News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Hirvisaari avaa keskustelun naapuriin muuttavasta äänekkäästä somaliperheestä.

Started by MoonShine, 27.10.2011, 22:43:18

Previous topic - Next topic

Everyman

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 11:44:58
Uskovatko kaikki muka Hirvisaareen yhteyttä ottaneeseen perussuomalaisia äänestämättömään akateemisesti koulutettuun lapsettomaan nuoreenpariin?

Luulis että helsinkiläiset "akateemikot" jotka eivät äänestä persuja olisivat edes ymmärtäneet antaa palautteensa oman vaalipiirinsä persuedustajalle.

turha jätkä

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Joko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.

Minusta on tietenkin aivan mahdollista, että tarina on tosi. Nostaisin kuitenkin seuraavan skenaarion esiin. Hirvisaari tunnetaan impulsiivisena kirjoittajana, joka tunteen palossa heittää nettiin vähän mitä sattuu, faktat on välillä vähän sinnepäin. Joku joutoaikaa omaava hippi keksii esiintyä kuvitteellisena akateemisena ja lähettää vuodatuksen Hirvisaarelle. Hän dokumentoi tarkasti lähettämänsä viestit ja saamansa vastaukset. Hirvisaari tarttuu täkyy ja kirjoittaa huolestuneen kirjoituksen miten kantaväestön kunnon kansalaisten asuminen järkkyy somalien takia. Kuluu pari päivää ja kirjoitusta ja somalien kamaluutta pohditaan Hommassa ja muilla keskusteluareenoilla. Samaan aikaan hippi kavereineen naureskelee keskenään, miten ennalta-arvattavia rasistipersut ovat. Pahimmassa tapauksessa se vielä tulee julki tarinansa kanssa ja jossain palkkatyöläisessä referoi koko keissin.

Marko Parkkola

Quote from: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?

Jo mainitsemani rikosilmoitus kotirauhanhäirinnästä todisteiden kera. Kotirauhanhäirintä on kuitenkin sellainen joka on erittäin vaikea saada menemään läpi käräjille asti ja vielä hankalempi tuomiolle asti. Kannattaa olla hyvät todisteet ja kysyä lakimiestä apuun.

Pieniä vinkkejä voin antaa, mutta IANAL (I am not a lawyer).

1. Kirjaa ylös tapahtumat minuutilleen
2. Soittaa 112
3. Valittaa isännöitsijälle ja talonyhtiön hallituksen puheenjohtajalle kirjallisesti
4. Kysyy josko muut naapurit olisivat kokeneet häirintää ja näistäkin kirjallisesti tiedot ylös
5. Lakimies ja rikosilmoitus

Jepulis

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Joko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.
Ja sinullahan on todisteet tästä? Mitäs jos lopettaisit riitelyn ja väittämisen ilman pienimpiäkään perusteita. En toki pidätä hengitystä sitä odottaessa.

Jos akateemisesti koulutetut ihmiset kirjoituksessa olisi kerrossiivoojapariskunta, se ei muuta kirjoituksen pointtia. Jo omalla kirjoituksellasi osoitat, ettei häiriöille ylipäänsä mokuilmapiirissä voi tehdä mitään, mikäli niiden aiheuttaja on somali, koska vihervassarimokuttajien tapoihin ei kuulu uskoa kantiksen väitteitä.

Kantikselle annetaan yleensä vaihtoehdoksi "muuta itse muualle".

Mutta yksi toinen yleisesti vaikuttava tapa jota lämpimästi suosittelen tapahtuman uhreillekin, on: Lähettäkää viesti äänestyskopista. James Hirvisaari ja muut hänen tavoin maalaisjärkeä kuuntelevat edustajat kuuntelee teitä. Esimerkin pariskunta oli kirjoituksen mukaan äänestänyt kannaltaan huonosti. Jos heidän ja tuhansien kohtalotovereiden äänet olisi viime vaaleissa virranneet nuiville, PS istuisi todennäköisesti hallituksessa ja Suomi olisi jo säästänyt satoja mokutusmiljoonia ja päälle 14 miljardia Kreikasta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Malla

Quote from: Siili on 28.10.2011, 12:03:47
Eikö somaliyhteisöstä voitaisi palkata lisää sovittelijoita?  Sanoohan Hesarikin:

Kulttuurilla saattaa kuitenkin olla vaikutusta siihen, että esimerkiksi somalit suostuvat sovitteluun mielellään. Mohamedin mukaan Somaliassa riitoihin on perinteisesti yritetty hakea sopua vastaavanlaisella menetelmällä.

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."


Juu. Nyt siellä Somalian suunnalla tarvittaisiin perinteisiä sovun hakijoita. Mielellään melko useita. Pikaisesti.

Mutta asiaan: eikö maahanmuuttajayhteisö voisi pitää huolta jäsenistään esimerkiksi niin, että jo kotoutuneet selittäisivät tulijoille, mitä taloyhtiön säännöt tarkoittavat käytännössä? Näinhän monet expattiyhteisöt toimivat; konkarit opastavat tulokkaita.
Siihen ei tarvittaisi sovittelua, pelkkä selittäminen riittäisi. Erilaisiin kotouttamishankkeisiin on annettu paljon rahaa. Tuo voisi olla yksi, melko edullinen keino edistää naapurisopua.

Emo

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:50:15
No eheh heh heh.... Nuori pari itseään akateemikoiksi ole kutsunutkaan, vaan Hirvisaari blogissaan!

"Akateemikko" on Hirvisaaren kirjoitusvirhe, eikä mikään sinun löytämäsi loistava johtolanka, jota seuraamalla voit todistaa nuoren parinkin olemattomaksi!!

Kukaan ei todennäköisesti valehtele, mutta sinä puhut omien ennakkoluulojesi pohjalta täyttä kakkelia.
"Akateemikko" ei ole kirjoitusvirhe, niin ei kirjottaisi kukaan joka sanan merkityksen tuntee, eli kukaan jolla on edes perustavanlaatuinen yleissivistys jollaista keneltä tahansa viiskymppiseltä odottaisi, oli koulutus tai työhistoria mikä tahansa. Se ei kuitenkaan ole se syy miksi tuon tyyppiset kertomukset epäillyttävät, vaan koska tuo hyvin epätodennäköinen tilanne on aivan liian täydellinen Hirvisaarelle.

Joko joku on preferoinut hommalaisten yleisen itkuvirren moisen pariskunnan nimissä ja sen lähettänyt tai Hirvisaari avustajineen on koko homman sepittänyt.

No sinulla olisi syytä olla vankkaa näyttöä, jos osoittelet eri tahoja leimaten heitä valehtelijoiksi!!
Tai ehkä et sittenkään tarvitse mitään näyttöä, somalit sun muut muslimimamut ja  :flowerhat:  ja antipersuthan ovat tässä maassa lakien yläpuolella!! Teillehän vihapuhe sallitaan, muiden totuuteenkin perustuvat puheet leimataan vihapuheiksi!

Olen kuullut ihmisten ennenkin käyttävän "akateemikko"-sanaa väärin. Älä yliarvioi kansan syvien rivien yleissivistystä!! Akateeminen ja akateemikko sekoaa termeinä monella. Ja sulaa typeryyttä on kuvitella, "että kuka tahansa viiskymppinen" olisi niin yleissivistynyt, että tietää tälläiset sanat ja niiden merkityksen! Kommentistasi näkee, että et ole ihmisten parissa työtä tehnyt etkä ilmeisesti vapaa-aikaasikaan juuri viettänyt! Tai sitten et itse ole vielä lähelläkään viittä kymppiä! Muuten et tuollaista uskottelisi.

Mitä taas tuohon kuvattuun tilanteeseen ja nuoren parin kokemukseen tulee, niin se ei ole epätodennäköinen ollenkaan. Isännöitsijän saamattomuus -> siitä on omakohtaistakin kokemusta. Ei todellakaan yleissivistyksestä ollut tuntemallani isännöitsijällä tietoakaan, eikä edes ammattitaitoa ollut, vaikka ikää oli liki 50v! Minä sille jouduin kertomaan, mitä sen pitää tehdä!! Kyse oli muusta kuin metelöivistä naapureista mutta kuitenkin!

Yleisesti tiedossa on myös se, että somput mekkaloivat yötä päivää. Eräs tuttavapariskunta asuu Helsingissä vuokrakämpässä ja samassa rapussa meluavat somalinaapurit. Käytiin taannoin kylässä heillä ja jo hissi oli sotkettu maalilla, mamulapset olivat maalanneet hissin nappulat valkoisiksi. Pihalla lapset huusivat ja karjuivat ja äidit karjuivat äbäläwäbälää parvekkeelta! Tuttavarouva kertoi, että heidän käytävänsä on ollut täynnä somaliasukkaiden kenkiä, somalit kun ovat kuulemma niin "siistejä" että jättävät ulkokengät rappukäytävään. Tuttavarouva kertoi lopulta suuttuneensa, soittaneensa ovikelloa ja suurin piirtein paiskanneensa kenkäröykkiön naapuriasuntoon sisälle! Hänestä tuon uskon, iso nainen ja viskin ja tupakan karhentama ääni, uskottavuutta ja otetta löytyy varmasti enemmän kuin joltain akateemiselta nuorelta parilta  :)

Ja mitä taas tulee tämän maan "yleisiin asenteisiin" niin ei tuo Hirvisaaren juttu sitäkään tietämystä vastaan sodi! Varmasti kaikkialla ollaan hissun kissun, ettei vain rasismisyytöksiä ala satelemaan. Ja tuollaiseen vellihousuiluun se asenne johtaa.


turha jätkä

Quote from: Emo on 28.10.2011, 12:38:48
Älä yliarvioi kansan syvien rivien yleissivistystä!! Akateeminen ja akateemikko sekoaa termeinä monella. Ja sulaa typeryyttä on kuvitella, "että kuka tahansa viiskymppinen" olisi niin

No enpä ryhdy arvioimaan kansan syvien rivin yleissivistystä. Kansan syvillä riveillä kai muuten tyypillisesti viitataan persujen kannattajiin? Sen sijaan pientä kritiikkiä voisi halutessaan antaa siitä, että akateeminen kansanedustaja tekee huolimattomuuttaan perusvirheen.

QuoteYleisesti tiedossa on myös se, että somput mekkaloivat yötä päivää.

No näin.

Spesialisti

Quote from: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:43:55
Quote from: PeterFaber on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.

Ei nuoren parin muutto maalle mikään ratkaisu ole! Eiväthän HE ole häiriötä aiheuttaneet, joten ei heidän tarvitse pois lähteä!

Tuolla logiikalla suomalaisten on jätettävä kohta koko Suomi moniosaajille! 

Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?  Poislähtö ainakin toimisi käytännössä, mutta mitä muita ratkaisuja sitten on?

Onko niitä edes olemassakaan?

Ratkaisu on äänestää vaaleissa puoluetta joka lopettaa tämän perseilyn ja rikkauden hajasijoittelemisen. "Akateemikot" vaan sattumoisin äänestävät niitä jotka haluavat  kaikille tasapuolisesti älämölöä koska pyllymme ja bussimme. Turha itkeä ainakaan Hirvisaarelle minusta kohtaloaan. White Flightia vaan sitten kehiin jos persaus kestää.

Johannes Krauser II

Quote from: Emo on 28.10.2011, 12:38:48
No sinulla olisi syytä olla vankkaa näyttöä, jos osoittelet eri tahoja leimaten heitä valehtelijoiksi!!
Tai ehkä et sittenkään tarvitse mitään näyttöä, somalit sun muut muslimimamut ja  :flowerhat:  ja antipersuthan ovat tässä maassa lakien yläpuolella!! Teillehän vihapuhe sallitaan, muiden totuuteenkin perustuvat puheet leimataan vihapuheiksi!
Uskovaisillahan on lupa kertoilla satuja tosina ja muut vain nyökkäilevät niin kauan kun sadut vahvistavat yhteisiä ajatuksia. Uskooko joku muka että kaikki niin väittävät nuorisosaarnaajat oikeasti olisivat olleet väkivaltaisissa huumejengeissä? Hirvisaaren gospel-piireissä tarkoitus tunnetusti pyhittää keinot, joten olen skeptinen niin kauan kun hän itse ei tarjoa väitteisiinsä todisteita. Suosittelen muillekin.

Quote from: Everyman on 28.10.2011, 12:07:03
Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 11:44:58
Uskovatko kaikki muka Hirvisaareen yhteyttä ottaneeseen perussuomalaisia äänestämättömään akateemisesti koulutettuun lapsettomaan nuoreenpariin?

Luulis että helsinkiläiset "akateemikot" jotka eivät äänestä persuja olisivat edes ymmärtäneet antaa palautteensa oman vaalipiirinsä persuedustajalle.

Varsinkin kun Halla-aho asuu naapurissa. Koko jutussa vaan ei ole mitään järkeä, niin todennäköisempää että joku koittaa pissata linssiin.

e: typo

Koskela Suomesta

Quote from: Siili on 28.10.2011, 12:03:47
Quote from: far angst on 28.10.2011, 11:53:37
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:43:55
Quote from: PeterFaber on 27.10.2011, 23:00:58
Suurin osa kommenteista vaikuttaa pelkältä kuittailulta, vaikka vastauksia pyydetään. Tuollainen tilannehan on vaikea. Eräs vaihtoehto olisi keskustella koko naapuruston kanssa, mutta varmaan sitäkin on yritetty. Perusratkaisu, eli muutto maalle  :) Ei varmaan ole kaikille mahdollinen.

Ei nuoren parin muutto maalle mikään ratkaisu ole! Eiväthän HE ole häiriötä aiheuttaneet, joten ei heidän tarvitse pois lähteä!

Tuolla logiikalla suomalaisten on jätettävä kohta koko Suomi moniosaajille! 

Mikä muu sitten olisi käytännössä toimiva ja mahdollinen ratkaisu?  Millä muulla tavalla nuoripari voi tosiasiallisesti saada heille kuuluvan asumisrauhan?  Poislähtö ainakin toimisi käytännössä, mutta mitä muita ratkaisuja sitten on?

Onko niitä edes olemassakaan?

Eikö somaliyhteisöstä voitaisi palkata lisää sovittelijoita?  Sanoohan Hesarikin:

Kulttuurilla saattaa kuitenkin olla vaikutusta siihen, että esimerkiksi somalit suostuvat sovitteluun mielellään. Mohamedin mukaan Somaliassa riitoihin on perinteisesti yritetty hakea sopua vastaavanlaisella menetelmällä.

"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."



http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Eritaustaiset+naapurit+riitelev%C3%A4t+yhteisist%C3%A4+tiloista+ja+erilaisista+tavoista/1135235804169

Ei näissä tällaisissa tapauksissa tarvita mitään "sovittelua". Säännöt on selvät, ei niitä "sovitella", ne on kaikille samat. Tulijat ovat vain hyvät ja alkavat noudattaa MEIDÄN sääntöjämme. Ja niihin kuuluu että eletään kuten meillä on ollut tapana, muita häiritsemättä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Jepulis

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Uskovaisillahan on lupa kertoilla satuja tosina
Älä jankuta, sinulla on mielipide, että tämä somalihäiriö on keksitty. Saat pitää sen, todisteita sinulla ei ole.

Onko sinulla mitään ratkaisuehdotusta itse ongelmaan, joka on "Taloyhtiöissä on selvät säännöt, joita kaikkien pitää noudattaa. Mutta entä jos jonkun asukkaan oma kulttuuri tekee tavoitteesta mahdottoman?"

Näyttää siltä, että vihersossujengin ainoa ratkaisu kaikkeen on kiistää ongelma. On kuitenkin erittäin paljon vastaavia keskusteluja, joissa maahantulijat on aiheuttaneet erityisesti ongelmia asumisessa. Pyykkitupia vallataan, harrastetilat muuttuvat uskonnollisiksi kerhoiksi, lasten pyörät lähtee omistajien käsistä vahvemman oikeudella pihapiirissä toiseen käyttöön, naisten saunavuorot on varattu paremman uskonnon edustajille varauksista välittämättä ja niin edelleen. Ja sitten on tämä täysin aiheellinen meluongelma, jota on turha yrittää sivuuttaa sillä, että esimerkki on keksitty kun se ei ole ensimmäinen, viimeinen, eikä edes harvinainen.

Minun ratkaisuni kansalaisena on äänestää ehdokkaita, jotka ei sulje silmiään tosiasioilta. En odota nopeaa ratkaisua sitä kautta mutta odotan, että muutoksia tapahtuu. Pitkän päälle asiakeskustelu on valtavirtaa, mokutus on marginaalissa. Nyt päinvastoin.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Siili

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Koko jutussa vaan ei ole mitään järkeä, niin todennäköisempää että joku koittaa pissata linssiin.

Tuon Hirvisaaren anekdootin totuusasteesta riippumatta somalimaahanmuuttajilla on poikkeuksellisen paljon ongelmia sopeutua suomalaiseen kerrostaloasumiseen.  Jospa metailisit vähemmän ja kertoisit, mikä on oma ehdotuksesi tämän ongelman lievittämiseksi?

MoonShine

Quote from: turha jätkä on 28.10.2011, 12:54:49
Sen sijaan pientä kritiikkiä voisi halutessaan antaa siitä, että akateeminen kansanedustaja tekee huolimattomuuttaan perusvirheen.

Kumpi asia tekee Hirvisaaresta akateemisen henkilön? Valtion veturikoulu vai kansanedustajuus?


Mielestäni voitaisiin skipata koko akateemikko-akateeminen -väittely, se ei ole tämän kaustin keskiössä mitenkään, vaan keskittyä debattiin; kerrostalonaapurina metelöivä sosiaali[mamu]perhe ja mitä silloin voi ja kannattaa tehdä?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

turha jätkä

Quote from: MoonShine on 28.10.2011, 13:31:12
Kumpi asia tekee Hirvisaaresta akateemisen henkilön? Valtion veturikoulu vai kansanedustajuus?
Taitaa käsitteet olla sekaisin yhdellä jos toisella.

Minusta ei kumpikaan. Sen sijaan se että kaveri on opiskellut/opiskelee? teologiaa Helsingin yliopistossa, tekee minusta Jameksesta ihan uskottavan akateemisen henkilön.

Rafael K.

Quote from: Spesialisti on 28.10.2011, 11:11:44
Olen sen verran vittumainen mies, että vastaavassa tilanteessa aloittaisin ankaran karppauksen ja tuulettimella puskisin pekonin- ja partikkelinhajua postiluukusta rappukäytävään. Ison ja ilkeän näköisen koiran hankkiminen kuuluisi myös agendalle. Kuntavaalien aikaan pitäisin huolen, että yötä myöten eläväiset monikulttuuriset naapurit saavat kaikki mahdolliset Persujen ja Muutoksen vaalimainokset.

Näin hyvät neuvot kannattaa kirjoittaa sinne Hirvisaaren alkuperäiseen keskusteluun. Voi olla, että itse kokeilisin vastaavaa. Olen joskus lapsettomana akateemisena henkilönä asunut Helsingin kantakaupungissa melko rikastuttavan mustalaisperheen kanssa samassa talossa, ja heidän touhuihinsa olisin kyllä yrittänyt puuttua, jos olisivat seinänaapureita olleet.

MoonShine

Quote from: turha jätkä on 28.10.2011, 13:43:11
Minusta ei kumpikaan. Sen sijaan se että kaveri on opiskellut/opiskelee? teologiaa Helsingin yliopistossa, tekee minusta Jameksesta ihan uskottavan akateemisen henkilön.

Se on totta, pyydän anteeksi huonoja perustietojani Hirvisaaren opinnäytteistä.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Leso

Quote from: Emo on 28.10.2011, 12:38:48
[...] Älä yliarvioi kansan syvien rivien yleissivistystä!! Akateeminen ja akateemikko sekoaa termeinä monella. Ja sulaa typeryyttä on kuvitella, "että kuka tahansa viiskymppinen" olisi niin yleissivistynyt, että tietää tälläiset sanat ja niiden merkityksen! [...]

Öh, itse yliopistossa (pah!) opiskelleena ja jonkinlaisen tittelin sieltä ansainneena huomauttaisin, että
ei pidä myöskään ALIarvioida tuon "viiskymppisen, koulujaluuhaamattomankäymättömän kansanosan" ymmärryksiä mitä moninaisimmista asioista.

Olen oppinut heiltä enemmän kuin ikuna siellä yliopistossa (pah!), jonka he myös maksoivat, BTW.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

IDA

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57
Uskovaisillahan on lupa kertoilla satuja tosina ja muut vain nyökkäilevät niin kauan kun sadut vahvistavat yhteisiä ajatuksia. Uskooko joku muka että kaikki niin väittävät nuorisosaarnaajat oikeasti olisivat olleet väkivaltaisissa huumejengeissä? Hirvisaaren gospel-piireissä tarkoitus tunnetusti pyhittää keinot, joten olen skeptinen niin kauan kun hän itse ei tarjoa väitteisiinsä todisteita. Suosittelen muillekin.

Ateisteilla taas on aina lupa aloittaa oma lapsellinen uskontojulistuksensa liberaaleilla suvispalstoilla. Se on todella helppoa, kun siihen ei saa vastata millään tavoin kyseenalaisten, vaan ääliömäinen ateistimielipide halutataan säilyttää ainoa sallittuna oikeana, julkaistavissa olevana mielipiteenä.
qui non est mecum adversum me est

Avantgarde

Oli käsillä sitten tosiasiallinen tai teoreettinen tapaus, niin eikö tämä nyt ole päivänselvää että kerrostalossa asutaan taloyhtiön yleisten järjestyssääntöjen mukaan.

Ja mikäli eivät tienneet ko yleisistä säännöistä aiemmin, niin tulevat tietoisiksi niistä, kun heihin otetaan yhteyttä häiriön aiheuttamisen vuoksi. Jos edelleen jatkavat, on kyse täysin tahallisesta häiriköinnistä ja häätökin voi kolkutella oven takana, ellei meno muutu. Se on ihan oikein.

Samat säännöt ne ovat muillakin.
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

normi

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 13:04:57olen skeptinen niin kauan kun hän itse ei tarjoa väitteisiinsä todisteita.

No jospa olisit vain skeptinen, etkä suoraan väitä valehteluksi. Skeptinen pitääkin aina olla. Asia voi olla jopa pahempi, mitä on sanottu. Rasismipelossa kertomusta on todennäköisesti jopa lievennetty. ;)
Impossible situations can become possible miracles

dothefake

Meneekö jäynä liian pitkälle, jos rappuun jätettyihin kenkiin lurauttaa hiukan liimaa. Tai pohjallisiksi pekonisuikaleet.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lauri Karppi

JH kysyi neuvoja, mutta koko keskustelu on metakeskustelussa. Kuka puhuu, miksi puhuu tai mitä yleistyksiä tästä voi tai ei voi tehdä. Ketään ei kiinnosta, että mitä tuossa tilanteessa voi tehdä. JH voisi poistaa sellaiset kommentit jotka eivät vastaa hänen kysymykseensä, ja kommenttiketjua olisi helppo lukea.

MoonShine

Quote from: dothefake on 28.10.2011, 14:18:29
Meneekö jäynä liian pitkälle, jos rappuun jätettyihin kenkiin lurauttaa hiukan liimaa. Tai pohjallisiksi pekonisuikaleet.

Miksi tai? Ensin reilusti liimaa ja sitten paksut suikaleet.
Saavat tosin verovaroista seuraavana aamuna uudet, joten en oikeasti suosittele.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Maastamuuttaja

Esille tuotu ongelma saattaa olla hyvinkin laajalle levinnyt. Ehkäpä joku gallup-porukka suorittaisi kyselytutkimuksen mamu-naapureiden kokemuksista vs. ei-mamu naapurien kokemukset. Saataisiin vähän empiiristä dataa, jonka tosin vihervasemmisto tuotapikaa saattaisi - tuloksista riippuen - julistaa asenteelliseksi. Tuollainen julistus toisaalta vahvistaisi tulosten totuusarvon ja yleisen merkittävyyden.

Tutkijat voisivat anoa apurahaa vaikkapa Suomen Akatemialta. Kysymyksessähän on monikulttuurisuuteen liittyvä tutkimus, aihepiiri, joka on kaikkien maamme tutkijoiden osaamisen ydinaluetta ja keskeinen mielenkiinnon kohde. No, oikeastihan akatemiarahoitusta ei  heruisi, sillä laitoksen päättäjät pelkäisivät tutkimustuloksia ja akatemian julistamista rasistiseksi laitokseksi.

IDA

Quote from: leit on 28.10.2011, 14:25:07
JH kysyi neuvoja, mutta koko keskustelu on metakeskustelussa. Kuka puhuu, miksi puhuu tai mitä yleistyksiä tästä voi tai ei voi tehdä. Ketään ei kiinnosta, että mitä tuossa tilanteessa voi tehdä. JH voisi poistaa sellaiset kommentit jotka eivät vastaa hänen kysymykseensä, ja kommenttiketjua olisi helppo lukea.

Tämä on yleinen ongelma. Neuvoja ei pitäisi kysyä, vaan paahtaa vaan :)

Tuossa tilanteessahan neuvot kyllä ovat vähissä: Paras ehdotus täällä on ollut tuo, että alkaa itse elämään elämää, joka voisi sopia itselle, mutta olisi naapurille vastenmielinen, mutta siinäkin on ainakin moraaliset puutteensa. Mikäli tilanne on vielä se, että sattuu olemaan se ainoa seinänaapuri, jota tilanne varsinaisesti häiritsee, eli joku rivitalon nurkka, niin taloyhtiön sisällä voi olla huonoa vedota kehenkään, koska ketään ei välttämättä kiinnosta.

Mikäli kyseessä on kaupungin vuokra-asunto, niin yksi mahdollinen vaihtoehto olisi ehkä esittää tilanne kaupungille rehellisesti sellaisena kuin se on ja pyytää toista asuntoa, jolloin oma nykyinen vapautuu jonoon, eikä ainakaan siinä mielessä kukaan kärsisi vahinkoa.
qui non est mecum adversum me est

MoonShine

Quote from: PeterFaber on 28.10.2011, 14:34:11
Mikäli kyseessä on kaupungin vuokra-asunto, niin yksi mahdollinen vaihtoehto olisi ehkä esittää tilanne kaupungille rehellisesti sellaisena kuin se on ja pyytää toista asuntoa, jolloin oma nykyinen vapautuu jonoon, eikä ainakaan siinä mielessä kukaan kärsisi vahinkoa.

Vetäytyminen ja pois muuttaminen on elintilan antamista [tässä tapauksessa somalimuslimeille] ja sekö on ratkaisu tähän /ceilyyn?
Ei varmasti ja aiheuttaisi valtavan röhönaurun seinän takaa.
Omistusasunnon ollessa kyseessä olisi mahdotontakin, kun asunnonnäyttöpäivinä meno pihalla, porrashuoneessa ja naapuriasunnossa olisi Mogadishun luokkaa. Itse ostajakandidaattina vetäisin U -käännöksen jo pihalla.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

IDA

Quote from: MoonShine on 28.10.2011, 14:41:25
Vetäytyminen ja pois muuttaminen on elintilan antamista [tässä tapauksessa somalimuslimeille] ja sekö on ratkaisu tähän /ceilyyn?
Ei varmasti ja aiheuttaisi valtavan röhönaurun seinän takaa.

No se nauru voi hieman laantua, jos seinän taakse muuttaisi samanlaisia elämysmatkailijoita pitämään menoa ja mekkalaa :)

Quote
Omistusasunnon ollessa kyseessä olisi mahdotontakin, kun asunnonnäyttöpäivinä meno pihalla, porrashuoneessa ja naapuriasunnossa olisi Mogadishun luokkaa. Itse ostajakandidaattina vetäisin U -käännöksen jo pihalla.

Joo. Kyse olikin siitä tilanteesta, jos kaupungin vuokra-asunto.
qui non est mecum adversum me est

MoonShine

Quote from: PeterFaber on 28.10.2011, 14:52:47
No se nauru voi hieman laantua, jos seinän taakse muuttaisi samanlaisia elämysmatkailijoita pitämään menoa ja mekkalaa :)

Päinvastoin, siitä erävoitosta alkaisi koko talon vyörytys, kuten Stadin Kontulassa, missä ainakin yhdessä isossa kerrostalossa on enää yksi suomalainen sukunimi nimitaulussa.
Värisijät nääs viihtyvät yhdessä ja lähekkäin, veisaten Kumbayaa aamuhämäriin.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

JR

Olen ymmärtänyt, että erilaiset järjestyssäännöt eivät ole lainvoimaisia. Miten lienee?

Luotsi

Quote from: Johannes Krauser II on 28.10.2011, 12:03:30
Quote from: Emo on 28.10.2011, 11:50:15
No eheh heh heh.... Nuori pari itseään akateemikoiksi ole kutsunutkaan, vaan Hirvisaari blogissaan!

"Akateemikko" on Hirvisaaren kirjoitusvirhe, eikä mikään sinun löytämäsi loistava johtolanka, jota seuraamalla voit todistaa nuoren parinkin olemattomaksi!!

Kukaan ei todennäköisesti valehtele, mutta sinä puhut omien ennakkoluulojesi pohjalta täyttä kakkelia.
"Akateemikko" ei ole kirjoitusvirhe, niin ei kirjottaisi kukaan joka sanan merkityksen tuntee, eli kukaan jolla on edes perustavanlaatuinen yleissivistys jollaista keneltä tahansa viiskymppiseltä odottaisi, oli koulutus tai työhistoria mikä tahansa. Se ei kuitenkaan ole se syy miksi tuon tyyppiset kertomukset epäillyttävät, vaan koska tuo hyvin epätodennäköinen tilanne on aivan liian täydellinen Hirvisaarelle.

Millä perusteella "epätodennäköinen"? Duunikaverillani oli melko tarkkaan vastaavanlainen tilanne - joka ratkesi asunnon myynnillä ja muutolla toiseen (kalliimpaan) kaupunginosaan. Tapauksia on vähintään satoja yksin Helsingissä vuosittain eli voi arvioida että viisinumeroinen määrä kansalaisia tuntee jonkun joka kärsii/on kärsinyt vastaavasta, ellei sitten satu kuulumaan suoraan kohderyhmään.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***