News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-11-27 YLE: Maahanmuuttajat käyttävät terveyspalveluita vain vähän

Started by Saippuakupla, 27.11.2011, 10:28:40

Previous topic - Next topic

Saippuakupla

Loput linkin kautta.

QuoteMaahanmuuttajat käyttävät terveyspalveluita vain vähän

Helsinkiläiset maahanmuuttajat käyvät lääkärissä kantaväestöä harvemmin. Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimuksen mukaan hoitamattomat mielenterveyden ongelmat ovat maahanmuuttajlla yleisiä. Myös fyysisessä toimintakyvyssä on puutteita.

Maahanmuuttajien terveyttä ja hyvinvointia selvittävään laajaan tutkimukseen on Helsingissä osallistunut yli 500 somali-, kurdi- ja venäläistaustaista maahanmuuttajaa. Haastatteluita ja terveystarkastuksia on tehnyt joukko tutkittavien maanmiehiä.

Tutkimuskoordinaattori ja Iranin kurdi Maryam Fathollahi tuli perheensä kanssa Suomeen pakolaisena runsaat viisi vuotta sitten. Hänen mukaansa suurimmalla osalla kurdimaahanmuuttajista on takanaan traumaattisia kokemuksia.

- Melkein kaikilla kurditaustaisilla ihmisillä Irakista tai Iranista on samankaltaisia kokemuksia kriiseistä, esimerkiksi vakinlakokemuksia.

Haastatteluiden mukaan yli 40 prosenttia Helsingissä asuvista kurdimiehistä on kokenut kotimaassaan kidutusta. Traumaoireita on edelleen lähes kaikilla sukupuoleen katsomatta.

Ongelmiin on vain harvoin saatu apua Suomessa, kertoo erikoistutkija Anu Castaneda Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta.

- Me olemme huomanneet, että mielenterveydellisten oireiden vuoksi ei ole kuitenkaan hakeuduttu hoitoon, vaikka niitä mielenterveyden ongelmia on.

[...]

Käsitys omasta terveydestä usein todellisuutta parempi

Psyykkisten ongelmien lisäksi puutteita on fyysisessä kunnossa. Monilla kurdi- ja somalinaisilla on vaikeuksia jopa portaiden nousussa ja kauppakassien kannossa. Vakavasta ylipainosta kärsii 40 prosenttia somalinaisista, kertoo Castaneda.

- Semmoisia fyysisen toimintakyvyn puutteita, joiden voi ajatella rajoittavan jokapäiväistä elämää, tuli meidän mielestämme yllättävänkin paljon esiin.

Oman terveyden ongelmia ei Fathollahin mukaan myöskään aina tunnisteta

- Joku ei välttämättä koe itseään sairaaksi. He ajattelevat, että se on ihan normaalia elämää tuntea itsensä masentuneeksi.

- Terveyden heikkouksien pitää olla jotenkin hyvin merkittäviä ennen kuin niiden ajatellaan olevan niin merkittäviä, että sen vuoksi pitäisi hakeutua ihan lääkärille saakka, sanoo myös Castaneda.

[...]

http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/11/maahanmuuttajat_kayttavat_terveyspalveluita_vain_vahan_3021644.html

Faidros.

Tämä on "järkeilty" siten, että mamuista kaikkien oletetaan tarvitsevan terveyspalveluita fyysisten ja psyykkisten traumojen vuoksi, koska ovat mamuja. Kantaväestöstä lasketaan "apua tarvitseviksi" vain apua tarvitsevat.
Muuta selitystä en keksi... no, ehkä toimittajan valehtelun! :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

BeerBelly

QuoteHelsinkiläiset maahanmuuttajat käyvät lääkärissä kantaväestöä harvemmin.

Koska ikävakioinnista ei mainittu halaistua sanaa, oletan ettei sellaista ole käytetty. Helsinkiläiset maahanmuuttajat tuppaavat olemaan nuorempia kuin kantaväestö ja siten heidän voisi olettaa sairastavan harvemmin. Tosin tämän jutun mukaan suunnilleen puolet ovat saman tien valmiita varhaiseläkkeelle.

QuoteVakavasta ylipainosta kärsii 40 prosenttia somalinaisista, kertoo Castaneda.

En ole koskaan nähnyt somalinaista lenkillä. Muuta en tähän sitten sanokaan.
Unkari FTW

Marko Parkkola

Miten hoitamattomat fyysiset ja psyykkiset ongelmat suhtautuvat siihen, että mamu alkaa tuottamaan jo 2 vuoden maassaolon jälkeen veroeuroja valtiolle (vrt. suomalaiselta menee pari vuosikymmentä) ? Luulen, että 2 vuoden päästä ei paljoa töitä tehdä, jos pääkopassa viskoo tai jalat ei kanna. Sama ilmiö on nähtävissä suomalaisissa syystä tai toisesta syrjäytyneissä, joten epäilen 2 vuoden aikajännettä kovasti.

Faidros.

Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 11:00:23
Quote from: Faidros. on 27.11.2011, 10:43:38
Tämä on "järkeilty" siten, että mamuista kaikkien oletetaan tarvitsevan terveyspalveluita fyysisten ja psyykkisten traumojen vuoksi, koska ovat mamuja. Kantaväestöstä lasketaan "apua tarvitseviksi" vain apua tarvitsevat.
Muuta selitystä en keksi... no, ehkä toimittajan valehtelun! :roll:

Voisitko vähän avata tätä analyysiasi? Nyt jää aika avoimeksi se mikä tässä on valehtelua ja vääristelyä.

Minusta on vähintäänkin epäuskottavaa, jos väitetään jonkin kansanryhmän olevan lähes kokonaan traumatisoitunut ja muut vaivat siihen vielä päälle. Ehkä he vain kertovat olevansa traumatisoituneita, koska kurpitsavankkuri.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 11:24:04
Quote from: Faidros. on 27.11.2011, 11:11:52
Quote from: kmruuska on 27.11.2011, 11:00:23
Quote from: Faidros. on 27.11.2011, 10:43:38
Tämä on "järkeilty" siten, että mamuista kaikkien oletetaan tarvitsevan terveyspalveluita fyysisten ja psyykkisten traumojen vuoksi, koska ovat mamuja. Kantaväestöstä lasketaan "apua tarvitseviksi" vain apua tarvitsevat.
Muuta selitystä en keksi... no, ehkä toimittajan valehtelun! :roll:

Voisitko vähän avata tätä analyysiasi? Nyt jää aika avoimeksi se mikä tässä on valehtelua ja vääristelyä.

Minusta on vähintäänkin epäuskottavaa, jos väitetään jonkin kansanryhmän olevan lähes kokonaan traumatisoitunut ja muut vaivat siihen vielä päälle. Ehkä he vain kertovat olevansa traumatisoituneita, koska kurpitsavankkuri.

Sinusta on epäuskottavaa että pakolaisilla ja turvapaikanhakijoilla on traumatisoivia kokemuksia? Okei.

Sinusta on uskottavaa, että kaikki tänne pyrkivät puhuvat aina ja kaikesta totta. Okei.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

P

Quote from: Marko Parkkola on 27.11.2011, 10:59:58
Miten hoitamattomat fyysiset ja psyykkiset ongelmat suhtautuvat siihen, että mamu alkaa tuottamaan jo 2 vuoden maassaolon jälkeen veroeuroja valtiolle (vrt. suomalaiselta menee pari vuosikymmentä) ? Luulen, että 2 vuoden päästä ei paljoa töitä tehdä, jos pääkopassa viskoo tai jalat ei kanna. Sama ilmiö on nähtävissä suomalaisissa syystä tai toisesta syrjäytyneissä, joten epäilen 2 vuoden aikajännettä kovasti.

Ja jos ei osaa lukea, kirjoittaa ja ei osaa suomea..

Mutta ei anneta faktojen häiritä. Ei Jossukaan anna häiritä.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

foobar

Kaiken asiasta kertoo mielestäni se, että "maahanmuuttajia" ja kurdeja käsitellään tässä artikkelissa käytännössä synonyymeinä. Oletan, että laajennettu näkemys on kuitenkin Irak-Iran-Somalia-Afganistan-Sudan -tyyppinen, mutta sitä ei turhaan kerrota. On loukkaus maahanmuuttajia kohtaan että koko diverssi ryhmä pistetään nimikkeellään pienen ryhmän asialle - tai ainakin itse epäilisin nyt oltavan taas sisäänheittäjien asialla.

Pelkästään Kaukoidästä tai vaikkapa Virosta on maahamme asettunut näitä kurdeja ja vastaavista oloista tulleita suurempia ryhmiä, mutta heidän intressejään ei koskaan yleistetä "maahanmuuttajien" intresseiksi - mikä onkin mielestäni oikea tapa käsitellä asiaa. Miksi rauhanuskonnon alueilta tulevien kohdalla toimittajat ja virkamiehet eivät kykene samaan?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

ElenaDaylights

Hyvän elintason ympäristö virkistää kummasti vuorilla asunutta kameliteknikkoa  samoin kuin impivaaran tupauunojakin. Sinänsä otsikko harhauttaa mielikuvissa rypeviä ihmisiä, koska sodan jaloista paenneet vaativat erityistä panosta.
Mutta kun nuivistelee aikansa, niin huomaa otsikoinnin osumatarkkuudenkin. Ostareilla lanteet heiluu melko kepeästi joten pelkkä maahanmuuttokin aiheuttaa ihmeparantumisen verrattain monelle.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Saippuakupla

Aiheeseen liittyvä artikkeli, jossa käsitellään maahanmuuttoon ja erityisesti pakolaisuuteen liittyvää kohonnutta riskiä psyykkisiin sairauksiin.

Psyykkisesti sairas maahanmuuttaja
Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim
2007;123(4):469-75
Tapio Halla


QuoteEsimerkiksi Ruotsissa tehdyissä tutkimuksissa on todettu maahanmuuton jälkeisten stressitekijöiden vaikuttavan jopa enemmän kuin ennen maahanmuuttoa koetun syrjinnän ja väkivallan.

Sama asia tuodaan esiin Turun kriisikeskuksen koulusmateriaalissa. Oheisessa kuviossa havainnollistetaan, miten maahanmuuton jälkeen seuraa realiteettien kohtaaminen sekä apatia ja depressiovaihe, jonka kestolla on suuri vaikutus henkilön psyykkiseen hyvinvointiin. Samaisessa materiaalissa nostetaan esiin maahanmuuttajien psyykkiseen hyvinvointiin vaikuttavia tekijöitä:

- Vaikeat tapahtumat menneisyydessä (sota, pakomatka)
- Kotimaahan jääneiden sukulaisten ja ystävien tilanne (epävarmuus ja ikävä)
- Kotimaan ja suomen kulttuurien ja uskonnon samankaltaisuus (mitä lähempänä toisiaan, sen helpompaa)
- Kotimaasta lähdön syy (vapaaehtoisuus /pakko)
- Tuloikä (murrosiässä ja seniori-iässä vaikeinta)
- Kielen oppiminen (mahdollisuus saada suomalaisia ystäviä)
- Koulunkäyntitausta (koulunkäynti kotimaassa helpottaa sopeutumista)
- Lasten ja nuorten kohdalla vanhempien tuki (ongelmien selvittäminen yhdessä tärkeää)
- Etnisen ryhmän tuki (omaa kieltä puhuvat ystävät tärkeitä, oman ryhmän asenne sopeutumiseen)
- Lasten ja nuorten kohdalla koulunkäynti ja suhde opettajaan (koulu luo säännöllisyyttä elämään, kannustava opettaja tärkeä)
- Suomalaisten suvaitsevaisuus (mahdollinen rasismi)
- Olot kotona/vastaanottokeskuksessa
- Lapsilla turvalliset ja säännölliset rutiinit (läksyt, kerhot, muut aktiviteetit)
- Oma asenne sopeutumiseen (molempien kulttuurien kunnioittaminen tärkeää)

foobar

Tuo kuvan "kriisistä mahdollisuus" on kyllä jotain todellisuuspakoista uuskieltä - vai voisiko joku avata? Onko kyseessä nk. voimavara?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Saippuakupla

Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:12:12
Tuo kuvan "kriisistä mahdollisuus" on kyllä jotain todellisuuspakoista uuskieltä - vai voisiko joku avata? Onko kyseessä nk. voimavara?

Se liittynee kriisin käsittelyyn ja käsittelyn viimeiseen vaiheeseen eli ns. uudelleen suuntautumisen vaiheeseen. Sen aikana ihminen alkaa orientoitumaan tulevaisuuteen. Lisäksi kriisin/kriisien onnistunut käsittely voi toimia vahvistavana kokemuksena ihan kaikille, jolloin kokemus kriisin onnistuneesta käsittelystä voi rakentua voimavaraksi. Kriisien kohdalla tämä pätee niin maahanmuuttajiin kuin myös kantaväestöön!

Marko Parkkola

Alkaa vaikuttamaan siltä, että pakolaisten maahan ottaminen on suuri rikos ihmiskuntaa vastaan. Kriisiytetään vain entisestään jo kriisissä olevia.

foobar

Quote from: Toofast24 on 27.11.2011, 12:21:41
Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:12:12
Tuo kuvan "kriisistä mahdollisuus" on kyllä jotain todellisuuspakoista uuskieltä - vai voisiko joku avata? Onko kyseessä nk. voimavara?

Se liittynee kriisin käsittelyyn ja käsittelyn viimeiseen vaiheeseen eli ns. uudelleen suuntautumisen vaiheeseen. Sen aikana ihminen alkaa orientoitumaan tulevaisuuteen. Lisäksi kriisin/kriisien onnistunut käsittely voi toimia vahvistavana kokemuksena ihan kaikille, jolloin kokemus kriisin onnistuneesta käsittelystä voi rakentua voimavaraksi. Kriisien kohdalla tämä pätee niin maahanmuuttajiin kuin myös kantaväestöön!

Toki. En vain ole ihan varma, onko se yhteiskunnallisesti suuri mahdollisuus että otetaan maahan kriisiytyvää/kriisiytynyttä jengiä joiden integroitumiseksi tämä prosessi on käytävä läpi, varsinkaan kun monella se ei edes onnistune. Siis kun vertailukohtana on se, ettei tällaisia tulijoita suorastaan kiskottaisi maahan.

Myös venäläisen ruletin pelipöydästä pakeneminen on mitä positiivisin mahdollisuus. Välttäisin kuitenkin loppuun asti sellaiseen pelipöytään tai edes lähietäisyydelle päätymistä. En myöskään olisi kauhean innokas järjestämään näitä pelejä...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Saippuakupla

Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:28:47
Quote from: Toofast24 on 27.11.2011, 12:21:41
Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:12:12
Tuo kuvan "kriisistä mahdollisuus" on kyllä jotain todellisuuspakoista uuskieltä - vai voisiko joku avata? Onko kyseessä nk. voimavara?

Se liittynee kriisin käsittelyyn ja käsittelyn viimeiseen vaiheeseen eli ns. uudelleen suuntautumisen vaiheeseen. Sen aikana ihminen alkaa orientoitumaan tulevaisuuteen. Lisäksi kriisin/kriisien onnistunut käsittely voi toimia vahvistavana kokemuksena ihan kaikille, jolloin kokemus kriisin onnistuneesta käsittelystä voi rakentua voimavaraksi. Kriisien kohdalla tämä pätee niin maahanmuuttajiin kuin myös kantaväestöön!

Toki. En vain ole ihan varma, onko se yhteiskunnallisesti suuri mahdollisuus että otetaan maahan kriisiytyvää/kriisiytynyttä jengiä joiden integroitumiseksi tämä prosessi on käytävä läpi, varsinkaan kun monella se ei edes onnistune. Siis kun vertailukohtana on se, ettei tällaisia tulijoita suorastaan kiskottaisi maahan.

Myös venäläisen ruletin pelipöydästä pakeneminen on mitä positiivisin mahdollisuus. Välttäisin kuitenkin loppuun asti sellaiseen pelipöytään tai edes lähietäisyydelle päätymistä. En myöskään olisi kauhean innokas järjestämään näitä pelejä...

Järkevää? Ei. Kallista? kyllä. Fiksumpaa olisi keskittyä työperäiseen maahanmuuttoon ja tehdä siitä mahdollisuus.

Sanglier

Quote from: Toofast24 on 27.11.2011, 12:03:33Samaisessa materiaalissa nostetaan esiin maahanmuuttajien psyykkiseen hyvinvointiin vaikuttavia tekijöitä:

- Vaikeat tapahtumat menneisyydessä (sota, pakomatka)
- Kotimaahan jääneiden sukulaisten ja ystävien tilanne (epävarmuus ja ikävä)
- Kotimaan ja suomen kulttuurien ja uskonnon samankaltaisuus (mitä lähempänä toisiaan, sen helpompaa)
- Kotimaasta lähdön syy (vapaaehtoisuus /pakko)
- Tuloikä (murrosiässä ja seniori-iässä vaikeinta)
- Kielen oppiminen (mahdollisuus saada suomalaisia ystäviä)
- Koulunkäyntitausta (koulunkäynti kotimaassa helpottaa sopeutumista)
- Lasten ja nuorten kohdalla vanhempien tuki (ongelmien selvittäminen yhdessä tärkeää)
- Etnisen ryhmän tuki (omaa kieltä puhuvat ystävät tärkeitä, oman ryhmän asenne sopeutumiseen)
- Lasten ja nuorten kohdalla koulunkäynti ja suhde opettajaan (koulu luo säännöllisyyttä elämään, kannustava opettaja tärkeä)
- Suomalaisten suvaitsevaisuus (mahdollinen rasismi)
- Olot kotona/vastaanottokeskuksessa
- Lapsilla turvalliset ja säännölliset rutiinit (läksyt, kerhot, muut aktiviteetit)
- Oma asenne sopeutumiseen (molempien kulttuurien kunnioittaminen tärkeää)

Kuulosti niin tutulta että aloin kaivella.

http://nikopol2008.blogspot.com/2009/01/koulu-monikulttuuri-ja-vkivalta-osa-3.html

Quote. . . .  Puhutaan suoraan edes tämän yhden kerran: nuorten väkivaltaisuus on ongelma lähinnä kolmannen maailman maahanmuuttajien kohdalla. Näitä ovat sekä työperäisten että turvapaikanhakijoiden perheiden jälkeläiset. Näiden lisäksi on huomioitava ryhmät jotka pelkän lukumääränsä vuoksi tuovat mukanaan paljon potentiaalia kaikkeen mahdolliseen: idästä ja etelänaapurista muuttavat eurooppalaiset. . . . .  Minkälainen on pakolaisen mukanaan tuoma henkinen matkatavara?

Riskitekijöitä kriisialueella ja sieltä poistuessa:

Muutto - muuttaminen jopa aivan turvallisissa olosuhteissa on lapselle valtava stressitekijä. Suhteet tuttuihin ihmisiin ja paikkoihin katkeavat. Uudessa elämäntilanteessa riski valita väärä seura tai vääriä toimintamalleja on suuri. Oireilu on normaalia, kunhan elämä hakee (ja saa) uudessa ympäristössä uuden, turvallisen uoman, elämässä on jotakin pysyvää ja jonkinlaista jatkuvuutta. Mitä suurempi muutos, sitä suurempi riski.

Muutto pakon edessä - odottamatta, ilman luonnollista siirtymäaikaa ja surutyötä, syistä joita nuori lapsi ei ymmärrä tai joita hänelle ei osata selittää.

Muutto traumatisoivissa olosuhteissa - esim. nähdä oman kotinsa ja yhteisönsä tuhoutuvan.

Joutuminen eroon perheestä, epävarmuus perheen kohtalosta ja omasta turvallisuudesta. Mikäli perhe pysyy koossa: vanhempien perheenjäsenten trauman läpikäyminen puheissa ja teoissa.

Perheenjäsenen katoaminen, ehkä kuolema.

Perheenjäsenen väkivallan kohteeksi joutumisen ja/tai kuoleman todistaminen.

Väkivallanteon tai sen uhan kohteeksi joutuminen.

Väkivallantekoihin osallistuminen olosuhteiden pakosta; muihin traumatisoiviin tekoihin turvautumaan joutuminen.

Väkivallantekoihin pakottaminen.

Väkivallantekoihin osallistuminen pitkällä ajalla, huumeiden vaikutuksen alaisena.


Kuten tästä (ei suinkaan tyhjentävästä listasta) voi nähdä, kuka tahansa kriisialueelta saapuva yksilö voi olla koko loppuelämänsä mielenterveyspalveluiden tarpeessa. Voidaan jopa sydämettömästi todeta että kaikkein pahimmin kärsineet ovat peruuttamattomasti rikki. Mikään määrä terapiaa ja ymmärrystä ei takaa että vahingoittunut sielu saadaan kuntoon. Etenkin jos maasta ei satu löytymään hoitohenkilökuntaa joka puhuu potilaan kieltä.

QuoteKUKA haluaa maahansa kansanosan jonka lapsuus ja nuoruus, mahdollisesti koko elämä on mennyt sodan keskellä?

Tiedostavan suvaitsevaiston hellimä kuva pakolaisesta, erityisesti nuoresta, on tänne kylmään ja epävieraanvaraiseen pohjolaan susien keskelle heitetty, ajovaloissa sokaistunut saaliseläin, jonka peli on pelattu jo sillä hetkellä kun hän syntyi eriväriseksi kuin me. Suojelemalla ja auttamalla, ja tietysti meitä susia kurittamalla, pakolainen saa uuden kiinnityksen elämään.

Se mistä ei haluta puhua on että joskus parempi kuvaus on lammasaitaukseen laskettu hyeena.


Me emme edes tiedä keskuudessamme kulkevien oikeita nimiä. Mistä kukaan tietää mihin he kykenevät?

JoePoe

Voisiko joku selittää, mihin ovat kadonneet Suomen pelastavat rikastajat ja huippuosaajat, ja miksi tilalle on ilmaantunut mielenterveysongelmaisia, traumatisoituneita ja ylipainoisia elättejä?
"Suvaitsevaiseksi" väitetty yhteiskunta ei ole vapaa, vaan se on yhteiskunta, jossa kantaväestöjä lähestytään vapauksia rajoittava vaatimuslista kädessä.
  - Jukka Hankamäki

Daemonic

Quote from: JoePoe on 27.11.2011, 16:23:52
Voisiko joku selittää, mihin ovat kadonneet Suomen pelastavat rikastajat ja huippuosaajat, ja miksi tilalle on ilmaantunut mielenterveysongelmaisia, traumatisoituneita ja ylipainoisia elättejä?

Älä hätäile, kyllä ne kultamunat kuoriutuvat, kunhan jaksetaan ahkerasti ja väsymättä lämpimässä setelihauteessa hautoa ja rakastaa!
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

Sunt Lacrimae

Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:28:47
Quote from: Toofast24 on 27.11.2011, 12:21:41
Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:12:12
Tuo kuvan "kriisistä mahdollisuus" on kyllä jotain todellisuuspakoista uuskieltä - vai voisiko joku avata? Onko kyseessä nk. voimavara?

Se liittynee kriisin käsittelyyn ja käsittelyn viimeiseen vaiheeseen eli ns. uudelleen suuntautumisen vaiheeseen. Sen aikana ihminen alkaa orientoitumaan tulevaisuuteen. Lisäksi kriisin/kriisien onnistunut käsittely voi toimia vahvistavana kokemuksena ihan kaikille, jolloin kokemus kriisin onnistuneesta käsittelystä voi rakentua voimavaraksi. Kriisien kohdalla tämä pätee niin maahanmuuttajiin kuin myös kantaväestöön!

Toki. En vain ole ihan varma, onko se yhteiskunnallisesti suuri mahdollisuus että otetaan maahan kriisiytyvää/kriisiytynyttä jengiä joiden integroitumiseksi tämä prosessi on käytävä läpi, varsinkaan kun monella se ei edes onnistune. Siis kun vertailukohtana on se, ettei tällaisia tulijoita suorastaan kiskottaisi maahan.

Pitkässä juoksussa näiden kidutettujen ja ties minkä entisten lapsisotilaiden ja sisällissotaveteraanien haaliminen ei liene järkevää, koska rahaa ei todellakaan ole heittää näiden kaikkien mielenterveyshuoltoon ja täällä on jo muutenkin ylikuormitettu MT-infra. Suomen valtion tehtävänä ei ole toimia kansainvälisenä mielisairaalana.
Play stupid games, win stupid prizes.

Ernst

Quote from: Sunt Lacrimae on 27.11.2011, 16:30:39
Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:28:47
Quote from: Toofast24 on 27.11.2011, 12:21:41
Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:12:12
Tuo kuvan "kriisistä mahdollisuus" on kyllä jotain todellisuuspakoista uuskieltä - vai voisiko joku avata? Onko kyseessä nk. voimavara?

Se liittynee kriisin käsittelyyn ja käsittelyn viimeiseen vaiheeseen eli ns. uudelleen suuntautumisen vaiheeseen. Sen aikana ihminen alkaa orientoitumaan tulevaisuuteen. Lisäksi kriisin/kriisien onnistunut käsittely voi toimia vahvistavana kokemuksena ihan kaikille, jolloin kokemus kriisin onnistuneesta käsittelystä voi rakentua voimavaraksi. Kriisien kohdalla tämä pätee niin maahanmuuttajiin kuin myös kantaväestöön!

Toki. En vain ole ihan varma, onko se yhteiskunnallisesti suuri mahdollisuus että otetaan maahan kriisiytyvää/kriisiytynyttä jengiä joiden integroitumiseksi tämä prosessi on käytävä läpi, varsinkaan kun monella se ei edes onnistune. Siis kun vertailukohtana on se, ettei tällaisia tulijoita suorastaan kiskottaisi maahan.

Pitkässä juoksussa näiden kidutettujen ja ties minkä entisten lapsisotilaiden ja sisällissotaveteraanien haaliminen ei liene järkevää, koska rahaa ei todellakaan ole heittää näiden kaikkien mielenterveyshuoltoon ja täällä on jo muutenkin ylikuormitettu MT-infra. Suomen valtion tehtävänä ei ole toimia kansainvälisenä mielisairaalana.

Törmäsin mielisairauksien hoitamisen Käypä hoito -suositusta tavatessani sellaiseen hätkähdyttävään lukuun, jossa tutkija arvioi 70-80% mielenterveydenhäiriöiden kunnollista  tutkimista ja hoitamista tarvitsevista potilaista jäävän kokonaan ilman välttäviäkään palveluja. Sydäntapahtumissa luku on sama, mutta merkitys eri: 80% potilaista saa erinomaisen avun.

Että ota tähän nyt sitten maailman traumatisoituneet  asumaan ja elämään...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Marius

Ylen väite on niin posketon, että uskon tilanteen olevan juurikin katastrofaalisesti päinvastainen.

Islam iskee aina naisvaltaisiin sektoreihin, joita ovat esim. koululaitos, sosiaalisektori sekä ennenkaikkea terveydenhuolto.

Kyse ei ole aina siitä, tarvitseeko kyseinen muslimi mitään apua, vaan siitä että hänen tehtävänsä on kuormittaa kaiken muun lisäksi myös Suomen terveydenhuoltojärjestelmää, ja siten edesauttaa yhteiskunnan rapautumista.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Sunt Lacrimae

Quote from: M on 27.11.2011, 17:11:01
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.11.2011, 16:30:39
Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:28:47
Quote from: Toofast24 on 27.11.2011, 12:21:41
Quote from: foobar on 27.11.2011, 12:12:12
Tuo kuvan "kriisistä mahdollisuus" on kyllä jotain todellisuuspakoista uuskieltä - vai voisiko joku avata? Onko kyseessä nk. voimavara?

Se liittynee kriisin käsittelyyn ja käsittelyn viimeiseen vaiheeseen eli ns. uudelleen suuntautumisen vaiheeseen. Sen aikana ihminen alkaa orientoitumaan tulevaisuuteen. Lisäksi kriisin/kriisien onnistunut käsittely voi toimia vahvistavana kokemuksena ihan kaikille, jolloin kokemus kriisin onnistuneesta käsittelystä voi rakentua voimavaraksi. Kriisien kohdalla tämä pätee niin maahanmuuttajiin kuin myös kantaväestöön!

Toki. En vain ole ihan varma, onko se yhteiskunnallisesti suuri mahdollisuus että otetaan maahan kriisiytyvää/kriisiytynyttä jengiä joiden integroitumiseksi tämä prosessi on käytävä läpi, varsinkaan kun monella se ei edes onnistune. Siis kun vertailukohtana on se, ettei tällaisia tulijoita suorastaan kiskottaisi maahan.

Pitkässä juoksussa näiden kidutettujen ja ties minkä entisten lapsisotilaiden ja sisällissotaveteraanien haaliminen ei liene järkevää, koska rahaa ei todellakaan ole heittää näiden kaikkien mielenterveyshuoltoon ja täällä on jo muutenkin ylikuormitettu MT-infra. Suomen valtion tehtävänä ei ole toimia kansainvälisenä mielisairaalana.

Törmäsin mielisairauksien hoitamisen Käypä hoito -suositusta tavatessani sellaiseen hätkähdyttävään lukuun, jossa tutkija arvioi 70-80% mielenterveydenhäiriöiden kunnollista  tutkimista ja hoitamista tarvitsevista potilaista jäävän kokonaan ilman välttäviäkään palveluja. Sydäntapahtumissa luku on sama, mutta merkitys eri: 80% potilaista saa erinomaisen avun.

Että ota tähän nyt sitten maailman traumatisoituneet  asumaan ja elämään...

Järkyttävä luku, joka ei ikävä kyllä edes ihmetytä kiitos nykyaikaisen "annetaan sille kymmenen eri lääkereseptiä ja tulee sitten käymään vuoden päästä, kyllä se pärjää"-hoitomallin.

Quote from: Marius on 27.11.2011, 17:17:47
Ylen väite on niin posketon, että uskon tilanteen olevan juurikin katastrofaalisesti päinvastainen.

Islam iskee aina naisvaltaisiin sektoreihin, joita ovat esim. koululaitos, sosiaalisektori sekä ennenkaikkea terveydenhuolto.

Kyse ei ole aina siitä, tarvitseeko kyseinen muslimi mitään apua, vaan siitä että hänen tehtävänsä on kuormittaa kaiken muun lisäksi myös Suomen terveydenhuoltojärjestelmää, ja siten edesauttaa yhteiskunnan rapautumista.

Mutta kuka pyyhkii sairaalahoidossa olevien maahanmuuttajien takapuolet? Tarvitaan siis lisää maahanmuuttajia!  :flowerhat:
Play stupid games, win stupid prizes.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Marius on 27.11.2011, 17:17:47
Ylen väite on niin posketon, että uskon tilanteen olevan juurikin katastrofaalisesti päinvastainen.

En tiedä kokonaistilannetta, mutta tuttavapiirissäni on maahanmuuttajia, jotka eivät ole käyneet koskaan lääkärissä kotimaassaan eivätkä he käy lääkärissä Suomessakaan, jos ei ole aivan pakko esimerkiksi työpaikan takia. He ovat saapuneet maahan omia reittejään esimerkiksi sukulaistensa kutsumina, joten he eivät kuulu interventioiden piiriin. Olen myös ymmärtänyt, että he kokevat kiusallisena, kun heillä ei lääkärin kysyessä ole mitään kerrottavaa terveys-/sairaushistoriastaan. Käytännössä he voivat sairastaa melkein mitä tahansa, mutta tietysti selviydyttyään lapsuudestaan ja nuoruudestaan kehitysmaassa muun muassa ilman rokotuksia he pitävät itseään terveinä. Mahdollisten mielenterveydellisten ongelmien ilmetessä en usko, että he suostuisivat minkäänlaiseen hoitoon.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

nuiv-or

http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/sel98_12/luku11.htm

QuoteMaahanmuuttaja-asiakkaan julkisiin palveluihin kohdistamat odotukset ovat haastateltavien mukaan usein ylimitoitetut ja yksipuoliset. Sosiaalipalveluilta tullaan hakemaan pääsääntöisesti vain rahaa ja etuuksia, terveyspalveluilta lääkkeitä ja tutkimuksia. Muilta osin maahanmuuttaja haluaa itse päättää elämästään. Tämä on eräs asiakastyön suurimpia ristiriitoja. Suomalaiseen palvelukulttuuriin liittyy myös kontrolli; rahaa ja muita etuuksia ei myönnetä ilman riittävää tilanteen kartoitusta ja etuuksien saannin jatkuminen edellyttää tiettyä seurantaa.

QuoteIhmissuhde- ja psyykkisiä ongelmia on erityisen vaikea selvittää. Tämä johtuu haastateltavien mukaan siitä, etteivät maahanmuuttajat ole tottuneet puhumaan näistä ongelmistaan perheen ulkopuolisten kanssa. Osa maahanmuuttajista ei edes tunne 'psyyken' käsitettä. Heitä on siten vaikea saada keskustelemaan ongelman todellisista syistä tai hyväksymään hoidoksi muuta kuin materiaalisia vaihtoehtoja, kuten rahaa tai lääkettä.


Täyttä ajan- ja rahanhukkaa nämä voimavarat.

Psyykkisten ongelmien lisäksi puutteita on fyysisessä kunnossa. Monilla kurdi- ja somalinaisilla on vaikeuksia jopa portaiden nousussa ja kauppakassien kannossa. Vakavasta ylipainosta kärsii 40 prosenttia somalinaisista, kertoo Castaneda.

Lisää hissejä, sosiaalityöntekijöitä kantamaan ostoskassit. Ja lisää resursseja, eiköhän se siitä.

Sunt Lacrimae

Quote from: nuiv-or on 27.11.2011, 17:36:07
http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao/julkaisut/sel98_12/luku11.htm


Täyttä ajan- ja rahanhukkaa nämä voimavarat.

Psyykkisten ongelmien lisäksi puutteita on fyysisessä kunnossa. Monilla kurdi- ja somalinaisilla on vaikeuksia jopa portaiden nousussa ja kauppakassien kannossa. Vakavasta ylipainosta kärsii 40 prosenttia somalinaisista, kertoo Castaneda.

Lisää hissejä, sosiaalityöntekijöitä kantamaan ostoskassit. Ja lisää resursseja, eiköhän se siitä.

Johtuisiko passivoitumisesta kun perheen naiset ovat kotona kaiket päivät lapsosten kanssa, ja varmaan itsenäiset liikuntaharrastuksetkaan eivät ole kovin suuressa huudossa?
Play stupid games, win stupid prizes.

Saippuakupla

Quote from: Marius on 27.11.2011, 17:17:47
Ylen väite on niin posketon, että uskon tilanteen olevan juurikin katastrofaalisesti päinvastainen.

Islam iskee aina naisvaltaisiin sektoreihin, joita ovat esim. koululaitos, sosiaalisektori sekä ennenkaikkea terveydenhuolto.

Kyse ei ole aina siitä, tarvitseeko kyseinen muslimi mitään apua, vaan siitä että hänen tehtävänsä on kuormittaa kaiken muun lisäksi myös Suomen terveydenhuoltojärjestelmää, ja siten edesauttaa yhteiskunnan rapautumista.

Tuo on kyllä THL:n tutkimushanke, josta on julkaistu jotain ennakkotuloksia lehdistön käyttöön.

Maahanmuuttajien terveys- ja hyvinvointitutkimuksessa (Maamu)

Afrikan kirjeenvaihtaja

#26
Quote from: Sunt Lacrimae on 27.11.2011, 17:39:23Johtuisiko passivoitumisesta kun perheen naiset ovat kotona kaiket päivät lapsosten kanssa, ja varmaan itsenäiset liikuntaharrastuksetkaan eivät ole kovin suuressa huudossa?

Tosin ovathan ne kauppakassit absoluuttisestikin painavia, jos perheessä on paljon lapsia.

EDIT: quotet
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Marius

Itse olen aina ollut perusterve, en ole sairastellut flunssia tai viruksia kolmeenkymmeneen vuoteen. Mutta akuutin tilanteen, ei siis minkään lenssun, vuoksi piti käydä terveyskeskuksessa ja sen jälkeen sairaalan päivystyspolilla, ja kyllä minä olin suu ammollaan:
Molemmat paikat olivat täynnä lähinnä somaleita, venäläisiä ja virolaisia. Ja minä en vähästä hätkähdä, mutta käytäntö taitaa olla jotain aivan muuta kuin propagandistiset "tutkimukset".
Mutta siihen pitää luottaa, mitä omin silmin näkee.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Quote from: Marius on 27.11.2011, 17:51:07
Itse olen aina ollut perusterve, en juurikaan sairastellut flunssia tai viruksia kolmeenkymmeneen vuoteen. Mutta akuutin tilanteen, ei siis minkään lenssun, vuoksi piti käydä terveyskeskuksessa ja sen jälkeen sairaalan päivystyspolilla, ja kyllä minä olin suu ammollaan:
Molemmat paikat olivat täynnä lähinnä somaleita, venäläisiä ja virolaisia. Ja minä en vähästä hätkähdä, mutta käytäntö taitaa olla jotain aivan muuta kuin propagandistiset "tutkimukset".
Mutta siihen pitää luottaa, mitä omin silmin näkee.

Yksi ongelma voi olla sekin, että esimerkiksi päivystyspolille mennään jonkin akuutin vaivan takia. Lääkäri paikkaa haavan tai kirjoittaa antibiootit, mutta tuskin ehtii tai kehtaa kysellä painonhallinnasta tai mielenterveydestä. Voin kuvitella, miten mahdoton tilanne on, kun edessä istuu kielitaidoton potilas, jota ei ole koskaan edes tutkittu kunnolla.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

foobar

Quote from: Marius on 27.11.2011, 17:51:07
Itse olen aina ollut perusterve, en ole sairastellut flunssia tai viruksia kolmeenkymmeneen vuoteen. Mutta akuutin tilanteen, ei siis minkään lenssun, vuoksi piti käydä terveyskeskuksessa ja sen jälkeen sairaalan päivystyspolilla, ja kyllä minä olin suu ammollaan:
Molemmat paikat olivat täynnä lähinnä somaleita, venäläisiä ja virolaisia. Ja minä en vähästä hätkähdä, mutta käytäntö taitaa olla jotain aivan muuta kuin propagandistiset "tutkimukset".
Mutta siihen pitää luottaa, mitä omin silmin näkee.

Arvaa mikä ihmetyttää minua vielä enemmän? Se, että vaikka somalit raatavat niska limassa hyvinvointiyhteiskunnan pystyssä pitämiseksi, heitä ei koskaan näe työterveyslääkärin penkkejä kuluttamassa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.