Olli Immonen: Teollisuuden siirtyminen pois Suomesta

[Olli Immonen]

Jätin tänään 27.10.2011 eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen koskien teollisuuden ja työpaikkojen siirtymistä Suomesta EU:n ulkopuolisiin maihin:

KIRJALLINEN KYSYMYS
Teollisuuden ja työpaikkojen siirtyminen Suomesta EU:n ulkopuolisiin maihin

Eduskunnan puhemiehelle

EU-maat ovat sitoutuneet vuoteen 2020 mennessä vähentämään unionin alueen hiilidioksidipäästöjä 20 prosentilla vuoden 1990 tasosta sekä tuottamaan 20 prosenttia energiasta uusiutuvilla energiamuodoilla.

Tämä on johtanut siihen, että paljon energiaa tarvitseva teollisuus ja työpaikat ovat alkaneet siirtyä EU:n ulkopuolelle, ympäristövaatimustasoltaan heikompiin maihin, joissa päästöjä ei rajoiteta eikä niistä sakoteta. Tällainen kehitys sekä saastuttaa ympäristöä enemmän että rapauttaa Euroopan heikkoa taloutta entisestään. Teollisuuden lisäksi myös tavalliset kotitaloudet ovat joutuneet ahtaalle jatkuvasti kohoavien sähkölaskujen kanssa. Financial Times uutisoi 17.10.2011, että Euroopan komissiosta vuodettu muistio lupaa EU:n liike-elämälle ja kotitalouksille "ainakin 20 vuotta kohoavia energiakustannuksia".

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallitus tietoinen EU:n päästötavoitteisiin pyrkimisen vaikuttavan suomalaisen teollisuuden ja suomalaisten työpaikkojen siirtymiseen ympäristövaatimustasoltaan heikompiin maihin ja mitä se aikoo tehdä asialle?

Helsingissä 27 päivänä lokakuuta 2011
Olli Immonen /ps.

Ministeriön pitäisi vastata kysymykseeni kolmen viikon sisällä.

[Kaptah]

Erinomainen kysymys. Maapallon saastuminen ja luonnon tuhoutuminen on valtava ongelma, mutta jotenkin pitäisi onnistua hoitamaan hommaa niin, ettei sillä tuhota suomalaista hyvinvointivaltiota.

Niin ympäristönsuojelu kuin teollisuuden hyvinvointikin kuuluvat minun prioriteettilistallani kyllä mamuilun edelle, joten erinomainen kysymys.

[CaptainNuiva]

Asiallinen aihe tehdä kyssäri.

Täällä nostetaan päästövaatimukset tappiinsa ja päälle ladataan isot energiaverot.
Kuvitteellinen tilanne:
500 henkeä työllistävä ja toimiva tehdas itärajalla, asiallisine päästötekniikoin pakoitetaan siirtymään rajan yli energiaveroja nostamalla.
Seurauksena 500 henkeä kortistoon rasittamaan taloutta,energiaveroja eikä muutakaan veroa tule mutta rajan yli saadaan sentään tuplamäärä saasteita muistutuksena tyhmästä politiikasta.
Lisäksi kerrannaisvaikutukset palvelujen kutistumisesta=lisää työttömyyttä.
Suomi voittaa, luonto voittaa?

[Jouko]

Immonen tarttui taas oikeaan asiaan mikä on ollut myös tabu. Tämä on erittäin merkittävä epäkohta koko EU:ssa. Jostain syystä liittovaltion johtajat eivät käsitä selvää syy ja seuraussuhdetta:
Lisää rasitteita teollisuudelle -> teollisuus pakenee -> työpaikat vähenevät -> talous rapautuu.

Nyt ollaan kerjäämässä apua Kiinalta, jonne ne työpaikat ovat häippäisseet. Surkeaa touhua.

[Ari-Lee]

Loistavaa, Olli!
Olen itsekin samaa ihmetellyt että mitä mitä tämä oikein on?

- teollisuus ajetaan hälläväli-ilmastosta-maihin
- ilmasto jatkaa saastumistaan
- Suomeen lisää työttömiä
- ostovoima hiipuu
- Sähkön hinta nousee vaikka teollisuus on ajettu pois

Ongelma EI ole sähkön hinta vaan SIIRTOMAKSUT ja PERUSMAKSUT mitkä ovat suuremmat kuin sähkönkulutuksesta aiheutunut lasku.

Ollaan siis tultu siihen pisteeseen ettei kotitaloudessa kannata enää säästää sähköä koska säästö on muutamia senttejä jos sammutan viimeisenkin energiansäästölampun ja siirto- ja perusmaksut nousevat nousemistaan.

[JR]

Kyllä reikkalaiset auttaa meitä sitten, kun meiltä on rahat lopussa.

[Jaska Pankkaaja]

Hyvä kysymys, yksi niitä kaikkein olennaisimpia.

No hallitusta ja sen äänestelijöitä kiinnostaa enempi ryntäät, homoliitot ja tietenkin ne takuukset..

[hattiwatti]

On kuitenkin tiedettävä, että eniten sähkölaskua tuottaa energiayhtiöiden kartellit.

Fortum sai Kekkosen sosialisoimat kosket pilkkahintaan. Ne tulisi pakkolunastaa takaisin valtiolle jauhamaan halpaa energiaa kansalle. Nyt Fortum on ikäänkuin automaatti mikä kanavoi näistä tulevat varat Venäjälle ja firman johdolle.

Pauli Vahterakin on kirjoittanut asiasta jotain, samoin kuin Esko Seppänen:

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2011/02/13/veronmaksajien-rahoja-menetetty-fortumissa-15-miljardia-euroa/
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2466643/seppanen-suomii-valtion-fortum-kauppoja-12-miljardia-euroa-hukkaan-taitamattomuudella
http://www.hymy.fi/seppasen-kolumni/blogi/esko-seppanen-liliuksen-pelastusvene
http://www.kaapeli.fi/seppanen/jutut/privatisoitu.htm

[Jouko]

Loistavaa, Olli!
Olen itsekin samaa ihmetellyt että mitä mitä tämä oikein on?

- teollisuus ajetaan hälläväli-ilmastosta-maihin
- ilmasto jatkaa saastumistaan
- Suomeen lisää työttömiä
- ostovoima hiipuu
- Sähkön hinta nousee vaikka teollisuus on ajettu pois

Ongelma EI ole sähkön hinta vaan SIIRTOMAKSUT ja PERUSMAKSUT mitkä ovat suuremmat kuin sähkönkulutuksesta aiheutunut lasku.

Ollaan siis tultu siihen pisteeseen ettei kotitaloudessa kannata enää säästää sähköä koska säästö on muutamia senttejä jos sammutan viimeisenkin energiansäästölampun ja siirto- ja perusmaksut nousevat nousemistaan.

Kaivattaisiin siis kilpailua siirtoverkkoihinkin. Kyllä se on mahdollista yhtälailla. Siirtoverkot joutuvat entistä kovemmalle tuulivoiman vuoksi. Toisaalta kilpailu energiantuotannossa ei toimi jos tuotantoa rajoitetaan lupapolitiikalla. Ydivoimalupa pitää antaa kaikille yhtiöille jotka sitä tahtovat. Vuotoksen allas pitäisi rakentaa ilman muuta. Se olisi samalla suunnaton juomavesivarasto. Muutama linnunpesä ei ole sen arvoinen.

[Sour-One]

Jätin tänään 27.10.2011 eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen koskien teollisuuden ja työpaikkojen siirtymistä Suomesta EU:n ulkopuolisiin maihin:

KIRJALLINEN KYSYMYS
Teollisuuden ja työpaikkojen siirtyminen Suomesta EU:n ulkopuolisiin maihin

Eduskunnan puhemiehelle

EU-maat ovat sitoutuneet vuoteen 2020 mennessä vähentämään unionin alueen hiilidioksidipäästöjä 20 prosentilla vuoden 1990 tasosta sekä tuottamaan 20 prosenttia energiasta uusiutuvilla energiamuodoilla.

Tämä on johtanut siihen, että paljon energiaa tarvitseva teollisuus ja työpaikat ovat alkaneet siirtyä EU:n ulkopuolelle, ympäristövaatimustasoltaan heikompiin maihin, joissa päästöjä ei rajoiteta eikä niistä sakoteta. Tällainen kehitys sekä saastuttaa ympäristöä enemmän että rapauttaa Euroopan heikkoa taloutta entisestään. Teollisuuden lisäksi myös tavalliset kotitaloudet ovat joutuneet ahtaalle jatkuvasti kohoavien sähkölaskujen kanssa. Financial Times uutisoi 17.10.2011, että Euroopan komissiosta vuodettu muistio lupaa EU:n liike-elämälle ja kotitalouksille "ainakin 20 vuotta kohoavia energiakustannuksia".

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallitus tietoinen EU:n päästötavoitteisiin pyrkimisen vaikuttavan suomalaisen teollisuuden ja suomalaisten työpaikkojen siirtymiseen ympäristövaatimustasoltaan heikompiin maihin ja mitä se aikoo tehdä asialle?

Helsingissä 27 päivänä lokakuuta 2011
Olli Immonen /ps.

Ministeriön pitäisi vastata kysymykseeni kolmen viikon sisällä.

"EU-maat ovat sitoutuneet vuoteen 2020 mennessä vähentämään unionin alueen hiilidioksidipäästöjä 20 prosentilla vuoden 1990 tasosta sekä tuottamaan 20 prosenttia energiasta uusiutuvilla energiamuodoilla. "

Mitkä yritykset ovat tämän takia siirtyneet muualle Suomesta?

[Sour-One]

["

Mitkä yritykset ovat tämän takia siirtyneet muualle Suomesta?

Se selviää seuraamalla jokapäiväisiä yritysuutisia.

No kun en ole huomannut. Kerro sinä. Kyllähän toki paperitehtaat investoi etelä-amerikkaan, mutta ei ne sinne ole siirtyneet ilmmastotavoitteiden takia.

Edit: tarkoitin siis etelä-amerikkaa eikä etelä-eurooppaa

[Sour-One]

["

Mitkä yritykset ovat tämän takia siirtyneet muualle Suomesta?

Se selviää seuraamalla jokapäiväisiä yritysuutisia.

No kun en ole huomannut. Kerro sinä. Kyllähän toki paperitehtaat investoi etelä-amerikkaan, mutta ei ne sinne ole siirtyneet ilmmastotavoitteiden takia.

Edit: tarkoitin siis etelä-amerikkaa eikä etelä-eurooppaa

Ilmastotavoitteet realisoituvat mm veroina ja yleisesti kohonneina kustannuksina, jotka pakottavat teollisuuden hakeutumaan maihin, jotka eivät ole sitoutuneet em lainsäädäntöön.

Mutta siis mieleesi ei tullut yhtään yritystä?

[Jouko]

"EU-maat ovat sitoutuneet vuoteen 2020 mennessä vähentämään unionin alueen hiilidioksidipäästöjä 20 prosentilla vuoden 1990 tasosta sekä tuottamaan 20 prosenttia energiasta uusiutuvilla energiamuodoilla. "

Mitkä yritykset ovat tämän takia siirtyneet muualle Suomesta?

Odotamme kauhulla koska valimoteollisuus pistää täällä pannut kylmäksi jatkuvasti nousevan sähkön hinnan vuoksi. Nimittäin kannattaa huppuhintojen aikana myydä sähköä ja päästöoikeuksia enemmän kuin terästä. Kyllä on luotu yksi järjetön systeemi muitten järjettömien systeemien rinnalle.

[Sour-One]

"EU-maat ovat sitoutuneet vuoteen 2020 mennessä vähentämään unionin alueen hiilidioksidipäästöjä 20 prosentilla vuoden 1990 tasosta sekä tuottamaan 20 prosenttia energiasta uusiutuvilla energiamuodoilla. "

Mitkä yritykset ovat tämän takia siirtyneet muualle Suomesta?

Odotamme kauhulla koska valimoteollisuus pistää täällä pannut kylmäksi jatkuvasti nousevan sähkön hinnan vuoksi. Nimittäin kannattaa huppuhintojen aikana myydä sähköä ja päästöoikeuksia enemmän kuin terästä. Kyllä on luotu yksi järjetön systeemi muitten järjettömien systeemien rinnalle.

Eikö suomalainen sähkö ole halpaa eurooppalaisittain? Tietenkään Suomen sähkön hinta ei voine kilpailla esim Aasian kanssa esimerkiksi palkkakustannusten vuoksi.

[Sour-One]

["

Mitkä yritykset ovat tämän takia siirtyneet muualle Suomesta?

Se selviää seuraamalla jokapäiväisiä yritysuutisia.

No kun en ole huomannut. Kerro sinä. Kyllähän toki paperitehtaat investoi etelä-amerikkaan, mutta ei ne sinne ole siirtyneet ilmmastotavoitteiden takia.

Edit: tarkoitin siis etelä-amerikkaa eikä etelä-eurooppaa

Ilmastotavoitteet realisoituvat mm veroina ja yleisesti kohonneina kustannuksina, jotka pakottavat teollisuuden hakeutumaan maihin, jotka eivät ole sitoutuneet em lainsäädäntöön.

Mutta siis mieleesi ei tullut yhtään yritystä?

Moniakin juuri mainitsemiesi lisäksi, mutta asun Norjassa, joten tähtäimeni on hieman muualla.

Monia mainitsemieni vuoksi? En ole maininnut yhtään. Et siis keksinyt yhtään. Kait kuitenkin Immonen olisi muutaman voinut mainita.

[Sour-One]

Mainitsit paperiteollisuuden toimijoita. Norjassa viime lähtijöihin kuuluu mm aurinkokenno valmistajia.

Paperiteollisuus etelä-amerikkaan halvan sähkön vuoksi? 

Paperiteollisuutta on siirtynyt etelä-amerikkaan sen takia, että eucalyptus puu kasvaa 7 vuodessa ja suomessa puu on kaadettavissa 70 päästä. Tämän takia etelä-amerikkalainen paperi on jo hollannissa sanomalehden portilla samalla hinnalla kuin suomalainen puu vasta paperitehtaan portilla.

[Alkuasukas]

Sourone nyt lopettaa sen trollailun ja katsoo suomalaisen teollisuuden tilaa. Kaikki maksaa xx% enemmän kuin kilpailijamaissa.

[Olli Immonen]

Kait kuitenkin Immonen olisi muutaman voinut mainita.

Tässä tuore esimerkki:

UPM lopettaa Myllykosken tehtaan

Metsä- ja paperiyhtiö UPM aloittaa rankat sopeuttamistoimet. Yhtiö suunnittelee perinteisen Myllykosken tehtaan pysyvää sulkemista ja noin 1100 työntekijän irtisanomista Suomessa ja Euroopassa...UPM perustelee säästöjä korkeilla raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannuksilla...

[mannym]

"EU-maat ovat sitoutuneet vuoteen 2020 mennessä vähentämään unionin alueen hiilidioksidipäästöjä 20 prosentilla vuoden 1990 tasosta sekä tuottamaan 20 prosenttia energiasta uusiutuvilla energiamuodoilla. "

Mitkä yritykset ovat tämän takia siirtyneet muualle Suomesta?

Odotamme kauhulla koska valimoteollisuus pistää täällä pannut kylmäksi jatkuvasti nousevan sähkön hinnan vuoksi. Nimittäin kannattaa huppuhintojen aikana myydä sähköä ja päästöoikeuksia enemmän kuin terästä. Kyllä on luotu yksi järjetön systeemi muitten järjettömien systeemien rinnalle.

Eikö suomalainen sähkö ole halpaa eurooppalaisittain? Tietenkään Suomen sähkön hinta ei voine kilpailla esim Aasian kanssa esimerkiksi palkkakustannusten vuoksi.

Spottisähkö on tosiaan edullisempaa kuin euroopassa. Tosin muutama Saksalainen ei ymmärtänyt sähkönsiirtomaksujen päälle. Eli kun meillä sähkön spottihinta on 3,95cent/kWh johon päälle sähkövero á 2cent, + alv + sähkönsiirtomaksu niin kappas ollaankin liki 12centin tienoilla.
Nopealla googletuksellakaan ei tuloksia sähkönsiirtomaksuista Euroopassa. Eli jos sähkön kokonaishinta kuluttajalle on 12-14cent/kWh ja Euroopassa alle 10cent/kWh niin ollaan nurinperin.
Ollille jaksamisia uusien kysymysten parissa.

[IDA]

Suomessahan oli jonkinlainen yritys rakentaa teollisuutta tuuli- ja aurinkovoiman varaan. Nyt ainakin lasikuidun tekeminen lopetetaan Suomessa kokonaan tammikuun loppuun mennessä. Esimerkiksi Haminan kaupunki tilailee tuulimyllynsä Intiasta, eli ilmeisesti myös kuidun jatkokehittely Suomessa hiipuu. Yleensäkin valmius myydä laatuja pienille asiakkaille on ihan tietoisesti laiminlyöty ja pyrittä mahdollisimman suuriin bulkkisarjoihin. Näillä ei pystytä kilpailemaan.

En ole itse kyllä perehtynyt onko näillä - siis enegiastrategiolla ja lasikuidun valmistamisella - sinänsä yhteyttä. Keskeinen akuutti syy tehtaan alasajoon on kaiketi se, että Kiinan tullit lopetettiin. Ja todennäköisesti nyt, kun Kiina rahoittaa Eurooppaa ne lopetetaan pysyvästi.

[JooJoo]

Jätin tänään 27.10.2011 eduskunnassa seuraavan kirjallisen kysymyksen koskien teollisuuden ja työpaikkojen siirtymistä Suomesta EU:n ulkopuolisiin maihin:

KIRJALLINEN KYSYMYS
Teollisuuden ja työpaikkojen siirtyminen Suomesta EU:n ulkopuolisiin maihin

Onko hallitus tietoinen EU:n päästötavoitteisiin pyrkimisen vaikuttavan suomalaisen teollisuuden ja suomalaisten työpaikkojen siirtymiseen ympäristövaatimustasoltaan heikompiin maihin ja mitä se aikoo tehdä asialle?

Helsingissä 27 päivänä lokakuuta 2011
Olli Immonen /ps.

Ministeriön pitäisi vastata kysymykseeni kolmen viikon sisällä.

Hyvä kysymys,, joo! hienoa.. vau. Ja sitten ministeri vastaa "on hallitus tietoinen" ja Immosen äänestäjät voi hurrata kun Immonen on vaikuttanut ihan helvetisti,,,, ,,,johonkin??

MIHIN?  Minä kysyn vaan,,,
MIHIN, on Olli Immonen vaikuttanut ja MITEN? ,,,siis missä KONKRETIA.

Sveitsissä vahva Frangi meinasi muodostua uhkaksi. Siihen reagoitiin välittömästi, ja alle kolmessa viikossa se oli jo vanha uutinen.  Laitanpa tätä aihetta käsitelleen US:ssa julkaistun, sittemmin sensuroidun blogin uudestaan näkyviin tänne:

http://www.muutos2011.fi/vb/blog.php

[Svenska Konung]

Suomessahan oli jonkinlainen yritys rakentaa teollisuutta tuuli- ja aurinkovoiman varaan. Nyt ainakin lasikuidun tekeminen lopetetaan Suomessa kokonaan tammikuun loppuun mennessä. Esimerkiksi Haminan kaupunki tilailee tuulimyllynsä Intiasta, eli ilmeisesti myös kuidun jatkokehittely Suomessa hiipuu. Yleensäkin valmius myydä laatuja pienille asiakkaille on ihan tietoisesti laiminlyöty ja pyrittä mahdollisimman suuriin bulkkisarjoihin. Näillä ei pystytä kilpailemaan.

En ole itse kyllä perehtynyt onko näillä - siis enegiastrategiolla ja lasikuidun valmistamisella - sinänsä yhteyttä. Keskeinen akuutti syy tehtaan alasajoon on kaiketi se, että Kiinan tullit lopetettiin. Ja todennäköisesti nyt, kun Kiina rahoittaa Eurooppaa ne lopetetaan pysyvästi.

Meidän tulee tukea kestävää kehitystä. Parhaiten tämä onnistuu äänestämällä vasemmistoa.

[Sour-One]

Kait kuitenkin Immonen olisi muutaman voinut mainita.

Tässä tuore esimerkki:

UPM lopettaa Myllykosken tehtaan

Metsä- ja paperiyhtiö UPM aloittaa rankat sopeuttamistoimet. Yhtiö suunnittelee perinteisen Myllykosken tehtaan pysyvää sulkemista ja noin 1100 työntekijän irtisanomista Suomessa ja Euroopassa...UPM perustelee säästöjä korkeilla raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannuksilla...

Uskon tuon. Osaatko arvata mikä on raaka-aineen osuus tuossa?

[Sour-One]

Kait kuitenkin Immonen olisi muutaman voinut mainita.

Tässä tuore esimerkki:

UPM lopettaa Myllykosken tehtaan

Metsä- ja paperiyhtiö UPM aloittaa rankat sopeuttamistoimet. Yhtiö suunnittelee perinteisen Myllykosken tehtaan pysyvää sulkemista ja noin 1100 työntekijän irtisanomista Suomessa ja Euroopassa...UPM perustelee säästöjä korkeilla raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannuksilla...

Uskon tuon. Osaatko arvata mikä on raaka-aineen osuus tuossa?

Lisäys: Mielestäni kun tekee kirjallisen kysymyksen eduskunnassa, se kannattaa valmistella huolella. En itse ainakaan kiinnittäisi juuri huomiota kysymykseen, jota ei ole perusteltu oikeastaan ollenkaan.

[Sour-One]

Kait kuitenkin Immonen olisi muutaman voinut mainita.

Tässä tuore esimerkki:

UPM lopettaa Myllykosken tehtaan

Metsä- ja paperiyhtiö UPM aloittaa rankat sopeuttamistoimet. Yhtiö suunnittelee perinteisen Myllykosken tehtaan pysyvää sulkemista ja noin 1100 työntekijän irtisanomista Suomessa ja Euroopassa...UPM perustelee säästöjä korkeilla raaka-aine-, energia- ja logistiikkakustannuksilla...

Uskon tuon. Osaatko arvata mikä on raaka-aineen osuus tuossa?

Veikkaisin että 3-4% Saatan toki erehtyäkin.

Uskon se. Siis että voit erehtyäkin.

[Olli Immonen]

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Onko hallitus tietoinen EU:n päästötavoitteisiin pyrkimisen vaikuttavan suomalaisen teollisuuden ja suomalaisten työpaikkojen siirtymiseen ympäristövaatimustasoltaan heikompiin maihin ja mitä se aikoo tehdä asialle?

Helsingissä 27 päivänä lokakuuta 2011
Olli Immonen /ps.

Hyvä kysymys,, joo! hienoa.. vau. Ja sitten ministeri vastaa "on hallitus tietoinen" ja Immosen äänestäjät voi hurrata kun Immonen on vaikuttanut ihan helvetisti,,,, ,,,johonkin??

Ööö, ehkä oleellisempaa on se, mitä hallitus aikoo tehdä asialle.

[IDA]

Meidän tulee tukea kestävää kehitystä. Parhaiten tämä onnistuu äänestämällä vasemmistoa.

No olipa haastava mielipide. Ainakin Kotkassa vasemmisto ollut vahva ja vallassa niin kauan kuin muistan. Ja harvoinhan vasemmisto on ollut edes maan hallituksesta poissa.

[JooJoo]

Hyvä kysymys,, joo! hienoa.. vau. Ja sitten ministeri vastaa "on hallitus tietoinen" ja Immosen äänestäjät voi hurrata kun Immonen on vaikuttanut ihan helvetisti,,,, ,,,johonkin??

Ööö, ehkä oleellisempaa on se, mitä hallitus aikoo tehdä asialle.

Ja mistäs tekemisestä sinulle sitten maksetaan?

Enkä minä nyt sinua hauku ihmisenä/edustajana, käytänpähän vain tätä esimerkkinä siitä joutavan päiväisestä puuhastelusta jolla te kuvittelette olevan jotain merkitystä.

Ja perustuslaissa lukee kylläkin "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta."

Siis EDUSKUNTA, ei hallitus. Ja sinä olet KANSANEDUSTAJA, siis osa EDUSKUNTAA.

mutta kun ei toimi, niin ei toimi,,, tosin näinhän se on suunniteltukkin,,,

[Jouko]

Hyvä kysymys,, joo! hienoa.. vau. Ja sitten ministeri vastaa "on hallitus tietoinen" ja Immosen äänestäjät voi hurrata kun Immonen on vaikuttanut ihan helvetisti,,,, ,,,johonkin??

Ööö, ehkä oleellisempaa on se, mitä hallitus aikoo tehdä asialle.

Tosi on. 100% kannatus sinulle, Olli.

Minulla on vielä toivonkipinä Suomen nuorison suhteen.

[Svenska Konung]

Meidän tulee tukea kestävää kehitystä. Parhaiten tämä onnistuu äänestämällä vasemmistoa.

No olipa haastava mielipide. Ainakin Kotkassa vasemmisto ollut vahva ja vallassa niin kauan kuin muistan. Ja harvoinhan vasemmisto on ollut edes maan hallituksesta poissa.

Pikkuhiljaa aina vasemmammalle ja vasemmammalle. Lopulta kommunismi Suomessa ja kaikilla iloinen mieli.