News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-10-27 IS: Raju rotukahakka Kaisaniemessä

Started by kohmelo, 27.10.2011, 10:54:11

Previous topic - Next topic

kohmelo

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/raju-kahakka-venalaisten-ja-somalien-valilla-helsingin-kaisaniemessa/art-1288423809277.html
QuoteRaju kahakka venäläisten ja somalien välillä Helsingin Kaisaniemessä

Helsingin Kaisaniemen puistossa sattui somalien ja venäläisten yhteenotto, ilmoittaa poliisi.

Kymmenkunta somalimiestä oleili keskiviikkoiltana puistossa, kun heidän kertomansa mukaan paikalle tuli puolenkymmentä venäläistä nuorehkoa miestä.

Venäläiset alkoivat haastaa riitaa sanallisesti somalien kanssa ja useampi heistä otti puukon esiin. Seuraavaksi yksi venäläisistä yritti lyödä puukolla vuonna

1986 syntynyttä somalimiestä kasvoihin siinä kuitenkaan onnistumatta.

Hätäkeskukseen tehdyn ilmoituksen perusteella paikalle saapui useita poliisipartioita, mutta tekijät pääsivät pakenemaan paikalta.

Yhden tekijän tuntomerkit ovat seuraavat: 20-30 vuotias, isokokoinen ja noin 185 senttiä pitkä venäläinen mies, jolla on lyhyet vaaleat hiukset.

Tekohetkellä hänellä oli yllään tumma huppari.

Asiaa tutkitaan törkeän pahoinpitelyn yrityksenä ja laittomana uhkauksena.

Tämänhetkisten tietojen mukaan kenellekään ei ole aiheutunut vammoja.

IS

Hesari:

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/miesporukat_tappelivat_puistossa/
QuoteMiesporukat tappelivat puistossa

Kaksi miesporukkaa tappeli Helsingissä Kaisaniemen puistossa keskiviikkona illalla.

Kymmenkunta somalimiestä oleili puistossa, kun heidän kertomansa mukaan paikalle tuli noin viisi venäläistä nuorehkoa miestä. Venäläiset alkoivat haastaa riitaa sanallisesti somalien kanssa, ja useampi heistä otti myös puukon esiin.

Seuraavaksi yksi venäläisistä yritti lyödä puukolla vuonna 1986 syntynyttä somalimiestä kasvoihin, mutta ei onnistunut siinä.
...

MoonShine

Venäläiset ottanevat katuherruuden sompuilta, koska poliisit eivät saa mitään aikaiseksi.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Marjapussi

Menohan alkaa vaikuttaa 30-luvun alun Berliiniltä; kommarit ja natsit tappelivat siellä kaduilla. Poliisin tulisi ottaa tiukemmat otteet näiden jengien kitkemisessä.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Ilkka

Hmm.... Miksiköhän nyt sitten on kuitenkin etnisyydet selvillä heti otsikoista lähtien? Eikös tuossa kuuluisi lukea "Nuorisojoukko tappeli" tahi "Kaksi nuorisojoukkoa tappelivat" protokollan mukaan?????

Aallokko

Multikultin värinää käytännössä.

Tapauksen taustoja voi vain arvailla, mutta uuden Helsingin hallinnasta siellä lie taistellaan.

Venäläisen kuoleminen tällaisissa kuvioissa voisi olla yllättävän iso juttu, sillä äiti-Venäjä voisi alkaa uhitella, että heidän kansaansa kohdellaaan Suomessa huonosti.

Sepi

Niin, tässähän on varmaan kysymys siitä että nämä kummatkin ulkomaalaistaustaiset porukat ovat tottuneet olemaan kadulla kingejä, kantaväestön aina antaessa tilaa.
Mielenkiintoiseksi menee missä "kantikset" mahtuu/uskaltaa muutaman vuoden päästä kulkemaan. Puistoissa nyt ei ainakaan...
Edellä mainittu teksti ei edusta kirjoittajan oikeata mielipidettä, vaan mielipidepoliisien pelossa teksti on kirjoitettu itsesensuuria vahvasti harjoittaen.

normi

Quote from: Ilkka on 27.10.2011, 11:05:20
Hmm.... Miksiköhän nyt sitten on kuitenkin etnisyydet selvillä heti otsikoista lähtien?

No vaaleat heiluttivat puukkoja ja tummat olivat ilmeisesti ottavana osapuolena eli vähän kuin uhreja, jos toisinpäin, niin nuorisjoukkoja...
Impossible situations can become possible miracles

Leijona78

QuoteRaju kahakka venäläisten ja somalien välillä Helsingin Kaisaniemessä

QuoteTämänhetkisten tietojen mukaan kenellekään ei ole aiheutunut vammoja.

Aika raju oli.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Iiro Iso-Ilomäki

Oletettavasti kahakasta rajun tekee se että "useilla" oli puukkoja esillä. Toki tämä kyllä nostattaa hieman ei niin mukavia ajatuksia siitä mitä Helsingin kaduilla tapahtuu. Onneksi asun "turvallisesti" täällä pohjoisemmassa.

Liekö tässä nyt sitten mikä motiivina. Ovatko somput provosoineet venäläisiä jollain tavoin, vai ovatko venäläiset (epätodennäköisesti) vain huvikseen lähteneet puukottamaan. Odotan lisätietoja.
Loppujen lopuksi, olemme vain vain lihaa ja verta.

Aallokko

Helsinkiin tarvitaan lisää somaleita ja venäläisiä, sillä kohtaaminenhan vähentää ennakkoluuloja.

Iiro Iso-Ilomäki

Quote from: Aallokko on 27.10.2011, 11:34:38
Helsinkiin tarvitaan lisää somaleita ja venäläisiä, sillä kohtaaminenhan vähentää ennakkoluuloja.

Varmasti, minä en ainakaan enää luule, että se vähentäisi väkivaltaa.  ;)
Loppujen lopuksi, olemme vain vain lihaa ja verta.

Siili

Quote from: Aallokko on 27.10.2011, 11:34:38
Helsinkiin tarvitaan lisää somaleita ja venäläisiä, sillä kohtaaminenhan vähentää ennakkoluuloja.

Ja lisää varmaa tietoa?

Leijona78

Quote from: PahaSilmä on 27.10.2011, 11:11:36
Ehkä joku multikultiväristäjä on erehtynyt raiskaamaan venäläisen ja sen seurauksena venäläiset nyt rauhoittavat Rape Parkin, kun poliisi ei siihen pysty?

Spekulaatio on aina spekulaatiota, mutta onko tuo nyt aivan mahdotonkaan skenario?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Iiro Iso-Ilomäki

Quote from: Leijona78 on 27.10.2011, 11:37:39
Quote from: PahaSilmä on 27.10.2011, 11:11:36
Ehkä joku multikultiväristäjä on erehtynyt raiskaamaan venäläisen ja sen seurauksena venäläiset nyt rauhoittavat Rape Parkin, kun poliisi ei siihen pysty?

Spekulaatio on aina spekulaatiota, mutta onko tuo nyt aivan mahdotonkaan skenario?

Ei ole laisinkaan mahdoton. Tai ei välttämättä tarvitse olla raiskauskaan, vaan esimerkiksi joku pahoinpitely tai muu loukkaus, joka on saanut venäläisen kaveriporukan hermostumaan.
Loppujen lopuksi, olemme vain vain lihaa ja verta.

AuggieWren

Kun vielä joku media tai meedio vielä täsmentäisi, että mikä tarkkaan ottaen tekee tästä "rotukahakan".
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Leijona78

Quote from: AuggieWren on 27.10.2011, 11:40:42
Kun vielä joku media tai meedio vielä täsmentäisi, että mikä tarkkaan ottaen tekee tästä "rotukahakan".

Nokun Venäläiset vaaleita, somalialaiset vähemmän vaaleita?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Iiro Iso-Ilomäki

Quote from: AuggieWren on 27.10.2011, 11:40:42
Kun vielä joku media tai meedio vielä täsmentäisi, että mikä tarkkaan ottaen tekee tästä "rotukahakan".

Itse asiassa varsinaisten uutisten otsikoissa ei tainnut lukea rotukahakka.
Loppujen lopuksi, olemme vain vain lihaa ja verta.

Leijona78

Quote from: Iiro Iso-Ilomäki on 27.10.2011, 11:42:36
Quote from: AuggieWren on 27.10.2011, 11:40:42
Kun vielä joku media tai meedio vielä täsmentäisi, että mikä tarkkaan ottaen tekee tästä "rotukahakan".

Itse asiassa varsinaisten uutisten otsikoissa ei tainnut lukea rotukahakka.

I stand corrected. Ei lukenutkaan.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

AuggieWren

Quote from: Iiro Iso-Ilomäki on 27.10.2011, 11:42:36
Quote from: AuggieWren on 27.10.2011, 11:40:42
Kun vielä joku media tai meedio vielä täsmentäisi, että mikä tarkkaan ottaen tekee tästä "rotukahakan".

Itse asiassa varsinaisten uutisten otsikoissa ei tainnut lukea rotukahakka.

No niinpä tietysti. Kysymykseni täytyykin siis kohdistaa jäsen kohmelon suuntaan.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Fincad

Jokos mikäliealan tutkijatohtori on kommentoimassa uutista, että osaavat kyllä suomalaisetkin tapella keskenään tai milloin mitenkin..

vkoski

#20
Ainakin Iltis uutisoi "Raju rotukahakka Kaisaniemessä"...jos tuolla olisi ollut Suomalaiset Venäläisten sijaan otsikko olisi vähintääkin "Raju rasistinen hyökkäys Kaisaniemessä"

LVirus

Quote from: Aallokko on 27.10.2011, 11:34:38
Helsinkiin tarvitaan lisää somaleita ja venäläisiä, sillä kohtaaminenhan vähentää ennakkoluuloja.

Jahas, pitää pyyhkiä taas kerran monitori kun oli energiajuomat suussa kun tätä luin. Ei maar, kyllähän se on niin että tuossa joko a. taisteltiin reviireistä ryöstää/raiskata tai sitten b. joku somppu oli käynyt tatjaanan kimppuun puistovärinöissään!
"Kun Lontoo tai Varisuo alkaa pikkuhiljaa uusien asukkaiden myötä muuttumaan Afrikaksi tai Lähi-idäksi, sitä kutsutaan kansainvälistymiseksi, mutta kun valkoihoinen länsimaalainen menee Afrikkaan tai Lähi-itään ja alkaa muuttamaan sitä eurooppalaiseksi, sitä kutsutaan kolonialismiksi." - KalleK

qwerty

Kiinnittäisin huomiota tähän kohtaan "Kymmenkunta somalimiestä oleili puistoissa, kun heidän kertomansa mukaan paikalle tuli puolenkymmentä venäläistä nuorehkoa miestä. "

Vastapuolen versiota tapahtumista ei ole saatavilla. Se että puolenkymmentä hyökkäsi kymmenkunnan kimppuun ei ole ensimmäinen mitä uskoisi. Ehkä jopa päinvastoin. Kävi tapauksen selvittelyssä miten tahansa. Niin somaliversio tulee olemaan se josta lehdistö pitää kiinni.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

kohmelo

Quote from: AuggieWren on 27.10.2011, 11:46:04
Quote from: Iiro Iso-Ilomäki on 27.10.2011, 11:42:36
Quote from: AuggieWren on 27.10.2011, 11:40:42
Kun vielä joku media tai meedio vielä täsmentäisi, että mikä tarkkaan ottaen tekee tästä "rotukahakan".

Itse asiassa varsinaisten uutisten otsikoissa ei tainnut lukea rotukahakka.

No niinpä tietysti. Kysymykseni täytyykin siis kohdistaa jäsen kohmelon suuntaan.

...ja minä tietysti valitsin sen raflaavamman otsikon...kontrasti on tietysti huvittava varsinkin, kun tuota rotukahakka uutisointi vartaa muiden medioiden otsikointiin.
IS:n uutisen otsikko on: Raju kahakka venäläisten ja somalien välillä Helsingin Kaisaniemessä
IS kuitenkin uutisoi etusivullaan: Raju rotukahakka Kaisaniemessä

Eugen235

Veli venäläinen tarvittiin asialle kun suomipoika ei pysty mihinkään ? Venäläinenhän on sellainen että jos sitä loukataan, niin sepä pistää takaisin toisin kuin meikäläiset.

ei vaiskaan, miettikää jos asialla olisivat olleet suomalaiset ja somput niin miten maa repeäisi. Yle ja Hesari tykittäisi 3 viikkoa rasismirasismia.

Ja samaa mieltä kuin yllä eli KOHTAAMINEN VÄHENTÄÄ ENNAKKOLUULOJA. :-)

Ja tälle ei voi mitään. Seuraava vaikutusmahdollisuus on 2015 jolloin voimme yrittää perussuomalaisille yli 100 paikkaa eduskunnassa. Sitä ennen ei tapahdu muuta kuin että Suomen miehitys kiristyy.

kelloseppä

Organisoidulla katutilan haltuunotolla pyritään yleensä osoittamaan kilpaileville ryhmille, että täällä hallitsemme me ja vain me. Ryhmän tiettyyn alueeseen kohdistuvaa hallintaa ei yleensä kadulle asti näy, jolloin joku saattaa erehtyä luulemaan alueen olevan vapaa epävirallisista "territoriaalioikeuksista", jos alueen hallitsijaryhmä ei riittävän usein demonstroi hallintaansa ottamalla katutila haltuun ihan fyysisesti. Tämä toteutuu automaattisesti kaikkialla, missä valtiovallan poliisille delegoima esivallan miekan läsnäolo syystä tai toisesta koetaan liian heikoksi. Ihmiset hakevat esivallan miekan ollessa liian tehoton turvaa itselleen, läheisilleen ja omaisuudelleen automaattisesti jostakin muualta. Tällöin astuvat kuvaan erilaiset yksityispohjaiset organisaatiot, jotka saattavat olla mitä vain vartiointiyrityksistä järjestäytyneen rikollisuuden organisaatioihin tai jalkapallohuligaanijoukkioista militantteihin äärikansallismielisiin ryhmiin. Mitä tehottomammaksi esivallan miekka yleisessä kansalaismielipiteessä koetaan, sitä helpommin jätetään valtiovallan määräämät maksut suorittamatta ja sitä mieluummin maksetaan tavalla tai toisella niille, jotka sitä turvaa pystyvät käytännössä luomaan. Vaikeneminen on yleisin passiivisen maksamisen ja pienehkön suojeluraha yleisin aktiivisen maksamisen muoto. Ja kappas; esivallan miekka huomataan tylsyneen paikallisesti täysin tarpeettomaksi ja naurunalaiseksi muutamassa nopeasti ohikiitävässä vuodessa.

Hommafoorumilla on ollut runsaasti informaatiota yleisen oikeustajun vastaisiksi väitettyjen tuomioistuimien päätöksistä, myös niissä täysin irrallisissa yksittäisissä tapauksissa kuin syylliseksi todettu ei ole etnisesti suomalainen. Monin paikoin maailmalla valtiovalta on ja on ollut heikko, joissakin toimintaympäristöissä maailmalla monet rikossiat hoidetaan perinteisesti "oman väen kesken" ja joissakin seuduilla maailmalla järjestäytynyt rikollisuus on saanut yhteiskunnan kaikista kerroksista voimakkaamman otteen kuin Suomessa. Suomessa asuessaan jotkut, onneksemme tavattoman harvat yksittäistapaukset, etnisesti ei-suomalaiset toimivat kuten kotona on ollut tapana toimia, toki vain satunnaisina yksittäistapauksina, joista ei voi mitään yleisempää johtopäätöstä lainkaan millään tavalla tehdä, minkä seurauksena he joutuvat suomalaisen tuomioistuimeen eteen ja useimmiten ihmetyksekseen huomaavat, että kovin on esivallan miekka täälläpäin maailmaa tylsä - ainakin, jos mittapuuna käytetään joitakin maailman kaukaisia kolkkia. Tällaisten usein vain viattomaan väärinymmärtämiseen ja kulttuurimme outouteen perustuvien yksittäistapausten jälkeen erilaiset epävirralliset tahot, jopa organisaatiot, saattavat aloittaa suomalaisen oikeusistuimien tuomioiden järjestelmällisen koeponnistamisen kartoittaakseen suhteellisen kattavasti tiettyjen tekojen seuraukset ja myös yleisen mielipiteen ja tiettyjen muiden viranomaisten mielipiteitä erilaisten mielikuvitusrikkaiden koeponnistusten muodossa. Samaan aikaan ehkä hiotaan strategioita sekä oman vaikutusvallan kasvattamiselle Suomessa sekä kilpailevien samankaltaisten ryhmien vaikutusvallan kasvun estämiseksi. Tilapäinen katutilan haltuunotto vainoharhaisissa salaliittoteorioissa on sekä kilpailevien ryhmien että esivallan miekan toimintakyvyn, reagoinnin voimakkuuden ja yleisen mielipiteen testaamista.

Saatamme elää nyt Suomen suurimmissa kaupungeissa vaihetta, jossa siirrytään ensimmäisten satunnaisten toimijoiden ja tekojen seurausten ihmettelyn sijasta järjestelmälliseen eri tahojen reagoinnin ja kannanottojen koeponnistamiseen. Tavallinen suomalainen sen sijaan mahdollisesti prosessoi juuri nyt kokemaansa pettymystään esivallan miekan kovin tylsään tehottomuuteen ja maksukykyä omatessaan usein panostaa erilaisten "laillisten" turvallisuuspalveluiden ostamiseen ... muutoin hän huomaamatta ja huomaamattaan saattaa ymmärtämättömyyttään altistua vähitellen yhä myönteisemmälle suhteutumiselle niitä epävirallisia tahoja kohtaan, jotka kykenevät ja haluavat rangaista "rikollisia".

Henkilökohtaisesti näen mm. poliisiviranotosten, syyttäjän ja tuomioistuimien melko äskettäin syntyneen suuren mielenkiinnon mm. "vihapuheita" kohtaan myös tässä valossa. Mielikuva siitä, että esivallan miekat ovat yhä tehokkaita ja teräviä, on ehkä osin jo muuttunut tärkeämmäksi joillekin kuin niiden todellinen teho ja terävyys, ainakin yksittäistapausluonteisesti tarkasteltuna. Vainoharhoissaan telmivä hompanssi voisi jopa erehtyä kuvittelemaan, että juuri nyt osoitetaan ja halutaan osoittaa esivallan mahtia niille kaikkein vaarattomimmille; niille maan hiljaisille, jotka eivät ehkä enää ennakko-odotusten mukaan olekaan enää niin maan hiljaisia, vaan uskaltavat jo avata ennekuulumattomalla tavalla jopa suunsa ...

Sunt Lacrimae

Quote from: PahaSilmä on 27.10.2011, 11:11:36
Quote from: MoonShine on 27.10.2011, 10:58:17
Venäläiset ottanevat katuherruuden sompuilta, koska poliisit eivät saa mitään aikaiseksi.

Ehkä joku multikultiväristäjä on erehtynyt raiskaamaan venäläisen ja sen seurauksena venäläiset nyt rauhoittavat Rape Parkin, kun poliisi ei siihen pysty?

Venäläisporukoiden katuhäröilyä olen ainakin itse nähnyt vähän harvemmin, joten kuulostaisi tosiaan siltä, että jonkun aiemman välikohtauksen seurauksena ovat kaverit nyt päättäneet antaa vähän vastapalloon. Siinä vaiheessa, kun virallisen yhteiskunnan turva loppuu tai ainakin virallisen yhteiskunnan luoma turvallisuudentunne niin käy juurikin näin. Se, että venäläisillä on ilmeisesti ollutuseampia puukkoja mukana viittaisi varautumiseen joten sattumalta tämä tapahtuma ei varmana ole syntynyt.
Play stupid games, win stupid prizes.

Nauris

#27
Jännä juttu tämä rotu sanan lisääntyvä käyttö uutisissa. Tässä on tainnut olla jo kuukauden aikana neljä tai kolme uutista, joissa on mainittu rotu. Esimerkiksi viimeksi Rautientorilla romanien välistä kahakkaa kutsuttiin rotusodaksi.

On se myös ihmeellisistä, että näissä eri etnisten ryhmien välisissä tappeluissa ei samalla tavalla taideta yleensä epäillä tai toimittajien keskuudessa nähdä rasistisia piirteitä ellei sitten tuota rotu sanan käyttöä Vesa Puuroslaisittain voisi siksi sanoa.

Saas nähdä tuleeko esimerkiksi persuvihaaja Enrique Tessieri omalla sivustollaan suomalaisten rasismista kiimassa jauhavana yhtään mainitsemaan tästä tapauksesta, jos siinä ilmenee rasismia, koska jos ei mainitse se vahvistaa sen, että Enrique on suomalaisrasisti.

mikkoR

Ehkäpä somaleita ja venäläisiä pitäisi pyytää enempi kahville, yhdessä molemmat ryhmät luonnollisesti jos ne ennakkoluulot karisee sen myötä?
Ehdottaisin että näitä kahvitteluhetkiä voisi järjestää johtavien vihreiden poliitikkojen kotona, heidän suostumuksellaan luonnollisesti.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Sanglier

Porukka lesoja voissapaistettuja ei todellakaan tarvitse veruketta tuollaiseen touhuun. Ja puukothan on messissä aina. Random kohtaaminen, valitett... onneksi ei sattunut pahasti.