2011-11-18 Perussuomalainen: ”Miksi nämä maahanmuuttajat häädetään?”

[vilach]

Elä höpäjä. Katso vaikkapa Oikotieltä, Vuokraovesta tai jostakin muusta vastaavasta verkkopalvelusta, millä hinnalla Helsingissä on vapailla markkinoilla (yksityiseltä) asuntoja tarjolla.

Katsoin juuri nyt. On kaksioita alle 700 eurolla, mutta vähän, mutta alle 770 eurolla aika paljon, jotkin jopa 60 neliötä, eli tilaava kaksio. Helposti voi löytää valoisan kaksion avarilla ikkunanäkymillä alle 770 eurolla.

Helsingin kaupungin asuntojen vuokria en tiedä, koska en ole sellaisessa ikinä asunut

Minä tiedän. 60-70 luvun taloissa neliövuokrat ovat 9 euroa.
Eli 45 neliön kaksio 405 euroa.

enkä sellaista ikinä pystyisi saamaan.

Miksi näissä taloissa asuu paljon suomalaisia? He saivat asunnon joskus.
Kaupungin asuntoa saa helpoiten, kuin muuttaa vanhemmilta pois, eikä vanhempien tulot vaikuta tähän. Jos olisit hakenut kaupungin asuntoa 18 vuotiaana, niin saisit sen.
Pitää juuri asua vanhempien luona tai opiskelijäasuntolassa.
Jos jonotuksen aikana vuokraat yksityistä asuntoa tai ostat lainalla, niin oikeus kaupungin asuntoon lakkaa. En tiedä miten nyt, mutta 90 luvulla ja 2000 luvun alussa moni tuttavani sai tällä tavalla kaupungin asunnon helposti.
Hakivat 18 vuotiaina, saivat 20-23 vuotiaina.

Kaksioni vuokra on noin 730 euroa kuukaudessa.

Yksiöni vuokra on 250 euroa.

Tarvitsen kaksion, koska teen töitä kotona - kaksion toinen asuinhuone on työhuoneeni.

Millainen työ on kun tarvitaan kokonainen huone? Joku elektroniikkahuolto, jossa pitää olla varastotilaa ja tilaa laitteille?

pitää todistaa tienaavansa ja omistavansa tarpeeksi vähän, jotta saa arava-asunnon

Juuri sen takia pitää hakea heti 18 vuotiaana ja jonottaa opiskelun aikana, kun tulot ovat hyvin pieniä.

Sinun tapauksessa, kun missasit oman tilaisuuden saada se, kannattaa ostaa omistusasunto, jos ajot olla lähes koko elämän töissä ilman pitkiä työttömyysjaksoja, joiden aikana sossu maksaa vuokraa kokonaan 600 euroon saakka.

[nuiv-or]

Aika rasistista pistää 2 kiinalaista asumaan kaksioon. Kyseessä siis asunto, jossa makuuhuone ja olohuone, ei sellainen välttämättä sovellu ei-pariskunnalle. Käytännössähän jo yksiö taitaa maksaa 700 eur, kaksio varmaan lähemmäs 800-900 eur.

Loppuelämänsäkö heidän pitää viettää tuollaisessa? Ja miksi, kun meillä on omia työttömiä?

Ymmärrän kyllä, että tämä on kiinalaisille lottovoitto, mutta kyseessä on vääristynyt kilpailu.

[vilach]

Aika rasistista pistää 2 kiinalaista asumaan kaksioon.

Miksi? Suomalaiset opiskelijät asuvat usein asuntoloissa.
Ne ovat yleensä kolmio tai neliö, jossa jokaisella huoneella on oma lukko.
Vessa, suihku ja keittiö ovat yleisiä.

Kyseessä siis asunto, jossa makuuhuone ja olohuone, ei sellainen välttämättä sovellu ei-pariskunnalle.

Asunnon tietysti pitää olla sellainen, että siinä on erilliset huoneet, eli varsinainen kaksio, eikä iso yksiö.
Monet alle 700 euron "kaksiot" ovat käytännössä yksiöitä, mutta 750-770 eurolla saa jo kaksion.
Moni hommalainen sanoo "helsingissä ei elä 1100 euron palkalla" ja luulee, että kehitysmaasta tullut henkilö kärsii köyhyydestä 1100 euron palkalla. Moni unohtaa, että kehitysmaissa palkat ovat niin pieniä, että Suomen minipalkka tuntuu heille valtavalta.

Käytännössähän jo yksiö taitaa maksaa 700 eur, kaksio varmaan lähemmäs 800-900 eur.

Avaa sivusto oikotie, paina Vuokra-asunnot ja valitse suurhelsinki (helsinki, vantaa, kauniainen, espoo) ja näet, että on kaksioita alle 770 eurolla.

Ja miksi, kun meillä on omia työttömiä?

Tietysti tänne ei kannata tuoda tavallisiä ihmisiä ei länsimaisista maista, muuten Suomi muuttuu kehitysmaaksi. Tänne voi tuoda vain parhaita ihmisiä puolikehitysmaista, sellaisia, joilla on ÄO on noin 100 ja ovat rehellisiä ja epäitsekkäitä. Jotka eivät tee rikoskia ei sen takia, että pelkäävät karkoitusta kehitysmaahan, vaan koska ovat epäitsekkäitä.
Saksaan aikoinaan tuli paljon kehitysmaalaisia, jotka alussa käyttäytyivät hyvin. Mokuttajat sanoivat, että he ovat hyviä ihmisiä. Mutta todellisuudessa he käyttäytyivät hyvin ei sen takia, että ovat hyviä ihmisiä, vaan sen takia, että pelkäsivät karkoitusta. Nyt toisena sukupolvena karkoitusuhkaa ei ole ja heidän rikollisuus- ja työttömyysaste on moninkertainen Saksalaisten verrattuna.

[Lodi]

Tästä pitäisi tehdä jonkinlainen nettiadressi.
Minäkin olen sitä mieltä, että tuota perhettä ei karkoiteta.

[Ari-Lee]

[...]


Suvaitsevaisto syrjii sopeutuvia maahanmuuttajia, se on julmaa rasismia. Perussuomalaisten tulisi inhimillistää ja esittää parempi maahanmuuttopoliittinen malli!

Kuinka niin perussuomalaisten? Hallitushan tuon tahdin määrää - six pack. Ainakin toistaiseksi. Tähän asti kaikki menee kuuroille puuroille koska rasismi.

[nuiv-or]

Aika rasistista pistää 2 kiinalaista asumaan kaksioon.

Miksi? Suomalaiset opiskelijät asuvat usein asuntoloissa.
Ne ovat yleensä kolmio tai neliö, jossa jokaisella huoneella on oma lukko.
Vessa, suihku ja keittiö ovat yleisiä.

Itsehän asun tuollaisessa. Vuokra 209,58 ja sähkö 10,- ja lukko omaan huoneeseen. Vuokranantajana Psoas, www.psoas.fi
Aattelin vain, että työtä tekevä kiinalainen ei viitsisi asua tuollain loppuelämäänsä. Kunhan kotoutuu, niin rupeaa vaatimaan enemmän.

[Goman]

Jameksen äänestäjänä tyytyväisyydellä huomaan, että nyt hän on ryhtynyt tekemään juuri sitä mihin hänet äänestin; nostamaan keskusteluun  olennaisia kysymyksiä.

Ahkerien ja itsensätyöllistävien maahanmuuttajien asemaa on aihetta pohtia vähän enemmänkin.

Tällä kertaa vietnamilaisperheen kohtelu tuntuu ensialkuun hyvinkin epäoikeudenmukaiselta. Ehkä se on sitä aivan oikeasti. Valitettavasti vaan lakitekstiä ei voi kirjoittaa niin että  "Ahkerien, vaatimattomien, vähällä toimeentulevien ja hyvin sopeutuvien vietnamilaisten kuuluu saada jäädä Suomeen".

Mutta miten se pitäisi kirjoittaa? Esim:
" 1. Vähintään puolen vuoden määräaikaisen työsopimuksen haltijalle, hänen puolisolleen ja alaikäisille lapsilleen on myönnettävä oleskelulupa vastaavaksi ajaksi sillä edellytyksellä että työsopimus takaa hänelle xxxx-euron bruttotulon kuukaudessa.
  2. Toistaiseksi voimassaolevan työsopimuksen  haltijalle, hänen puolisolleen ja alaikäisille lapsilleen on myönnettävä oleskelulupa toistaiseksi sillä edellytyksellä että työsopimus takaa hänelle xxxx-euron bruttotulon kuukaudessa. Oleskelulupa raukeaa  2 kuukauden kuluttua työsopimuksen päättymisen jälkeen.
  Molemmissa tapauksissa on  oleskeluluvan saajien maksettava ansiotulo-, kunnallis-, ja pääomatulovero Suomeen. "

Näin helppoa on lakien kirjoittaminen... 

[Topi Junkkari]

Katso -- millä hinnalla Helsingissä on vapailla markkinoilla (yksityiseltä) asuntoja tarjolla.

Katsoin juuri nyt. On kaksioita alle 700 eurolla, mutta vähän, mutta alle 770 eurolla aika paljon, jotkin jopa 60 neliötä, eli tilaava kaksio.

Taidat siis niputtaa yhteen kaikki pääkaupunkiseudun kaupungit. Minä puhuin nimenomaan Helsingistä.

Kaupungin asuntoa saa helpoiten, kuin muuttaa vanhemmilta pois, eikä vanhempien tulot vaikuta tähän. Jos olisit hakenut kaupungin asuntoa 18 vuotiaana, niin saisit sen.

Enpä tajunnut tätä tehdä 20 vuotta sitten, varsinkaan, kun en 18-vuotiaana asunut Helsingissä enkä halunnut jäädä pysyvästi silloiseen kotikaupunkiini.

Jos jonotuksen aikana vuokraat yksityistä asuntoa tai ostat lainalla, niin oikeus kaupungin asuntoon lakkaa.

En usko, että pitää paikkansa. Olen kerran ollut Helsingin kaupungin vuokra-asuntojonossa samalla, kun asuin vuokralla yksityisellä. Hakemukseni hyväksyttiin ja asunnon tarpeeni luokiteltiin kiireelliseksi, mutta asuntojonossa kaikenlaiset erityisryhmät menevät han-suomalaisen yksin asuvan miehen ohi.

Yksiöni vuokra on 250 euroa.

Tämä tarkoittaa sitä, että et asu Helsingissä päinkään etkä varmaankaan tunne täkäläisiä olosuhteita.

Millainen työ on kun tarvitaan kokonainen huone? Joku elektroniikkahuolto, jossa pitää olla varastotilaa ja tilaa laitteille?

Olen vain kääntäjänretku, mutta minulla on mm. paljon työhön liittyvää kirjallisuutta ja melkoinen arsenaali työssä käytettäviä atk-laitteita. Päätoiminen työskentely yksiön nurkassa ei onnistu - nimimerkillä kokeiltu on. Lisäksi on henkisen hyvinvoinnin kannalta tärkeää, että työpaikan oven voi sulkea perässään ja viettää vapaa-aikaa muualla - vaikka kyseessä olisi saman huoneiston toinen huone. Tästäkin minulla on yli 10 vuoden kokemus.

pitää todistaa tienaavansa ja omistavansa tarpeeksi vähän, jotta saa arava-asunnon

Juuri sen takia pitää hakea heti 18 vuotiaana ja jonottaa opiskelun aikana, kun tulot ovat hyvin pieniä.

Minähän kerroin, että minulla on arava-asunto, mutta se ei ole kaupungin asunto. Olen siis samaan aikaan tarpeeksi köyhä ja tarpeeksi hyvin toimeentuleva

Sinun tapauksessa, kun missasit oman tilaisuuden saada se, kannattaa ostaa omistusasunto --

Asuin (omissa, ei vanhempien ) omistusasunnoissa yli kahdeksan vuotta - ja kun siinä välissä oli yksi vuosi vuokralla asumista toisella paikkakunnalla, omistusasuntomme oli vuokrattuna eteenpäin. Olen siis aikoinani kuulunut omistavaan luokkaan lähes vuosikymmenen ajan. Siinä vain kävi niin ikävästi, että kun lähdimme ex-vaimon kanssa eri suuntiin, tase pantiin puoliksi: hänelle jäi varallisuus ja minulle velat.

[Nauris]

Tällä kertaa vietnamilaisperheen kohtelu tuntuu ensialkuun hyvinkin epäoikeudenmukaiselta. Ehkä se on sitä aivan oikeasti. Valitettavasti vaan lakitekstiä ei voi kirjoittaa niin että  "Ahkerien, vaatimattomien, vähällä toimeentulevien ja hyvin sopeutuvien vietnamilaisten kuuluu saada jäädä Suomeen".

Sitä pitäisi enemmän tutkia, kuinka tietoinen perhe on ollut Suomen toimeentulovaatimuksista ja onko joku mennyt todellakin väittämään kaikkien perheiden pääsevän isän palkalla Suomeen. Jos todellakin näin on päässyt käymään tulee siitä rangaista viranomaisia ja muita tahoja kovilla sakoilla. Tämän jälkeen voisi perheelle poikkeuksellisesti myöntää oleskeluluvat, koska viranomaiset ovat menneet heitä kusettamaan.

Muuten olen samaa mieltä, että jonkinlainen pisteytysjärjestelmä sen mukaan kuinka hyvin voidaan päätellä henkilön sopeutuvan suomalaiseen yhteiskuntaan olisi syytä olla olemassa.

2. Toistaiseksi voimassaolevan työsopimuksen  haltijalle, hänen puolisolleen ja alaikäisille lapsilleen on myönnettävä oleskelulupa toistaiseksi sillä edellytyksellä että työsopimus takaa hänelle xxxx-euron bruttotulon kuukaudessa. Oleskelulupa raukeaa  2 kuukauden kuluttua työsopimuksen päättymisen jälkeen.

Mitä sitten tehdään, kun haltija jää työttömäksi? Karkotetaanko perhe? Silloinhan alkaa taas hirveä lässytys mediassa kuinka vuoden Suomessa asunutta, "suomalaistunutta" ja muutenkin kotoutunutta perhettä ollaan karkottamassa. Surku, itku, parku. Perheen lapset ovat oppineet suomen kielen, äiti poimii marjoja ja on raskaana. Lisäksi perheen jäsenillä on monia suomalaisia kavereita jne...

Perhe ei missään nimessä saa tulla heti Suomeen vaan siinä tulee olla ainakin muutaman vuoden odotusaika ennen kuin saa aloittaa perheenyhdistämisprosessin. Tietenkin poikkeuksia lakiin voidaan kai tehdä, että esim. kuukaudessa nettona 2000 euroa tienaavat saisivat lyhyemmällä aika välillä tuoda perheen verrattuna noin 1000 euroa tienaaviin SOL:in siivoojiin.

Tietenkin perheen täytyy jossain vaiheessa päästä Suomeen, jos työpaikan haltijan työstä on tullut vakituinen ja se on selkeästi pitkäaikainen. Esim. sairaanhoitajan ammatti. Kuitenkaan perheperusteista maahanmuuttoa ei saa liialti helpottaa vaan tässä täytyy olla hyvin varovainen, koska seuraukset voivat olla samoja kuin muissa länsimaissa, jonne aikanaan haalittiin työvoimaa.

Failed asylum seeker who has dodged deportation for a decade told he can stay... because he goes to the GYM
Nigerian rapist wins UK asylum bid 21 Sep 2011
2011-09-08 Itä-Savo: Seurakunta antaa suojan afgaaninuorukaiselle
16-vuotiasta SM-mitalistia uhkaa käännyttäminen
2011-11-20 IS: Kasvihuonetyöntekijä raiskasi ja piinasi työntekijöitä
2011-04-19 YLE: Närpiön kasvihuoneviljelijät huolissaan maahanmuuttopolitiikasta

Näin helppoa on lakien kirjoittaminen... 

Laki ei taida poiketa ehdotuksestasi muuten kuin, että siinä vaaditaan nettotuloja. Jos vaatimuksena olisi brutto perhe saisi luultavasti jäädä maahan.

[vilach]

Taidat siis niputtaa yhteen kaikki pääkaupunkiseudun kaupungit. Minä puhuin nimenomaan Helsingistä.

Kyllä, minun mielestä lähes koko pääkaupunkiseutu on Helsinki. Vain ne kaupunginosat, jotka ovat liian kaukana keskustasta (korso, kauklahti, saunalahti) eivät ole helsinkiä minun mielestä.
Tapiola, joka virallisesti ei ole Helsinki on paljon helsinkiläisempi, kuin Landbo, joka on virallisesti Helsinki.
Tapiola sijaitsee vain 7.5 kilometrin päässä keskustasta, kun Landbo 18.
Tapiolassa asuva henkilö on minusta 100% helsinkiläinen, Landbossa asuva käytännössä ei ole helsinkiläinen.

Jos jonotuksen aikana vuokraat yksityistä asuntoa tai ostat lainalla, niin oikeus kaupungin asuntoon lakkaa.

En usko, että pitää paikkansa. Olen kerran ollut Helsingin kaupungin vuokra-asuntojonossa samalla, kun asuin vuokralla yksityisellä. Hakemukseni hyväksyttiin ja asunnon tarpeeni luokiteltiin kiireelliseksi, mutta asuntojonossa kaikenlaiset erityisryhmät menevät han-suomalaisen yksin asuvan miehen ohi.

En tiennyt, että voi hakea, kun asuu yksityisessä. Joku kertoi minulle ettei voi.

Yksiöni vuokra on 250 euroa.

Tämä tarkoittaa sitä, että et asu Helsingissä päinkään etkä varmaankaan tunne täkäläisiä olosuhteita.

Mistä sinä keksit, että asun Helsingin ulkopuolella?
Minähän kirjoitin edellisessä viestissä, että 60-70 luvun taloissa vuokrat ovat about 9 euroa neliöltä.
Itähelsingissä, missä sinä asut tälläisiä taloja on paljon.
Minä asun 60 luvun talossa ja alle 10 säteellä keskustasta, enkä kaupungin reunalla.
Tiedätkö, että moni yksinasuva pitkäaikaistyötön asuu yksin 40-45 neliön kaksiossa ja sossu maksaa vuokran kokonaan? Se on siksi, koska on olemassa asuntojen keskikokosääntely, jonka mukaan yksiöitä saa rakentaa hyvin vähän. Sen takia niistä on huutava pula ja monet yksinasuvat pitkäaikaistyöttömät asuvat kaksioissa. Tiedätkö sen, että nykyiset hirveät asuntojen hinnat johtuvat keinotekoisesta pulasta?

Enpä tajunnut tätä tehdä 20 vuotta sitten, varsinkaan, kun en 18-vuotiaana asunut Helsingissä enkä halunnut jäädä pysyvästi silloiseen kotikaupunkiini.

Selvä, minä luulin, että sinä asuit helsingissä 18 vuotiaana.

Muuten olen samaa mieltä, että jonkinlainen pisteytysjärjestelmä sen mukaan kuinka hyvin voidaan päätellä henkilön sopeutuvan suomalaiseen yhteiskuntaan olisi syytä olla olemassa.

Hyvä, että joku ymmärtää, ettei keskivertokehitysmaalaisia kannata tuoda länsimaihin, muuten länsimaissa syntyy valtioita valtion sisään, joissa vallitsee viidakon laki. Näin on jo käynyt euroopassa ja yhdysvalloissa.

Mitä sitten tehdään, kun haltija jää työttömäksi? Karkotetaanko perhe? Silloinhan alkaa taas hirveä lässytys mediassa kuinka vuoden Suomessa asunutta, "suomalaistunutta" ja muutenkin kotoutunutta perhettä ollaan karkottamassa. Surku, itku, parku. Perheen lapset ovat oppineet suomen kielen, äiti poimii marjoja ja on raskaana. Lisäksi perheen jäsenillä on monia suomalaisia kavereita jne...

Juuri tästä minä kirjoitin, ettei se ole mahdollista. Kun otetaan kehitysmaalaisia töihin länsimaahan alussa he tekevät töitä. Sitten syntyy iso joukko työttömiä kehitysmaalaisia, koska niiden keskuudessa on vähän ihmisiä, jotka pystyvät luomaan modernejä tuotantolaitoksia = he eivät pysty elättämään itsensä. He syyttävät kantaväestöä rasismista. Sitten aletaan pidättää rahoja kantaväestön palkoista niiden elättämiseen, koska se kuuluu ihmisoikeuksiin. Näin on käynyt kaikkialla länsimaissa.
Kannattaa pitää rajat kiinni keskivertokehitysmaalaisilta, kehitysmaalaisten laaja muutto länsimaihin ei ratkaise kehitysmaiden ongelmia, mutta tuhoaa länsimaat. Jos kehitysmaita halutaan auttaa, niin pitää siellä laittaa rikollisia vankiloihin loppuelämäksi ja samalla sterilisoida, ettei ne saisivat jälkeläisiä.
Muutaman sukupolven kuluttua elintaso nousee siellä dramaattisesti.