VL: Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämishakemukset]


Jokaisesta hakijasta tehdään oma erillinen hakemuksensa, josta myös menee erillinen hakemusmaksu (jos hakemus maksuasetuksen mukaan maksullinen).       
Täytettyä hakemusta en luonnollisesti voi lähettää nähtäväksi, mutta hakemuslomakkeet löytyvät Maahanmuuttoviraston internet-sivuilta www.migri.fi kohdasta lomakkeet. Lomakkeista näette, mitä tietoja hakijoilta ja Suomessa olevilta perheenkokoajilta kysytään perheenyhdistämisasian yhteydessä. Lisäksi hakijoita kuullaan tarvittaessa erikseen kirjallisesti tai suullisesti. 

toisaalta:
http://ouka.fi/sote/sostuki/Toieentulotuen%20lautakunnan%20ohje.pdf
Quote
7.11. Passit ja kansalaisuushakemukset
Passin hankkimisesta aiheutuneet kulut hyväksytään menoksi ulkomaalaisille, joilla on vähintään vuoden oleskelulupa. Oleskeluvasta ja sen uusimisesta aiheutuvat kulut huomioidaan toimeentulotuessa tositteita vastaan, mikäli muut toimeentulotuen myöntämisen edellytykset ovat olemassa. Kansalaisuushakemuksia ja siitä aiheutuvia kuluja ei hyväksytä toimeentulotuessa menoksi.

Niin miksei myös py-hakemuksesta aiheutuvat kulut...


RP

Quote from: nuiv-or on 01.12.2011, 07:16:54
Eikö ne ole jo maksullisia?
QuoteMaksuttomat julkisoikeudelliset suoritteet
Maksua ei peritä:
3) kansainvälistä suojelua saaneen ulkomaalaisen
ulkomaalaislaissa (301/2004) tarkoitetulta
perheenjäseneltä, jolle haetaan
oleskelulupaa perhesiteen perusteella ennen
kuin perheenkokoajalle on myönnetty pysyvä
oleskelulupa;
http://www.finlex.fi/fi/laki/kokoelma/2010/20100147.pdf

Eli ensimmäiset 4-5 vuotta voi hakea voi hakemuksen jättää ilmaiseksi. Kokonaisuuden kannalta tämä maksu on varmasti kylläkin merkityksetön. Jos ilmainen ylöspito Suomessa maksaisi muutaman satsen, nillä kyllähän tuo raha raavittaisiin kokoon jommalta kummalta puoleta (vaikka sossukaan ei suoraan sitä korvaisi)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nuiv-or

Toisaalta, kuka *köh* hakisi py:tä jos ei ole pysyvää oleskelulupaa. Perheenkokoajahan voitaisiin *köh* karkottaa  :flowerhat:

Kyllä se pitäisi koko 6. luku eli tuo kansainvälinen suojelu repiä ulkomaalaislaista pois.

AaJii

HS:
Quote
Jussi Halla-ahon tempaisema Etiopian-matka kaksistaan eduskunnan virkamiehen kanssa ei ollut kaikkien hallintovaliokunnan jäsenten mieleen. Valiokunta tekee tutustumismatkoja yleensä laajemmalla kokoonpanolla.

Halla-ahon mukaan hallintovaliokunnan budjetista oli jäänyt matkarahaa käyttämättä, eikä sitä voinut siirtää ensi vuodelle. Toisaalta rahaa oli hänen mukaansa liian vähän, jotta valiokunta kokonaisuudessaan olisi päässyt matkaan.

Halla-aho kertoo eduskunnan puhemiehistön päättäneen matkarahan myöntämisestä. Valiokunnalle asia esiteltiin siinä vaiheessa, kun matka-anomus oli jo jätetty. Kahden hengen reissu maksoi eduskunnalle noin 4 000 euroa.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

nuiv-or

Sassilla Hki - Abb: 2 henkilöä, meno-paluu, 2 203,66 eur.

HS: Mestari ökyili Addiksessa 1796,34 euron edestä - kuvat!

RP

Quote from: nuiv-or on 01.12.2011, 07:35:28
Toisaalta, kuka *köh* hakisi py:tä jos ei ole pysyvää oleskelulupaa. Perheenkokoajahan voitaisiin *köh* karkottaa

Ei nykylainsäädännön mukaan varmasti voida.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: AaJii on 01.12.2011, 07:39:08
Halla-ahon mukaan hallintovaliokunnan budjetista oli jäänyt matkarahaa käyttämättä, eikä sitä voinut siirtää ensi vuodelle.

Puhuttaessa valtionbudjettirahoista, tämä argumentti keräisi täällä kyllä ivallisia kommentteja, jso sen olisi esittänyt joku toinen toisessa yhteydessä. Sinänsä 4000 on pikkuraha itse asiaan verrattuna, eikä sillä lentolippujen ja pykälien mukaisten pävärahojen jälkeen paljoa muuta ole kustannettu. Majoittuivatkohan suurlähetystössä?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nuiv-or

Quote from: RP on 01.12.2011, 07:44:19
Quote from: nuiv-or on 01.12.2011, 07:35:28
Toisaalta, kuka *köh* hakisi py:tä jos ei ole pysyvää oleskelulupaa. Perheenkokoajahan voitaisiin *köh* karkottaa

Ei nykylainsäädännön mukaan varmasti voida.

Eiköhän kyse ole laintulkinnasta. Tiedossa on kyllä, että ei käytännössä onnistu, mutta kunhan otin esille sen älyttömyyden, että väliaikaisella oleskeluluvalla (esim. vuoden luvalla) joku hakee py:tä, vaikka jo py-hakemuksen käsittely kestää sen pari vuotta... Lentoja ei enää valtio maksa, mutta olisiko tämäkin kulu ovelasti siirretty sosiaalitoimistolle.

far angst

Quote from: RP on 01.12.2011, 07:47:02
Puhuttaessa valtionbudjettirahoista, tämä argumentti keräisi täällä kyllä ivallisia kommentteja, jso sen olisi esittänyt joku toinen toisessa yhteydessä. Sinänsä 4000 on pikkuraha itse asiaan verrattuna, eikä sillä lentolippujen ja pykälien mukaisten pävärahojen jälkeen paljoa muuta ole kustannettu. Majoittuivatkohan suurlähetystössä?

Tuo käytäntö "törsää tänä vuonna, ensi vuonna on jo myöhäistä" on älytön, sanoi sen tai käytti sitä kuka tahansa.  Niinpä tässäkin, kun sanojana/käyttäjänä on JH-a.  Hän ei muuten ole mitenkään immuuni omiensakaan arvostelulle, kun asiaperusteet arvostelulle on.

Toisaalta taas on vaikea kuvitella parempaa asiaperustetta paikan päälle käyntiin, kuin tuo hallintovaliokunnan puheenjohtajan ja sihteerin reissu.  Tuossa kun puhutaan ihan oikeasta, reaalikäytäntöön vaikuttavasta asiasta.

Olen useamman kerran törmännyt noihin valtion kustantamien Syöttiläsmatkat -yhtiön turisteihin.  Joutavaa sakkia matkailemassa valden piikkiin ilman mitään kytkentää reaalitodellisuuteen ja ilman mitään mahdollisuutta ymmärtää mitään näkemästään.  Tuo paskasakki muuten oli toistuva riesa projektiviennin kohdemaitten toteuttavalle portaalle. 

Mutta tietenkin; lentäväthän ne linnutkin.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

RP

Quote from: nuiv-or on 01.12.2011, 07:49:21
Eiköhän kyse ole laintulkinnasta.

Hakijan oleskeluluvan peruuttamiselle / karkotukselle pitäisi olla laissa ilmoitettu peruste. Perheenyhdistämishakemuksen jättäminen ei sellainen ole.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nuiv-or

Quote from: RP on 01.12.2011, 08:21:11
Quote from: nuiv-or on 01.12.2011, 07:49:21
Eiköhän kyse ole laintulkinnasta.

Hakijan oleskeluluvan peruuttamiselle / karkotukselle pitäisi olla laissa ilmoitettu peruste. Perheenyhdistämishakemuksen jättäminen ei sellainen ole.

Kuvitellaan, että Suomessa noudatettaisiin lakia, ja että vuoden luvan saanut nuorukainen tekee rikoksen, josta seuraa yli vuoden rangaistus. Tällöin voidaan karkottaa. Miten käy perheenyhdistämishakemukselle?

Quote149 § Maasta karkottamisen perusteet

Maasta voidaan karkottaa oleskeluluvalla oleskellut ulkomaalainen:

1) joka oleskelee Suomessa ilman vaadittavaa oleskelulupaa;

2) jonka on todettu syyllistyneen rikokseen, josta on säädetty enimmäisrangaistuksena vähintään yksi vuosi vankeutta, taikka jonka on todettu syyllistyneen toistuvasti rikoksiin;

3) joka on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle; taikka

4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta tai Suomen suhteita vieraaseen valtioon vaarantavaan toimintaan.

Maasta voidaan 1 momentin 2 kohdassa säädetyllä perusteella karkottaa myös ulkomaalainen, joka on jätetty syyntakeettomana rangaistukseen tuomitsematta rikoslain 3 luvun 4 §:n nojalla.

Pakolaisen saa karkottaa 1 momentin 2?4 kohdassa tarkoitetussa tapauksessa. Pakolaista ei saa karkottaa kotimaahansa tai pysyvään asuinmaahansa, johon nähden hän on edelleen kansainvälisen suojelun tarpeessa. Pakolaisen saa karkottaa vain valtioon, joka suostuu ottamaan hänet vastaan.

Edit: oikeastaan tilanne on sama, oli lupa vuoden tai pysyvä... Mutta jos vuoden lupaa ei jostain syystä jatkettaisi?

Quote58 § Oleskeluluvan peruuttaminen
...
Määräaikainen tai pysyvä oleskelulupa voidaan peruuttaa, jos oleskelulupaa haettaessa on tietoisesti annettu hakijan henkilöllisyyttä koskevia tai muita päätökseen vaikuttaneita vääriä tietoja taikka salattu sellainen seikka, joka olisi saattanut estää oleskeluluvan myöntämisen.

Määräaikainen oleskelulupa voidaan peruuttaa, jos niitä edellytyksiä, joiden perusteella oleskelulupa myönnettiin, ei enää ole olemassa. Peruuttamisen edellytyksenä on lisäksi, että ulkomaalainen on oleskellut Suomessa luvallisesti vasta lyhyen ajan.
...

Bwana

Etiopia. Ovat periaatteessa ihan kunnon sakkia. Melkein joka kerran kun Addiksen kautta on tullut kuljettua ovat evänneet somalilta, tai siis oikeastaan ainakin yhdeltä parilta, Euroopan koneeseen pääsyn. Yleisimmin kone on ollut starttaamassa kohti Pariisia tai Roomaa. Yleensä ottavat sivuun nuorehkon miehen jolla on "pikkuveli" mukana. Sitten alkaa yleensä valokuvien esittely... Näitä on aina kiva siirtyä vähän lähemmäksi seuraamaan.

Paras tapaus on ollut semmoinen, jossa somali-roudari esitteli albumista "pikkuveljensä" kuvaa. Portinvartijat siinä katselivat hetken kuvaa, kääntelivät sitä kovasti kunnes totesivat "Juu, muuten hyvä mutta tän kuvan päivämäärä tässä alanurkassa sekä tää valokuvausliikkeen leima täällä takana kertovat että tää valokuva on vanhempi kuin toi sun 'veljesi'."

Eikä ne maarajoillakaan kauhean suopeasti näillä nurkilla somaleita katsele. Sattuneista syistä.
Nkosi sikelel' Afrika.

RP

Quote from: far angst on 01.12.2011, 08:09:17
Tuo käytäntö "törsää tänä vuonna, ensi vuonna on jo myöhäistä" on älytön, sanoi sen tai käytti sitä kuka tahansa. 

Kokonaisakenne voi olla järjetön, mutta sanojan ja hänen organisaationsa kannalta se voi olla mielekäs, jos rahojen myöntäjä ei ole sama taho kuin niiden käyttäjä. Ainakin valtion- ja kunnallishallinnon piirissä (toivottavasti ei sentään yksityisellä, vaikka isoista organisaatioista en olisi ihan varma) on usein tilanne, että jos tiettyjä vuonna ei myönnettyjä määrärahoja täysimääräisesti käytä, niin ei ainostaan että säästyneet rahat eivät ole käytettävissä seuraavana vuonna (jos niille vaikka olisi oikeasti mielekkäämpi käyttötarkoitus tammi- kuin joulukuussa), vaan seuraavan vuoden määrärahoja pienetään vastaavasti kun katsotaan osoitetuksi, että niiden tarve on pysyvästi pienentynyt. Seurauksena tietysti, että esimerkiksi investontimäärärahat on käytännössä pakko kuluttaa joulukuussa loppuun, jos tietää, että investointitarpeita on (ainahan niitä on, jos työssä tarvitaan laitteita) tulevina vuosina.

Eduskunta määrää omat määrärahansa, joten heidän tarvitsisi olla tässä idiotiassa mukana.

Mutta Halla-ahon ja hänen matkansa kannalta tämä on toki sivujuoni. Oleellista on, jos kasvaneella ymmärryksellä saa jotain asiaa valiokuntasalissa tai sen ulkopuolella tuupattua edes vähän oikeaan suuntaan.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: nuiv-or on 01.12.2011, 08:32:45
Kuvitellaan, että Suomessa noudatettaisiin lakia, ja että vuoden luvan saanut nuorukainen tekee rikoksen, josta seuraa yli vuoden rangaistus. Tällöin voidaan karkottaa. Miten käy perheenyhdistämishakemukselle?

Olettaisin, etät jos oleskelulupa on yhdistäjältä hävinnyt alta, yhdistämishakemus hylätään. Käytännössä toki humanitääristen karkoitukset edes omien rikkostuomioidensa takia ovat aika harvinaisia. Tässä on sitten jo sitä tulkintaakin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Siili

Quote from: far angst on 01.12.2011, 08:09:17
Tuo käytäntö "törsää tänä vuonna, ensi vuonna on jo myöhäistä" on älytön, sanoi sen tai käytti sitä kuka tahansa.  Niinpä tässäkin, kun sanojana/käyttäjänä on JH-a.  Hän ei muuten ole mitenkään immuuni omiensakaan arvostelulle, kun asiaperusteet arvostelulle on.

Budjetin mukaan eläminen on ihan hyvä periaate.  Siksi minusta on hyvä, että aidosti tarpeelliset hankinnat tehdään vuonna A budjetin puitteissa kuin vuonna B budjetti ylittäen.  Kritiikin pitäisi mielestäni kohdistua siihen, että oliko matka hallintovaliokunnan toiminnan kannalta hyödyllistä vai ei. 

JoKaGO

Quote from: RP on 01.12.2011, 07:47:02
Quote from: AaJii on 01.12.2011, 07:39:08
Halla-ahon mukaan hallintovaliokunnan budjetista oli jäänyt matkarahaa käyttämättä, eikä sitä voinut siirtää ensi vuodelle.

Puhuttaessa valtionbudjettirahoista, tämä argumentti keräisi täällä kyllä ivallisia kommentteja, jso sen olisi esittänyt joku toinen toisessa yhteydessä. Sinänsä 4000 on pikkuraha itse asiaan verrattuna, eikä sillä lentolippujen ja pykälien mukaisten pävärahojen jälkeen paljoa muuta ole kustannettu. Majoittuivatkohan suurlähetystössä?

Nytpähän sitten nähdään, mitä rahalla saadaan. Enää ei Jussia voida dissata väitteillä, ettei hän tietäisi perheenyhdistämistoiminnasta. Jos tämä reissun lopputulos on, että jatkukoon perheenyhdistäminen kuten tähänkin asti, niin me hävittiin tää peli.
Luulenpa kuitenkin, että ainakin ehdot kiristyvät, kuten Jussikin toteaa. Ilmeisesti tutkimusresursseja Addis Abebassa ei vähennetä.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

far angst

Quote from: Siili on 01.12.2011, 08:39:48
Quote from: far angst on 01.12.2011, 08:09:17
Tuo käytäntö "törsää tänä vuonna, ensi vuonna on jo myöhäistä" on älytön, sanoi sen tai käytti sitä kuka tahansa.  Niinpä tässäkin, kun sanojana/käyttäjänä on JH-a.  Hän ei muuten ole mitenkään immuuni omiensakaan arvostelulle, kun asiaperusteet arvostelulle on.

Budjetin mukaan eläminen on ihan hyvä periaate.  Siksi minusta on hyvä, että aidosti tarpeelliset hankinnat tehdään vuonna A budjetin puitteissa kuin vuonna B budjetti ylittäen.  Kritiikin pitäisi mielestäni kohdistua siihen, että oliko matka hallintovaliokunnan toiminnan kannalta hyödyllistä vai ei.

Juu, noin justaansakin.  Tässä kuitenkin oli kysymyksestä matkasta, joka tehtiin kun rahoja sattui olemaan jäljellä, eikä niitä voi ensi vuonna käyttää.   Ja sitten tuo matka perillä ollessa yllättäen osoittautuikin - kappas vaan - hyödylliseksi. 

Perseilyä, my dear Watson, perseilyä.  Ja väärin matkailtu.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Jouko

Ennen eduskunta harrasti todellista seuramaailmanmatkailua, jonka Sauli Niinistö tyssäsi puheenjohtajaksi tultuaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Emo

Sellaista pientä muutosta perheenyhdistämisiin itsekin haluan, että perheenyhdistäjän tulee osoittaa asunto, johon hän perheensä yhdistää, ja toimeentulo, jolla hän aikoo perheensä yhdistymisen jälkeen elättää. Eikä toimeentuloksi riitä yhteiskunnan tuet, vaan palkkatyöstä on oltava kyse. Muutoin ei perheenyhdistämisissä nykyisellään isompaa moitittavaa ole omastakaan mielestäni.

Emo

Quote from: far angst on 01.12.2011, 09:08:28
Quote from: Siili on 01.12.2011, 08:39:48
Quote from: far angst on 01.12.2011, 08:09:17
Tuo käytäntö "törsää tänä vuonna, ensi vuonna on jo myöhäistä" on älytön, sanoi sen tai käytti sitä kuka tahansa.  Niinpä tässäkin, kun sanojana/käyttäjänä on JH-a.  Hän ei muuten ole mitenkään immuuni omiensakaan arvostelulle, kun asiaperusteet arvostelulle on.

Budjetin mukaan eläminen on ihan hyvä periaate.  Siksi minusta on hyvä, että aidosti tarpeelliset hankinnat tehdään vuonna A budjetin puitteissa kuin vuonna B budjetti ylittäen.  Kritiikin pitäisi mielestäni kohdistua siihen, että oliko matka hallintovaliokunnan toiminnan kannalta hyödyllistä vai ei.

Juu, noin justaansakin.  Tässä kuitenkin oli kysymyksestä matkasta, joka tehtiin kun rahoja sattui olemaan jäljellä, eikä niitä voi ensi vuonna käyttää.   Ja sitten tuo matka perillä ollessa yllättäen osoittautuikin - kappas vaan - hyödylliseksi. 

Perseilyä, my dear Watson, perseilyä.  Ja väärin matkailtu.

Millä perustein me täällä voimme arvioida, ettei matka tosiasiallisestikin ollut hyödyllinen? Onko meillä todisteet, että Halla-aho valehtelee ja matka oli ihan jonninjoutava ja hyödytön?

Aallokko

Ja nyt sitten vaan pikapikaa se perheenkokoajan toimeentulovelvoite lakiin ja asetuksiin, niin Suomen kansa kiittää ja huokaisee helpotuksesta.

Ihan kohdallaan ei suurlähetystön seula silti ole, sillä somaliperheenyhdistämisissä tunnetusti tulee jatkuvasti "kasvattilapsia", jotka kuuluvatkin eri perheeseen (jonka he sitten taas vuorostaan tuottavat Suomeen). Toimeentulovelvoitteen lisäksi onkin syytä vaatia dna-testit. Ja toimeentulon on oltavaa jatkuvaa, ei vain hakuhetkelle improvisoitu sumutus.

Jussi Halla-aho

"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Alkuasukas

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2011, 10:04:05
Tämä ketju panee minut aivan sanattomaksi.

Niin, sinun pitäisi olla valmiina korjaamaan jokainen valtamediassa julkaistu juttu ennen kuin täällä olevat raatokärpäset ehtivät aloittaa. Valitettavasti.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Siili

Quote from: Emo on 01.12.2011, 09:50:22
Millä perustein me täällä voimme arvioida, ettei matka tosiasiallisestikin ollut hyödyllinen? Onko meillä todisteet, että Halla-aho valehtelee ja matka oli ihan jonninjoutava ja hyödytön?

Yleinen suhtautuminen täällä olisi voinut olla hieman erilaista, jos valiokunnan puheenjohtajana olisi ollut kukkis ja kuviot olisivat muuten sujuneet samaan tapaan.

Sinänsä en pidä valiokunnan massamatkailua fiksuna.  Eri paikkoihin voidaan lähettää eri edustajia vaikkapa pareittain, jotta valiokunta saisi ainakin kaksi eri näkemystä asioista.  Tässäkin tapauksessa saattaa olla niin, että valiokunnan kukkisedustajat konsultoivat mielummin mukana ollutta virkamiestä kuin Halla-ahoa.

Emo

Epäkiitollista Hommaa tuo kansan edustaminen. Jos teet työhösi kuuluvan matkan rahoilla, jotka ovat siihen varatut, niin olet perseilijä ja väärinmatkailija.

Jos et matkaile, olet ihmisten mielestä laiska ja ihmetellään, mitä varten tuokin oikein edustajaksi valittiin kun se ei tee mitään! Ei kuulu kiitosta siitä, että matkabudjettiin jäi käyttämätöntä rahaa.

Minä tuosta suivaantuneena ottaisin kansanedustajana jo ylimääräisen lasin boolia Linnan Itsenäisyysjuhlissa!

nuiv-or

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.12.2011, 10:04:05
Tämä ketju panee minut aivan sanattomaksi.

Ketkä erityisesti? Minä vain huomautin, että migristä kertoivat helmikuussa hakemusten olevan maksullisia. Ne eivät olekaan kaikille hakijoille maksullisia. Mielestäni 4000 euron matka kahdelta ei ole ökyilyä, vaikka niin heitinkin vitsillä. Päinvastoin, erittäin kohtuulliset matkakulut.


Quote from: Siili on 01.12.2011, 10:11:14
Sinänsä en pidä valiokunnan massamatkailua fiksuna.  Eri paikkoihin voidaan lähettää eri edustajia vaikkapa pareittain, jotta valiokunta saisi ainakin kaksi eri näkemystä asioista.  Tässäkin tapauksessa saattaa olla niin, että valiokunnan kukkisedustajat konsultoivat mielummin mukana ollutta virkamiestä kuin Halla-ahoa.

Olisihan sieltä voinut tuoda vaikkapa videokuvaa.

Maisterinna

Asiaa! Hienoa, että suosikkikansanedustajamme ja suosikki hallintovaliokunnan puheenjohtajamme perehtyy asioihin täydellä höyryllä!

Rahoista iniseville: miettikää nyt vähän. Suomi maksaa perheenyhdistämislennon niille tuhansille, jotka Etiopista Suomeen hyväksytään. Yksi valiokuntamatka ei siihen rumbaan nähden ole mitään. Kyse on niin pienestä rahasta, että suorastaan vaikea uskoa, että poliitikot ovat tuolla rahalla matkan tehneet.

Lisäys: Olisi mielenkiintoista lukea matkasta yksityiskohtaisempi kuvaus!

Jussi Halla-aho

Todetaan nyt lyhyesti, että kävin Etiopiassa tutustumassa perheenyhdistämisasioihin, koska pidin ja pidän perheenyhdistämistä suurimpana yksittäisenä ongelmana tämän hetken maahanmuutossa. En sanonut Sutiselle, että perheenyhdistämiseen liittyvät ongelmat olisivat pieniä. Sanoin, että perheenyhdistämiseen liittyvät lainsäädännölliset ongelmat ovat pieniä. Tällä tarkoitin sitä, että suuri ongelma voidaan haluttaessa korjata varsin pienillä muutoksilla. Siihen ei tarvita perustuslain uudelleenkirjoittamista tai kansainvälisistä sopimuksista irtautumista.

Matka oli erittäin antoisa, ja saimme sieltä runsaasti tietoa ja materiaalia. Kirjoitan matkasta ja perheenyhdistämisen ongelmista perusteellisen raportin, kunhan ehdin jossakin välissä istua alas kaikenlaisten delegaatioiden isännöinniltä. Kansanedustaminen ja ennen kaikkea valiokunnan johtaminen on erittäin kiireistä hommaa, mutta kuten heti vaalien jälkeen kirjoitin, kansanedustaja voi käyttää aikansa a) äänestäjien kanssa kommunikoimiseen tai b) niiden asioiden edistämiseen, joiden vuoksi häntä äänestettiin. Hän ei voi käyttää aikaansa molempiin.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.