Facebook-ryhmä: Loppu Homma-foorumin hyssyttelylle

[Saippuakupla]

Avoimen Homma-foorumikriittinen Facebook-yhteisö

Ryhmän tarkoituksena on keskustella Homma-foorumilla esiintyvistä absurdeista, kylmäävistä ja jopa pelottavista näkemyksistä. Ei ole kyse kenenkään suun tukkimisesta tai sensuurista. Pikemminkin päinvastoin: haluamme nostaa esiin arveluttavia Homma-foorumilla esiintyviä näkemyksiä ja mielipiteitä. Hyssyttelyn aika on ohi!

Ryhmä sai alkunsa marraskuussa 2011 kehitysvammaisten asumispolitiikkaa koskevan kohun siivittämänä. Ajankohtainen kakkonen käsitteli aihetta 25.10.2011, ja ohjelmassa haastateltu Taina Kovalainen aiheutti kohua kommenteillaan kehitysvammaisista. Ajankohtaisesta aiheesta keskusteltiin myös Homma-foorumilla.

Noin puoli vuotta aikaisemmin yksi tämän Facebook-ryhmän perustajista, Ossi Ojutkangas, esitti hypoteettisen näkemyksen, jonka mukaan maahanmuuttokriittisimmät saattaisivat ryhtyä kyseenalaistamaan maahanmuuttajien lisäksi myös muiden vähemmistöjen oikeuksia. Ajatusta maahanmuuttokriitikkojen huomion siirtymisestä vaikkapa kehitysvammaisiin pidettiin kuitenkin epäuskottavana ja kyynisen utopistisena. Ovathan kehitysvammaiset useimmiten kantasuomalaisiakin.

Idea ryhmän perustamisesta syntyi, kun Ojutkangas löysi Homma-foorumilta edellä mainittua ajankohtaisen kakkosen ohjelmaa käsittelevän viestiketjun. Siinä kehitysvammaisista todetaan mm. seuraavasti:

"Jos asuntojen hinnat putoavat kehitysvammaisten tukiasuntojen takia niin saavatko siitä ko. asuntojen omistajat olla pahoillaan? Julkisesti? Syyllistyykö pankki syrjintään/rasismiin, jos se arvioi ettei asunnon arvo riitäkään enää vakuudeksi tietylle %:lle lainasummasta?"

"Vammaisryhmät ovat mielestäni yliherkkiä. Mitään ei voi sanoa ilman että se tulkitaan uunien luukkujen avaamiseksi. Havaintojen mukaan vammaiset ovat usein aika koppavia, vaativat jatkuvasti jotain ja olettavat olevansa etuoikeutetussa asemassa muihin nähden vaikka asia ei liittyisi heidän vammaisuuteen mitenkään. Yliherkkyys ja ylireagointi perustunee heikkoon itsetuntoon."

"Miksi Suomessa mm vammaiset, homot, maahanmuuttajat ja muslimit ovat lähtökohtaisesti ihania ja hyviä ihmisiä?" - "Koska elämme sairaassa maailmassa ja nuo mainitsemiesi henkilöiden ihannointi on taudin oire."

"Kehareiden voidaan ja heihin tulee soveltaa samoja käytösnormeja kuin muihinkin. Käytösnormien tarkoitushan ei ole olla mikään kastimerkki, vaan ohjaus parempaan käytökseen. Syystäkin lapsilla ei ole samoja oikeuksia kuin aikuisilla ja samoista syistä kehareilla pitää olla vielä vähemmän, koska heillä on enemmän fyysistä voimaa toteuttaa vaarallisia tekoja.

Ei kehareista pidä mitään herrakansaa nostaa, joka saa toimia huonosti, koska heitä pitää "ymmärtää". Kehareita ei pidä hankkia."

"Ainakin meidän kehitysvammaisten kiinteistöissä asukkaat potkivat ovet ja suihkukaapit sekö repivät kylppärin ja keittiön putkistoja . Samoin lukko ja lasimestarille osoitteet ovat melko vakaa tulonlähde. Myöskään autoja ei ole lupa parkkeerata pihalle, "koska niille voi sattua jotakin".

Samaa muuten tapahtuu paljon hallinnoimissamme pakolais vuokra-asunnoissa.

Kukin saa tykönänsä päätellä, että johtuuko kaikki tämä pelkästä asukkaiden ylivertaisesta hyvyydestä, vaiko myös siitä, että joillakin on oletuksena vain oikeuksia, mutta ei mitään velvollisuuksia."

Koko ketju löytyy täältä: http://hommaforum.org/index.php/topic,61183.30.html

________________________

Homma-foorumillakin suuresti arvostettu Halla-aho kirjoitti perussuomalaisille Syrjinnän ja rasismin vastaisen julkilausuman, joka julkistettiin eduskunnassa 25.5.2011. Julkilausumassa tuomitaan myös positiivinen syrjintä, minkä vuoksi sitä tulkittiin niin, että kehitysvammaisetkin voidaan jättää vaille tukea ja että julkilausuma perustuu virheoletukseen siitä, että kaikki ihmiset ovat jo lähtökohtaisesti kyvyiltään tasa-arvoisia. Tällaiset tulkinnat kuitenkin tyrmättiin tahallisena väärin ymmärtämisenä.

Tässä esitelty ketju ja sen keskustelun sävy kehitysvammaisista kertoo kuitenkin siitä, että monet Homma-foorumin kirjoittajat ovat valmiita kyseenalaistamaan kehitysvammaisten aseman Suomessa. Maahanmuuttajista jo puhutaan laajalti yleistävään ja leimaavaan sävyyn. Puhutaanko tulevaisuudessa myös kehitysvammaisista luoden heistä kuva yhtenä, vaikeuksia tavalliselle ihmisille aiheuttavana joukkona?

Perussuomalaisia pidetään usein rehellisenä ja suoraselkäisenä puolueena. Siksi toivomme, että kehitysvammaisten ja muiden "hankalien" vähemmistöjen aseman uudelleenjärjestelyä kannattavat nousevat puolueesta esiin avoimesti. Hyssyttelyn aika on ohi. Kehitysvammaisten aiheuttamista ongelmista huolestuneiden on aika tulla ulos kaapista!

https://www.facebook.com/pages/Loppu-Homma-foorumin-hyssyttelylle/109874535793188?sk=info

Edit: Lisäsin loputkin ryhmän kuvauksesta.

[Fiftari]

Eivät kuitenkaan tule tänne juttelemaan. 

EI pysty, turvallista huudella omalta sivulta minne ei pääse kirjoittamaan faktoilla vastalauseita. Jos tänne tulisivat niin eivät pystyisi argumentoimaan itseään ykkösiksi vaan jäisivät jalkoihin. Mielelläni kyllä väittelisin jos tekisivät sen faktoihin tukeutuen.

[Ernst]

Eivät kuitenkaan tule tänne juttelemaan. 

Tuohon keskusteluun osallistuneena on pakko todeta, että facebook-ryhmään oli valittu ketjusta vain joka toinen lenkki, tahallaan ja tarkoitushakuisesti. Epärehellinen aloittaja. Varmaan nimetön?

[Saippuakupla]

Eivät kuitenkaan tule tänne juttelemaan. 

Tuohon keskusteluun osallistuneena on pakko todeta, että facebook-ryhmään oli valittu ketjusta vain joka toinen lenkki, tahallaan ja tarkoitushakuisesti. Epärehellinen aloittaja. Varmaan nimetön?

On tuolla ryhmän kuvauksessa sen aloittajan nimi, joka näkyy myös sivustolla.

[dothefake]

Kuvateksti Ossin noustua pukeutumaan vietettyään ilmeisesti herkän hetken kumiankan kanssa:

"I spent new year's eve (2005-2006) in Riga (Latvia) with Erno and Homopaska. The latter one took the picture."

[foobar]

Voi luoja. Patologiset väärinymmärtäjät siis ovat ilmeisesti sitä mieltä, että sananvapautta on rajoitettava, jos sitä käytetään erityisryhmistä epämiellyttävien totuuksien ilmaisemiseen? (Ainakin mielipiteen ilmaisijoita on paheksuttava.)

No, hyvän puolella pahaa vastaan oleminen vaatii maailmassa jossa hyvää ja pahaa ei oikeastaan absoluuttisesti ole olemassa melko raflaavia valintoja näyttääkseen kilvoittelussa "vakuuttavalta."

[Lord Haw-Haw]

En kuulu Facebookiin enkä tule kuulumaan. Homma esitetään tuolla Fb:ssa pahan alkuna mutta kuinkamonta lasta on kuollut kun hommalaiset ovat olleet foorumilla? Ei yhtään toisin kuin Facebookissa. Murtaudutaanko ihmisten koteihin homman avulla? Ei todellakaan. Aiheuttaako Homma-foorum kaupungeille ja tavallisille ihmisille lisälaskuja laittomista piknikeistä tai räjähtäneistä kotibileistä? Ei. Tai aiheuttavatko hommalaiset sukupuolitauti epidemioita? Ei ainakaan samassa mittakaavassa  .
Ja Facebookistahan kaikki kunnianloukkaukset tulevat eikä täältä.
Joten ehdotan loppua Facebook hyssyttelylle!

[Mikko Nieminen]

Eivät kuitenkaan tule tänne juttelemaan. 

Miksi pitäisi? Ruoditaanhan täälläkin aiheita ja keskusteluja, joita käydään aivan muilla foorumeilla.

[Sanglier]

Hyssyttelyn aika on ohi!

Ehkä se yksikin (1) rikosilmoitus Hommasta on viimein tekeillä.

[Leso]

Alkaa tässä lapaset loppua, kun aina vaan lähtee, kun ärsyttää...
On Lesollakin ihmisoikeudet.

Näitä en enää ainakaan kadu, vaikka heikkoina, pimeinä hetkinä niin ois saattanut käydäkin:
1) En ole ikinä ollut Facebookissa, enkä tule olemaan.
2) Kirjautumistani Hommaforumille.

Ei. En kyllä kadu.

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=hsNsC0Cdp2c

edit: ootee: Onnittelut Darville! Syvissä vesissä ollaan (viissatanen!).

[alahuulen_venyttaja]

Ilmeisesti tuota pääsee lukemaan vaikkei olekaan facebook tiliä.

[Saippuakupla]

Ryhmän tarkoituksena on keskustella Homma-foorumilla esiintyvistä absurdeista, kylmäävistä ja jopa pelottavista näkemyksistä. Ei ole kyse kenenkään suun tukkimisesta tai sensuurista.

Tässä esitelty ketju ja sen keskustelun sävy kehitysvammaisista kertoo kuitenkin siitä, että monet Homma-foorumin kirjoittajat ovat valmiita kyseenalaistamaan kehitysvammaisten aseman Suomessa. Maahanmuuttajista jo puhutaan laajalti yleistävään ja leimaavaan sävyyn. Puhutaanko tulevaisuudessa myös kehitysvammaisista luoden heistä kuva yhtenä, vaikeuksia tavalliselle ihmisille aiheuttavana joukkona?

Monet Hommaforumin kirjoittajat ovat valmiita kyseenalaistamaan kehitysvammaisten aseman Suomessa. Siis mitä?

Montako noita kyseenalaistajia kyseisessä ketjussa oli? Kuinka moni kirjoittaja oli sitä mieltä, että televisiossa esiintyneen rouvan näkökulmat olivat arveluttavia? Mihin unohtuivat jälkimmäiset esimerkit?

Ongelma on, että osa fb-ryhmästä tykkäävistä on typeriä ja uskovat mitä vaan, joten he eivät edes lue kyseistä ketjua. Ketjun lukijat toivottavasti ymmärtävät, että kyseessä on jälleen kerran täysin älytön yleistys!

[foobar]

Onko tuo nyt niin kuin uusin yritys sarjassa hommawatch, todorg, terhofoorumi, ... ? Nyt tekijät eivät enää jaksaneet edes pystyttää kokonaista keskustelupalstaa?

Pitäisi varmaan perustaa hyvin rahaa tahkoava keskustelupalstageneraattori. One-click antihomma: valitse ensin vain avainsanat tagipilvestä, keksi nimi ja yhdellä klikkauksella saitti on pystyssä, automaattisesti luottokortilta kymmenen euroa veloittaen. Rekisteröinti vuodeksi riittäisi, koska parin kuukauden päästä kukaan ei enää saitilla jaksaisi käydä edes kääntymässä.

[Miniluv]

Nyt hommalaisia leimataan minun ääriajatteluni vuoksi.  Samalla huvittaa yliyksinkertaistava (kaikki hommalaiset ovat persuja tai muutoksia) leimaus ja imagotappio. _{Pitäisköhän mut bannata hommasta julkisuuskuvan takia...}

Persut saivat sinusta taas yhden leiman kylkeen. Kukaan ei vaan tainnut muistaa kysyä, oletko edes perussuomalainen

Joku ehti aikaisemmin minunkin (Muutos 2011) takiani julistaa "sodan" persuille....

[Ystävä]

Minäkin kyllä ihmettelin useiden viestien sävyä siellä vammaisketjussa. Vammaiset ei ole tässä maassa mielestäni mitenkään turhan etuoikeutettu ryhmä. Kannattaa pitää mielessä, että oma lapsi voi olla vammainen tai itsestä saattaa tulla sellainen onnettomuuden seurauksena.
Sitten toisekseen, sana "kehari" on törkeä.

[MoonShine]

Hyssyttelyn aika on ohi!

Ehkä se yksikin (1) rikosilmoitus Hommasta on viimein tekeillä.

Kaikkien suomalaisten olisi aika astua kaapista ja alkaa puhua viimeinkin ihan kaikista asioista, ihan niiden oikeilla nimillä.

[Lasisti]

Ihan positiivista, että palsta saa julkisuutta. FB-ryhmän kautta tänne löytäneet: tehkää hyvin ja rekisteröitykää.

[Ari-Lee]

Keskustelua keskustelijoista? Eikö olekin parempi että keskustelevat muualla kuin täällä?
Facebook on viemäri.

[Nissemand]

 

[nuiv-or]

Eivät kuitenkaan tule tänne juttelemaan. 

Kynnys tänne rekisteröitymiselle kun on niin korkea. Ja ketjussahan on jo 20 vastausta.

[Nissemand]

ja jatkuu.. pitää nyt pistää tänne talteen

edit: Minusta kuulostaa siltä, että Ossi itse tuossa vertaa ainakin osaa maahanmuuttajista kehitysvammaisiin. Mikähän sille maahanmuuttajalle aiheuttaa nyt sen vamman, kulttuuri vai ihonväri?

[Aukusti Jylhä]

Esimerkiksi liikuntavammaisuus ja maahanmuuttajuus ovat sikäli samankaltaisia, että kumpikin tuo vaikeuksia toimia yhteiskunnassa jossa valtaosa on kantasuomalaisia tai "vammattomia". Niinpä vammaisuuden ja maahanmuuttajuuden voi rinnastaa toisiinsa.

Tajuaakohan tuo Ossi ollenkaan mitä se kirjoottelee? Tai näinhän ne tuntuvat varsin monet mokuttajat ajattelevan humamuista, että "ku ei ne pärjää täällä ilman söyttäjää, pyykkääjää, paijjaajaa... "

[alahuulen_venyttaja]

Entäs jos kehitysvamma on jaloissa tai käsissä, päässä on kaikki kunnossa ja jopa normaalia korkeampi älykkyys.
Mikäs silloin suhtautuminen?

[Saippuakupla]

Tuosta fb-ryhmästä seuraa vielä hulvatonta hauskuutta!

[Leso]

Entäs jos kehitysvamma on jaloissa tai käsissä, päässä on kaikki kunnossa ja jopa normaalia korkeampi älykkyys.
Mikäs silloin suhtautuminen?

"Rain Man"- vaiko Stephen Hawking -kortti?

[mossad]

 
Itse seurannut läheltä 15 vuoden ajan kehveleitä. Kyllä kehvelit (suurin osa) ovat mukavaa porukkaa.

Sitä ei vaan asennevammaiset ymmärrä.

[nuiv-or]

Esimerkiksi liikuntavammaisuus ja maahanmuuttajuus ovat sikäli samankaltaisia, että kumpikin tuo vaikeuksia toimia yhteiskunnassa jossa valtaosa on kantasuomalaisia tai "vammattomia". Niinpä vammaisuuden ja maahanmuuttajuuden voi rinnastaa toisiinsa.

Tajuaakohan tuo Ossi ollenkaan mitä se kirjoottelee? Tai näinhän ne tuntuvat varsin monet mokuttajat ajattelevan humamuista, että "ku ei ne pärjää täällä ilman söyttäjää, pyykkääjää, paijjaajaa... "

Tuolla samalla typeryydellä perustellaan muslimiuimavuorojen tarpeellisuus.

Apulaisoikeusasiamiehen mukaan vuoroille on erityistä tarvetta, koska näin turvataan uinnin opetus ja edistetään kotoutumista. Yhdenvertaisuus voi apulaisoikeusasiamiehen mukaan edellyttää esimerkiksi sosiaalisesti, taloudellisesti ja muuten heikommassa asemassa olevan ryhmän erityiskohtelua.

Joten kaupungit järjestävät uimavuoroja mamuille ja muille vammaisille omat vuorot. Tosin vammaisille jos riittää rahaa ja aikaa.

[MoonShine]

Tuosta fb-ryhmästä seuraa vielä hulvatonta hauskuutta!

Seuraa seuraa, koska siellä alkaa näkymään myös Homma-myönteistä postausta.

[KphS]

Minäkin kyllä ihmettelin useiden viestien sävyä siellä vammaisketjussa. Vammaiset ei ole tässä maassa mielestäni mitenkään turhan etuoikeutettu ryhmä. Kannattaa pitää mielessä, että oma lapsi voi olla vammainen tai itsestä saattaa tulla sellainen onnettomuuden seurauksena.
Sitten toisekseen, sana "kehari" on törkeä.

Tuon "kehari"-sanan käyttö kertoo mielestäni eniten juuri kielenkäyttäjästä itsestään. Vähän sama kuin kutsuisi tummaihoisia automaattisesti "mutakuonoiksi". 

[Bob-O]

Totta kai vammaisilla on oikeuksia, mutta on myös velvollisuuksia,esim. opiskelu ja tukitöissä käyminen. Keh.vammaisia kehariksi kutsuminen on ala-arvoista,  mitä he voivat vammalleen ? Entä jos sinun lapsesi syntyy kehitysvammaisena ? Muuttuuko asenne ?  Minä tiedän jonkun verran kehitysvammaisia henkilöitä, lapsia, nuoria ja aikuisia, suurin osa on hyviä tyyppejä.Kyseisen henkilön kommentit ohjelmassa on kaiken arvostelun mittapuulla syvältä sieltä, hlö oli huolissaan asuntonsa myyntiarvon romahduksesta, tämä omaan napaan tuijottelu ja ahneus on nostanut päätään aivan liikaa joka puolella.

Kyseisestä facebook foorumista sen verran, että ovatko kyseiset hlö:t edes käyneet lukemassa kaikki kommentit kyseisestä aiheesta ? Kannattaisi.