2011-11-20 MTV3: Nakukuva, josta Egypti järkyttyi – nyt puhuu kuvan nainen

[kirov]

Egyptiläinen bloggaaja Aliaa Magda Elmahdy nousi kertaheitolla myrskyn silmään ladattuaan itsestään alastonkuvan internetiin.

20-vuotias Elmahdy julkaisi yhteisöpalvelu Twitterissä ja omassa blogissaan kuvan, jossa hän poseeraa alastomana, yllään vain reiteen ylettävät stay up-sukat sekä punaiset kengät.

Kuvista nousi Egyptissä kohu, sillä maassa jopa julkinen suuteleminen on tabu. Nyt nainen kertoo CNN:n haastattelussa, miksi hän julkaisi nakukuvansa.

–Sen jälkeen kun kuvani poistettiin Facebookista, miesystäväni kysyi, voisinko laittaa sen Twitteriin. Suostuin, sillä en ujostele olla nainen yhteiskunnassa, jossa naiset ovat vain seksiobjekteja miehille ja jossa naisia häiritsevät päivittäin miehet, jotka eivät ymmärrä mitään seksistä tai naisen merkityksestä.
Taistelua seksismiä vastaan

Twitterissä Elmahdyn kuvaa on katsottu jo yli miljoona kertaa ja naisen seuraajien määrä on noussut kuvan julkaisemisen jälkeen muutamasta sadasta yli 14 000:en.

Kuvaa on pidetty poliittisena kannanottona, mutta Elmahdy itse toteaa, ettei ole poliittisesti erityisen aktiivinen.

–Kuva edustaa minua, ja mielestäni ihmisruumis on paras keino ilmaista itseään taiteellisesti. Otin kuvan itsestäni käyttäen ajastinta ja omaa kameraani. Vahvat värit, musta ja punainen puhuttelevat minua.

Hän kuitenkin toteaa osoittavansa kuvallaan mieltä sukupuolten tasa-arvon puolesta ja Egyptin konservatiivista kulttuuria vastaan.

–Islamin alla naiset tulevat aina olemaan objekteja, joita käytetään hyväksi kotona. (Seksismi) naisia kohtaan on uskomatonta Egyptissä, mutta en ole menossa minnekään ja aion taistella loppuun asti sitä vastaan. Suurin osa naisista täällä pukeutuu huntuun vain välttääkseen ahdistelun ja voidakseen kävellä kaduilla. Vihaan myös sitä, kuinka yhteiskunta leimaa homot ja lesbot epänormaaleiksi. Erilaisuus ei ole epänormaalia, Elmahdy toteaa CNN:lle.

Kuvan julkaisemisen jälkeen kohu on seurannut Elmahdya, mutta hän kertoo elävänsä yhä yksinkertaista elämää. Hän ei myöskään kadu kuvan julkaisemista.

–Olen valmis elämään kohtaamieni uhkien kanssa, saavuttaakseni todellisen vapauden, jonka puolesta egyptiläiset taistelevat ja kuolevat joka päivä.

Yllättäviä sävyjä sisältävä uutinen maikkarilta. Tämänkaltaiset uutiset sisältävät vihapuhetta ja koventavat asenteita. Ihmisten tietämys islamista on näköjään lisääntynyt.

Ja tässä tietysti kuva koko naiseudessaan:
http://arebelsdiary.blogspot.com/2011/10/nude-art.html?zx=b251a055b67fb98a

Varoitus: sisältää materiaalia, joka voi herättää kiihottumista ja kovenevia...asenteita

[foobar]

Kannattaa muistaa, että vaikka arabimaissa kaikki ei ole täydellistä, Suomessa asiat ovat miesten asenteiden vuoksi vielä paljon pahemmin, ja ongelmiamme voimme purkaa vain tuomalla arabimaiden ongelmat tänne. Se, että tilastot ja logiikka eivät tue tätä väitettä on vain osoitus patriarkaatin ylivallasta eli siitä, että logiikan ja tilastojen oletetaan olevan päteviä työkaluja silloinkin, kun niiden käyttö kyseenalaistaa poliittisten oppisuuntien vaatimat älyttömyydet.

Mikä lienee riski että Hesari ja YLE tekevät tästä aiheesta uutisen ellei sitä huudeta suunnilleen kaikissa länsimaisissa medioissa paria päivää putkeen? Varmaan aika lähellä nollaa. Pitäähän meidän maana korostaa sitä, että muslimiveljeskunta on ideaaliemme mukainen vallankäyttäjä, nyt ja iankaikkisesti. Uutisten tarkoitus on edistää aatetta, ei välittää tietoa.

[MW]

Semmonen naapurintyttö. Mihin asti lie joutuu nyt pakenemaan rauhanuskonnon imaamien vihaa, ettei pääse ainoastaan?

Hämeenanttila ei tiedä, eikä kerro.

[kaivanto]

Valittaen on myös todettava, että silpovat-han myös egyptiläiset koptikristityt edelleen naisten sukupuolielimiä, joten ihan kaikesta emme voi islamia syyttää. Wikipedian mukaan 97% Egyptin naisista on silvottu ja noin 5-10 % väestöstä on kristittyjä.

http://www.faqs.org/health/topics/70/Female-genital-mutilation.html

"Other faiths that have supported FGM include Coptic Christianity as practiced in Egypt; Orthodox and Ethiopian Jews; and the Falashas, a group of Ethiopians Jews who live in Israel. The literatureon FGM includes accounts of circumcision as a rite of passage for all Arab females."

http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation
http://en.wikipedia.org/wiki/Egypt#Demographics

[LW]

On egyptiläisillä ainakin prioriteetit kunnossa. Tahririn aukiolla tapellaan taas verisesti, koko poliittinen järjestelmä on käymistilassa, ja talous vedetty alas pöntöstä jo aikaa sitten. Sitten jaksavat vielä rähjätä jostain alastonkuvasta. Niin, ymmärrän kyllä että tuo on sikäläisillä kriteereillä ihan sairasta ja epämoraalista. Kertoopahan vain taas vaihteeksi kaiken oleellisen niistä kriteereistä.

Kuinkahan nopeasti voisimme perustaa tuonne työvoiman värväyspisteen...?

[normi]

–Islamin alla naiset tulevat aina olemaan objekteja, joita käytetään hyväksi kotona. (Seksismi) naisia kohtaan on uskomatonta Egyptissä, mutta en ole menossa minnekään ja aion taistella loppuun asti sitä vastaan. Suurin osa naisista täällä pukeutuu huntuun vain välttääkseen ahdistelun ja voidakseen kävellä kaduilla.

Mitä sanoo arvojohtajamme Tarja? Mitä sanovat feministimme? Mitä sanoo Häneen-Anttila? 

Hiljaista on... 

[Himatuikku]

On egyptiläisillä ainakin prioriteetit kunnossa. Tahririn aukiolla tapellaan taas verisesti, koko poliittinen järjestelmä on käymistilassa, ja talous vedetty alas pöntöstä jo aikaa sitten. Sitten jaksavat vielä rähjätä jostain alastonkuvasta. Niin, ymmärrän kyllä että tuo on sikäläisillä kriteereillä ihan sairasta ja epämoraalista. Kertoopahan vain taas vaihteeksi kaiken oleellisen niistä kriteereistä.

Sinäkö meinaat että jos jotkut egyptiläiset jaksavat riemastua myös näistä kuvista, kertoo se jotain oleellista egypiläisistä yleensä? Aika hyvä. Keitäs ne sitten ne Tahririn aukion tapahtumista ja poliittisesta järjestelmästä huolissaan olevat ovat kun se ei kerrokaan egyptiläisprioriteeteista?

Eilisten YLE:n uutisten mukaan Tahririn aukiolla nykyvallanpitäjiä vastaan mekkaloivista suuri osa kannattaa... Mikä se sana nyt oli.... jotenkin se liittyi demokratiaan ja naisten oikeuksiin....
No nyt muistin, islamisteja.
Toivottavasti Egyptin vaalit saadaan hoidettua kunnialla läpi ja Tahririn aukiolta lähtenyt vapauden ja tasa-arvon riemukulku saa jatkoa.
Onnea kaikille Egyptin naisille!

[Whomanoid]

Tässä on aika paha sanoa, kannattaisiko egyptiläisten antaa tukensa armeijalle vielä joksikin aikaa (tosin 60 vuotta jo kulunut) vai antaa egyptiläisten mahdollisesti äänestää islamistit valtaan. Oliko parempia vaihtoehtoja alunperin tarjollakaan?

[Alfresco]

Egyptiläinen bloggaaja Aliaa Magda Elmahdy nousi kertaheitolla myrskyn silmään ladattuaan itsestään alastonkuvan internetiin.

Uskomatonta miten kokonainen maa voi mennä sekaisin yhdestä pimpasta. Lievästi sanottuna tekopyhää. Kyllä jokainen tajua, että nämä jotka nyt päivittelevät tätä "taiteilijaa" istuvat töllöjensä ääressä iltaisin lataamassa länsimaalaista pornoa netistä. Mitkähän taas olivat ne muslimimaiden yleisimmät nettihakusanat?

Noh, kyllä tämä tytär vielä pistetään vastuuseen "rikoksestaan". Jäämme odottamaan jatkouutisia.

[Sanglier]

Suomalaisen siiderilehmän tussu netissä olisi mautonta huomiohuoraamista. Egyptiläinen sisko sen sijaan sai asialleen huomattavan paljon julkisuutta. Nyt jokainen uutiselle (ja kuvalle) altistunut joutuu myöntämään että islamilaisessa arabimaassa on kammottava, naista alistava kulttuuri, ja että viattomasti nakuileva tyttö saattaa hyvinkin päästä hengestään.

Tähän loppuun joku voisi etsiä sen suomalaisen naisen kiherryksen jossa ujot mutta herrasmiesmäiset egyptiläiset kuiskuttelevat porttikäytävistä "sokeri" kun eivät muuta kehtaa.

[normi]

Kyllä jokainen tajua, että nämä jotka nyt päivittelevät tätä "taiteilijaa" istuvat töllöjensä ääressä iltaisin lataamassa länsimaalaista pornoa netistä.

Telkkarissa oli dokumenttia, jossa seurattiin amerikkalaissotilaita partioimassa irakissa ja tekivät ratsioita ja kotietsintojä etsiessään terroristeja, niin irakilaisten tietsikoilta löytyi kuulemma AINA pornoa...

veikkaan että muhammedin seuraajat egyptissäkin eivät eroa uskonveljistään juurikaan ja juu sama juttu lienee kopteillakin.

takaåajuinen maa, takapajuinen uskonto... egyptiin ja noihin maihin ei kuulkaa auta mikään...

yhdestä paskasta kun päästään, niin toinen tulee tilalle... muuten oliko se MUBARAK mikään hirmuhallitsija? Diktaattorina ei taatusti pidetty lännessä ennen liikehdintää... gaddafi oli vähän toinen juttu.

[Nationalisti]

Kyllä on hommalla prioriteetit kunnossa kun täällä olis eurokriisiä ja maahanmuutto-ongelmia, ja silti vaan vaahdotaan seksismistä faaraoiden maassa. 

[Totuus EPT]

Telkkarissa oli dokumenttia, jossa seurattiin amerikkalaissotilaita partioimassa irakissa ja tekivät ratsioita ja kotietsintojä etsiessään terroristeja, niin irakilaisten tietsikoilta löytyi kuulemma AINA pornoa...

Minkälaista Pornoa oli? Oliko "camel sex", "rape video" ja "child sex video" niinkuin Pakistanissa
http://www.foxnews.com/world/2010/07/12/data-shows-pakistan-googling-pornographic-material/

[Ystävä]

Kyllä on hommalla prioriteetit kunnossa kun täällä olis eurokriisiä ja maahanmuutto-ongelmia, ja silti vaan vaahdotaan seksismistä faaraoiden maassa. 

Muslimimaiden patriarkaatin vallan murtaminen liittyy toki meidänkin asiaamme tiiviisti, koska näistä maista tulee niin paljon maahanmuuttajia tajapajuisine näkemyksineen Eurooppaan.
Elmahdyn tyyli ajaa naisten asemaa on hyvin provosoiva ja se voi olla konservatiiveille näppärä työkalu. He saattavat nimittäin käyttää alastonkuvaa varoittavana esimerkkinä siitä, minkälaiseen rappioon naisten vapautuminen voi johtaa. Rohkea nainen joka tapauksessa. (Aika nättikin vielä )
Tällaisia maahanmuuttajat saisivatkin olla..

[Kafkamaisuus]

Valittaen on myös todettava, että silpovat-han myös egyptiläiset koptikristityt edelleen naisten sukupuolielimiä, joten ihan kaikesta emme voi islamia syyttää. Wikipedian mukaan 97% Egyptin naisista on silvottu ja noin 5-10 % väestöstä on kristittyjä.

Ylipäätänsäkin naisten sukupuolten silpomisilla ei ole mitään tekemistä minkään uskonnon kanssa, vaan kyseessä on maantieteellisestä sijainnista riippuva tapa.

[kaivanto]

Ylipäätänsäkin naisten sukupuolten silpomisilla ei ole mitään tekemistä minkään uskonnon kanssa, vaan kyseessä on maantieteellisestä sijainnista riippuva tapa.

On sillä sikäli, että islamilla perusteltu naiskuva, johon kuuluu mm. ehdoton vaatimus morsiamen neitsyydestä, tukee tuota islamia vanhempaa tapaa erittäin hyvin.

[Ruckafella]

Valittaen on myös todettava, että silpovat-han myös egyptiläiset koptikristityt edelleen naisten sukupuolielimiä, joten ihan kaikesta emme voi islamia syyttää. Wikipedian mukaan 97% Egyptin naisista on silvottu ja noin 5-10 % väestöstä on kristittyjä.

Ylipäätänsäkin naisten sukupuolten silpomisilla ei ole mitään tekemistä minkään uskonnon kanssa, vaan kyseessä on maantieteellisestä sijainnista riippuva tapa.

Jaa.. Afrikka on näköjään laajentumassa Suomeenkin. http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642

[Kafkamaisuus]

Valittaen on myös todettava, että silpovat-han myös egyptiläiset koptikristityt edelleen naisten sukupuolielimiä, joten ihan kaikesta emme voi islamia syyttää. Wikipedian mukaan 97% Egyptin naisista on silvottu ja noin 5-10 % väestöstä on kristittyjä.

Ylipäätänsäkin naisten sukupuolten silpomisilla ei ole mitään tekemistä minkään uskonnon kanssa, vaan kyseessä on maantieteellisestä sijainnista riippuva tapa.

Jaa.. Afrikka on näköjään laajentumassa Suomeenkin. http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642

Heh, linkkaamassasi artikkelissahan haastateltu nimenomaan sanoo, että "ympärileikkaus" ei liity uskontoon. Voi siis perustellusti odottaa, että kyseisen nuoren naisen vanhemmat ovat näiltä tietyiltä alueilta kotoisin, uskonnostaan riippumatta.

[Jepulis]

On egyptiläisillä ainakin prioriteetit kunnossa. Tahririn aukiolla tapellaan taas verisesti, koko poliittinen järjestelmä on käymistilassa, ja talous vedetty alas pöntöstä jo aikaa sitten. Sitten jaksavat vielä rähjätä jostain alastonkuvasta. Niin, ymmärrän kyllä että tuo on sikäläisillä kriteereillä ihan sairasta ja epämoraalista. Kertoopahan vain taas vaihteeksi kaiken oleellisen niistä kriteereistä.

Sinäkö meinaat että jos jotkut egyptiläiset jaksavat riemastua myös näistä kuvista, kertoo se jotain oleellista egypiläisistä yleensä? Aika hyvä. Keitäs ne sitten ne Tahririn aukion tapahtumista ja poliittisesta järjestelmästä huolissaan olevat ovat kun se ei kerrokaan egyptiläisprioriteeteista?

Kuvan nainen Aliaa Magda Elmahdy sanoo: "Suurin osa naisista täällä pukeutuu huntuun vain välttääkseen ahdistelun ja voidakseen kävellä kaduilla."

Sinäkö meinaat, ettei asialla ole mitään yhteyttä egyptin todellisuuteen? Meinaatko, ettei hunnuttomien naisten turvallisuusuhka ole ilmeinen? Meinaatko, ettei Aliaalle tule ongelmia tästä kuvasta, ainakaan sen enempää kuin tavanomaiselle suomalaiselle tulisi? Ja ennenkaikkea, hyväksytkö Egyptin tilanteen, eikö sitä mielestäsi sovi arvostella?

[Ruckafella]

Valittaen on myös todettava, että silpovat-han myös egyptiläiset koptikristityt edelleen naisten sukupuolielimiä, joten ihan kaikesta emme voi islamia syyttää. Wikipedian mukaan 97% Egyptin naisista on silvottu ja noin 5-10 % väestöstä on kristittyjä.

Ylipäätänsäkin naisten sukupuolten silpomisilla ei ole mitään tekemistä minkään uskonnon kanssa, vaan kyseessä on maantieteellisestä sijainnista riippuva tapa.

Jaa.. Afrikka on näköjään laajentumassa Suomeenkin. http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/Vaiennettu-v%C3%A4kivalta/1642

Heh, linkkaamassasi artikkelissahan haastateltu nimenomaan sanoo, että "ympärileikkaus" ei liity uskontoon. Voi siis perustellusti odottaa, että kyseisen nuoren naisen vanhemmat ovat näiltä tietyiltä alueilta kotoisin, uskonnostaan riippumatta.

Noh, haastateltu kertoo näin:

Ennen luulin, että se kuuluu uskontoon, kun meille on niin opetettu, mutta eihän se kuulu",

Liekö siis tulkinnallisia eroja. Sinun ja Ujunin mielestä se ei kuulu uskontoon, silpurien mielestä ilmeisesti kuuluu. Minusta se on täysin epäolennaista, kun afrikkalaisten muslimien mukana se kuitenkin leviää Suomeenkin.

Artikkelihan kertoo myös sellaista, ettei Euroopassa asustavatkaan muslimimimmit onnistu aina välttämään veistä. Joten joko Afrikka maantieteellisenä käsitteenä on laajentunut rajusti, tai sitten puukonheiluttelu ei liity pelkästään puukon fyysiseen sijaintiin.

[Kafkamaisuus]

Liekö siis tulkinnallisia eroja. Sinun ja Ujunin mielestä se ei kuulu uskontoon, silpurien mielestä ilmeisesti kuuluu.

Tekijä voi perustella tekojaan miten tahtoo, mutta se ei tilannetta muuta mihinkään. Kannattaa googlata asia, jos vieläkään et usko.

Minusta se on täysin epäolennaista, kun afrikkalaisten muslimien mukana se kuitenkin leviää Suomeenkin.

Ei se oli täysin epäolennaista. Vaarana on, että joku saa siitä vääränkäsityksen, että toimenpide kuuluisi Islamiin, mikä ei pidä paikkaansa. Niin paljon pahaa kuin Islamissa (kuten kaikissa muissakin uskonnoissa) onkin, niin ei sentään paikkaansa pitämättömiä syytöksiä pidä edistää.

Artikkelihan kertoo myös sellaista, ettei Euroopassa asustavatkaan muslimimimmit onnistu aina välttämään veistä. Joten joko Afrikka maantieteellisenä käsitteenä on laajentunut rajusti, tai sitten puukonheiluttelu ei liity pelkästään puukon fyysiseen sijaintiin.

Näytät heittäytyvän tarkoituksella tyhmäksi, mutta väännetään silti varuiksi rautalangasta, jos et todella ymmärrä: kyseessä on tapa, jota harjoittavat ihmiset, jotka asuvat tai ovat lähtöisin tietyiltä alueilta uskonkuntaa katsomatta. Tämä faktapohjainen väittämä ei edellytä, että kyseessä olevat henkilöt asuvat jollakin tietyllä neliömetrillä, vaan niin voi käydä vaikkapa Suomessa ilman että asialla on mitään tekemistä uskonnon tai Suomen kuulumisen Afrikkaan kanssa.

[kaivanto]

Näytät heittäytyvän tarkoituksella tyhmäksi, mutta väännetään silti varuiksi rautalangasta, jos et todella ymmärrä: kyseessä on tapa, jota harjoittavat ihmiset, jotka asuvat tai ovat lähtöisin tietyiltä alueilta uskonkuntaa katsomatta.

Itse heittäydyt tyhmäksi. Urpoinkin hompanssi tietänee, että Koraani ei käske silpomaan tyttöjä. MUTTA: Ensinnäkin naisten ympärileikkausta perustellaan uskonnolla, useimmiten uskonnolla nimeltä islam, kuten Voima-lehden artikkelistakin selviää. Siinä eivät islamin erikoisasiantuntijoiden tai korkeimpien islamilaisten auktoriteettien määräyksetkään paljoa paina. Se on silloin uskonnollinen tapa, jos sen toteuttajat niin uskovat.

Tuon asian kumoamisen yrittäminen on ihan yhtä älyvapaata kuin Astrid Thorsin legendaarinen "sharia ei kuulu islamiin".

Toiseksi, vaikka tosiaan ympärileikkausta esiintyy myös muissa uskontokunnissa, niin suurin osa islamilaisissa maissa.
Ympärileikkaavat-han kristityt ja juutalaisetkin argumentti on toki totta. Näin muotoillaan wikipediassa:
"While individual Muslims, Christians, and Jews practise FGM, it is not a requirement of any religious observance. Judaism requires circumcision for boys, but does not allow it for girls.[21] Islamic scholars have said that, while male circumcision is a sunna, or religious obligation, female circumcision is preferable but not required, and several have issued a fatwa against Type III FGM."

http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation

[nuiv-or]

Telkkarissa oli dokumenttia, jossa seurattiin amerikkalaissotilaita partioimassa irakissa ja tekivät ratsioita ja kotietsintojä etsiessään terroristeja, niin irakilaisten tietsikoilta löytyi kuulemma AINA pornoa...

Minkälaista Pornoa oli? Oliko "camel sex", "rape video" ja "child sex video" niinkuin Pakistanissa
http://www.foxnews.com/world/2010/07/12/data-shows-pakistan-googling-pornographic-material/

Eikö siinä ollut myös 'donkey sex' ja 'horse sex'

Ääripopulistien SVP:n valtaamassa maassa populistilehti uutisoi näin,
http://www.blick.ch/news/ausland/juristen-drohen-nackter-studentin-mit-peitsche-187458

ps. mikä on tämä ruuska     

[Nationalisti]

Kyllä on hommalla prioriteetit kunnossa kun täällä olis eurokriisiä ja maahanmuutto-ongelmia, ja silti vaan vaahdotaan seksismistä faaraoiden maassa. 

Muslimimaiden patriarkaatin vallan murtaminen liittyy toki meidänkin asiaamme tiiviisti, koska näistä maista tulee niin paljon maahanmuuttajia tajapajuisine näkemyksineen Eurooppaan.

Minä vastustan nykyistä maahanmuuttopolitiikka, en islamia. Jos edellinen saadaan kuntoon, ei jälkimmäisestä tarvitse välittää.

Elmahdyn tyyli ajaa naisten asemaa on hyvin provosoiva ja se voi olla konservatiiveille näppärä työkalu. He saattavat nimittäin käyttää alastonkuvaa varoittavana esimerkkinä siitä, minkälaiseen rappioon naisten vapautuminen voi johtaa. Rohkea nainen joka tapauksessa. (Aika nättikin vielä )
Tällaisia maahanmuuttajat saisivatkin olla..

Juu, meillä on huutava pula feministeistä täällä Euroopassa. 

[Kafkamaisuus]

MUTTA: Ensinnäkin naisten ympärileikkausta perustellaan uskonnolla, useimmiten uskonnolla nimeltä islam, kuten Voima-lehden artikkelistakin selviää.

Mulle tää on uutta tietoa, mutta väkisinkin nousee ensimmäisenä mieleen (kuten tossa yllä linkitetyssä artikkelissakin oli), että teon suorittajat käyttävät uskontoa tekosyynä oikeuttaaksen perinteensä, jota muuten on vaikea puolustella (uskontoonhan voi aina vedota, kun oikeat argumentit loppuvat). Silloin kyseessä ei liene vielä uskollinen tapa.

[risto]

MUTTA: Ensinnäkin naisten ympärileikkausta perustellaan uskonnolla, useimmiten uskonnolla nimeltä islam, kuten Voima-lehden artikkelistakin selviää.

Mulle tää on uutta tietoa, mutta väkisinkin nousee ensimmäisenä mieleen (kuten tossa yllä linkitetyssä artikkelissakin oli), että teon suorittajat käyttävät uskontoa tekosyynä oikeuttaaksen perinteensä, jota muuten on vaikea puolustella (uskontoonhan voi aina vedota, kun oikeat argumentit loppuvat). Silloin kyseessä ei liene vielä uskollinen tapa.

Jäikö tuo kohta lukematta tai ymmärtämättä:

[21] Islamic scholars have said that, while male circumcision is a sunna, or religious obligation, female circumcision is preferable but not required, and several have issued a fatwa against Type III FGM."

Tyttöjen ympärileikkaus on suositeltavaa, mutta ei vaadittua. Islamin suullinen perimätieto kertoo myös, että Muhammedin mukaan ei pitäisi leikellä kovin paljon, mitä se sitten tarkoittaakin.

Muuten tämä lauseesi (korostus allekirjoittaneen):

Niin paljon pahaa kuin Islamissa (kuten kaikissa muissakin uskonnoissa)

...aiheuttaa välittömän  -reaktion.

Voit vaikka välittömästi pistää pystyyn kafkalaisuus-uskonnon, johon liittyy aivan niin paljon tai vähän pahaa kuin haluat, ja todistaa siten ajatuskulkusi onttouden.

[kaivanto]

Mulle tää on uutta tietoa, mutta väkisinkin nousee ensimmäisenä mieleen (kuten tossa yllä linkitetyssä artikkelissakin oli), että teon suorittajat käyttävät uskontoa tekosyynä oikeuttaaksen perinteensä, jota muuten on vaikea puolustella (uskontoonhan voi aina vedota, kun oikeat argumentit loppuvat). Silloin kyseessä ei liene vielä uskollinen tapa.

Tästä saisi oivan extreme-piilokameran:

1. nimim. Kafkamaisuus kertomassa puukon kanssa heiluvalle mummolle, että tuolla ympärileikkauksella ei ole mitään tekemistä Koraanin ja Allahin tahdon kanssa.
2. Astrid Thors Nigerian muslimialueilla kertomassa, että sharia ei kuulu islamiin.

Tarkkaileva puolueeton uskontotieteilijä ja uskontopsykolgi mukaan. Suosittelen myös Medi-Heliä.

Keksikääpä lisää. Ennemmin tai myöhemmin japanilaiset pöllivät nämä tosi-tv-aiheikseen...

[Ano Nyymi]

Semmonen naapurintyttö. Mihin asti lie joutuu nyt pakenemaan rauhanuskonnon imaamien vihaa, ettei pääse ainoastaan?

Hämeenanttila ei tiedä, eikä kerro.

Eipä ihme jos musulmaanit ovat riehaantuneet, likkahan on keskeltä haljennut 

[Ystävä]

Minä vastustan nykyistä maahanmuuttopolitiikka, en islamia. Jos edellinen saadaan kuntoon, ei jälkimmäisestä tarvitse välittää.

Naisten oikeuksien puolesta liputtaminen ei ole Islamin vastustusta. Tai on se jos islamilaisen maailman konservatiiveilta kysytään. Joidenkin arvioiden mukaan Euroopan väestöstä viidennes tulee lähivuosikymmeninä olemaan muslimeja, joten asia tulee koskettamaan meitä, halusimme tai emme. Me emme Suomessakaan jytkyistä huolimatta pysty laittamaan kuitenkaan rajoja kiinni vain muslimeilta. Kun muslimien määrä lisääntyy, he eivät tyydy tarjoilemaan kebabia, tekemään hanttihommia tai vetelehtimään kortistossa. Muslimiväestöstä tullee monessa Euroopan maassa merkittävä poliittinen vaikuttaja. Suomessa toki pienempi kuin monessa muussa maassa.

Juu, meillä on huutava pula feministeistä täällä Euroopassa. 

Egyptin kaltaisissa maissa täyspäisiä vaateita pidetään radikaalifeministisinä. Länsimaisia höyrypääfeministejä pidetään länsimaissakin, noh, höyrypäinä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Radikaalifeminismi.

[Kafkamaisuus]

Jäikö tuo kohta lukematta tai ymmärtämättä:

[21] Islamic scholars have said that, while male circumcision is a sunna, or religious obligation, female circumcision is preferable but not required, and several have issued a fatwa against Type III FGM."

Ei kumpaakaan, mutta netistä löytyy myös päinvastaista tietoa. Kuten sanoin, niin uutta tietoa tämä täällä nyt esille tullut on minulle, enkä ole sitä ihan oin vain valmis hyväksymään, varsinkin kun en tätä foorumia lähteenä kovin korkealle voi nostaa. Mä olen oppinut, että on yleinen harhaluulo sekoittaa silpominen ja uskonto toisiinsa, mutta en täysin varmasti voi sanoa että tästä on nyt kyse.

Muuten tämä lauseesi (korostus allekirjoittaneen):

Niin paljon pahaa kuin Islamissa (kuten kaikissa muissakin uskonnoissa)

...aiheuttaa välittömän  -reaktion.

Oikeastaan mullekin, joten otan tän takaisin. Enhän mä edes tunne kuin murto-osan maailman uskonnoista. Tarkoitus oli varmaan sanoa, että näissä yleensä esillä olevissa pääuskonnoissa on paljon pahaa ja maailma mun uskoakseni muuttuisi paremmaksi paikaksi ilman niitä.