News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun

Started by John, 04.10.2011, 02:00:50

Previous topic - Next topic

cassius ali

Quote from: ikuturso on 07.10.2011, 19:00:11
Quote from: ukkometso on 07.10.2011, 16:13:03
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen
...
Mutta Suomi on ollut hyvin tiukka siinä, että me emme halua kasvattaa tämän väliaikaisen kriisimekanismin tai työkalun takausvastuita..
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Juurihan hallituspuolueet tuplasi tuon EVVK:n saldon silmää räpäyttämättä 100-0.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Haistakoon Jutta pitkän makean euroopanunionin.i-

Mutta ei kanootinmuotoista, siittä saattaapi rapsahtaa bannit. Jutalle tietenki.
ceterum censeo immigration esse delevit

Tomi

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/kreikan_rahaministeri_joka_euro_maksetaan_takaisin_2931923.html

Kreikka lupaa maksaa lainansa jokaisen euron takaisin, vakuuttaa maan valtiovarainministeri. Kreikassa tilintarkastusmatkalla oleva troikka kertoo lainaneuvottelujen olevan edelleen kesken.

Valtiovarainministeri Evangelos Venizelos antoi lupauksensa perjantaina yhteisessä tiedotustilaisuudessa Saksan-kollegansa Phillip Röslerin kanssa. Rösler puolestaan lupasi Saksan tuen eurovaluutan puolustamisessa.

- Kreikan auttaminen hyödyttää Saksaa monella tavalla. Kreikka kunnioittaa apua viimeiseen euroon, Kreikan Venizelos muotoili.

Troikka eli EU:n, Euroopan keskuspankin ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n velkatarkastajat ovat tällä viikolla kartoittaneet Kreikassa maan uudistusten toimeenpanoa.

Raportti saadaan troikan edustajan mukaan valmiiksi "toivon mukaan pian", mutta yhä käydään neuvotteluja joistakin keskeisistä kysymyksistä.

Kreikan hallituksella on suuret paineet säästöuudistuksista. Hallitus joutui sunnuntaina myöntämään, että sen budjettiluonnos ylittää kansainvälisten lainoittajien asettamat vajetavoitteet.

Uskokaa nyt, kun Kreikan rahaministeri lupaa!

xoxox

Quote from: Tomi on 07.10.2011, 19:17:47
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/kreikan_rahaministeri_joka_euro_maksetaan_takaisin_2931923.html

Kreikka lupaa maksaa lainansa jokaisen euron takaisin, vakuuttaa maan valtiovarainministeri.

Uskokaa nyt, kun Kreikan rahaministeri lupaa!
Pakkohan niiden on luvata. Vai miltä vaikuttaisi: "Kreikka lupaa jättää maksamatta lainansa jokaisen euron takaisin"?

kekkeruusi

Jutta meni Euroopasta hakemaan meille hyvää Mersua halvalla, toi ajokieltokelpoisen vanhan Ladankotteron Ferrarin hinnalla ja tonttulauma taputtaa innostuneesti. :facepalm:

Urpilainen sai omiltaan raikuvat aplodit vakuuksien hankkimisesta

Onko ne oikeasti noin tyhmiä, vai onko tämä vain jotain poliittista teatteria?


Lasse

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2011, 20:04:59
Quote from: kekkeruusi on 07.10.2011, 20:00:58
Onko ne oikeasti noin tyhmiä, vai onko tämä vain jotain poliittista teatteria?

Sekä että, valitettavasti.  :'(

Viulua vaan soitellaan, kun Rooma palaa...

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

akinuusin

Quote from: kekkeruusi on 07.10.2011, 20:00:58
QuoteJutta meni Euroopasta hakemaan meille hyvää Mersua halvalla, toi ajokieltokelpoisen vanhan Ladankotteron Ferrarin hinnalla ja tonttulauma taputtaa innostuneesti. :facepalm:

Urpilainen sai omiltaan raikuvat aplodit vakuuksien hankkimisesta

Onko ne oikeasti noin tyhmiä, vai onko tämä vain jotain poliittista teatteria?


Heh, heh, mainio vertaus! Lähetä blondi asialle... tässä tulos! Jos 880 miljoonaa on Jutasta paljon rahaa, 30 miljardia lienee hirrrvittävän paljon? Pitäisiköhän jonkun kertoa Jutalle satu pelottavasta Molokin kidasta, joka nieli kaiken, minkä sinne kansa laittoi, lopulta se nielaisi koko kansan. Sen pituinen se. 
Aki Mönkkönen

tyhmyri

Quote from: Jouko on 07.10.2011, 11:58:05
Sixteen Kork-man on itse lähinnä parodinen tyyppi. Surullisen Hahmon Ritari. Puolustaa kapitalistin rahasäkkiä viimeiseen hengenvetoon asti.
Eikös Sixten Korkman ollut se mies, joka totesi 1990-luvun laman aikana, että työttömyys on hyvästä kun se hillitsee kustannustason nousua? Korkman oli muistaakseni yksi innokkaimmista Vahvan Markan ja Me Emme Devalvoi -politiikan kannattajista, ellei yksi arkkitehdeistä.

En ole 80-luvun puolivälistä alkaen osannut arvostaa Korkmanin mielipiteitä koska ne ovat yllättävän usein ihan perusteorioiden ja empiirisen kokemuksen vastaisia.

Lahti-Saloranta

#428
Lainaus:
"SDP ylistää vakuusratkaisua
[Talous ja politiikka] päivitetty tänään klo 20:04
Sosiaalidemokraatit ovat puoluevaltuustonsa kokouksessa ylistäneet puheenjohtajansa, valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen neuvottelemia Kreikka-tukien vakuuksia"
Jutta vielä hymyilevänä omiensa keskuusessa irvaili ettei Soini ole ymmärtänyt sopimusta.
Ei sitä tainnut ymmärtää kukaan muu EU maan valtionvarainministerikään, ei edes Junckers.
Eipä siitä ole paljon kerrottukaan muuta kuin että se on hyvä sopimus. Itselleni on ainakin epäselvää kuinka suuri velkasumma on kyseessä. Uutisten mukaan järjestelyn on tehnyt englantilainen lakitoimisto joka varmaankin ottaa hyvän sopimuksen teosta hyvän korvauksen. Tuossa takaussopimuksessa on jokin mystinen vaihe jossa Kreikan roskalaina muuttuu AAA lainaksi. Kukahan sen rahoittaa vai vaihtaako ne paperit päikkäin tai sitten se kiertää Nigerialaisen pankin kautta.
Ps Tosi hyvää arkistokuvaa nuo uutiset seuraavissa vaaleissa kun puhutaan demarien finanssipolitiikasta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

berethiel

Jutta on kyllä tyhmä, kuin saapas. Ei tässä nyt oikein muutakaan osaa sanoa. Olen sanaton. Voiko tämmöistä oikeasti tapahtua?

Tomi

Missä on Sauli Niinistön kommentti vakuuksista ja Suomen ratkaisusta?
Odotan mielenkiinnolla sitä.
Hän taitaa olla ainoa, joka voisi kriittisellä puheenvuorolla estää Suomen osallistumisen Kreikan 2. tukipakettiin.

Mika.H

Quote from: berethiel on 07.10.2011, 21:57:35
Jutta on kyllä tyhmä, kuin saapas. Ei tässä nyt oikein muutakaan osaa sanoa. Olen sanaton. Voiko tämmöistä oikeasti tapahtua?

3 vuotta sitten tätä jo kauhisteltiin. Vitsinä.

Onhan tämä aika järkyttävää touhua.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Viimeinen suomalainen

Quote from: berethiel on 07.10.2011, 21:57:35
Jutta on kyllä tyhmä, kuin saapas. Ei tässä nyt oikein muutakaan osaa sanoa. Olen sanaton. Voiko tämmöistä oikeasti tapahtua?

Tervetuloa kööriin, Berethiel! Kiteytit juuri meidän kaikkien ajatukset pariin lauseeseen ;D
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

thinkingmind

Kuten kaikki muistamme suomen piti aikaisempien heinäkuun tietojen mukaan antaa kreikan toiseen pelastuspakettiin 1,4 miljardia:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/suomen-osuus-kreikka-tuesta-vahintaan-14-miljardia-/art-1288403116844.html

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Suomen+osuus+Kreikan+tuesta+v%C3%A4hint%C3%A4%C3%A4n+14+miljardia/1135267972356

Jutta Urpilaisen suurena voittona markkinoiman 880 miljoonan euron vakuuden saamisen jälkeen kuulimmekin yllättäen että suomen pitääkin antaa kreikan toiseen pelastuspakettiin 2,2 miljardia:

http://www.talouselama.fi/uutiset/arvio+noussut+nyt+suomi+lainaa+kreikalle+22+miljardia/a697609

Pieni laskutoimitus:
1,4 miljardia eli 1400 miljoonaa + Urpilaisen vakuudet 880 miljoonaa euroa
=2280 miljoonaa eli 2,28 miljardia

Urpilaisen vakuus-voiton jälkeen julki tullut suomen yllättäen noussut osuus kreikan toisesta pelastuspaketista onkin 2,2 miljardia.


Voiko tämä olla vain sattumaa?
EI todellakaan!

Kun tajuat tämän yksinkertaisen matikan niin kaikki selkiytyy:
1.nyt selvisi miksi EU tiedotustilaisuudessa suomelle naurettiin.
2.nyt selvisi miksi kukaan muu EU maa ei ottanut "vakuuksia"


Urpilainen lupasi "neuvotteluissaan" maksaa 800 miljoonaa euroa ylimääräistä kreikalle ja lupasi maksaa koko suomen osuuden kreikan toiseen pelastuspakettiin yhdessä erässä viiden sijaan jne. saadakseen täysin näennäiset 880 miljoonan euron vakuudet jotka suomi voi saada 30 vuoden päästä.

Eli urpilainen osti EU:lta 880 miljoonan "vakuudet" maksamalla 800 miljoonaa enemmän kreikalle ja kun mukaan lasketaan suomelle tulevat velkakulut siitä että suomi maksaa kaikki rahat yhdellä kertaa kreikan toiseen pelastuspakettiin kun muut maat maksavat ne viidessä osassa niin voidaan sanoa että Urpilainen osti 880 miljoonan "vakuudet" 880 miljoonalla eurolla.

Ei ole mikään ihme että euroopassa nauretaan tällaiselle "neuvottelulle" ja tällaiselle talousosaamiselle.
Ei ole mikään ihme että mikään muu maa ei halunnut vakuuksia.

Onko törkeämpää kusetusta ollut ikinä suomen politiikassa?

Urpilaisen voittona markkinoima täydellinen antautuminen EU:n edessä kuuluu ilman muuta kusetuksien top3:seen vahvan markan politiikan ja euroon ilman kansanäänestystä liittymisen kanssa.

Urpilainen tuhosi juuri demarit uskottavana puolueena ja Urpilainen sementoi juuri suomalaisten maineen EU-pöydissä narutettavina pelleinä.


"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

xoxox

No nyt pankkikriisin lähestyessä kuulemma Saksakin rupesi yks kaks yllättäen hinkuamaan vakuuksia.

http://www.uusisuomi.fi/raha/116597-bild-saksassakin-halutaan-vakuudet

Tomi

#435
PS:n kannattaa ottaa tämä esille eduskunnassa ja vaatia selvitys siitä, miksi Suomen osuus tukipaketissa nousi?

Olli Rehn on huomenna Ylen ykkösaamussa. Täällä voitte jättää kysymyksiä hänelle:
http://www.facebook.com/yleuutiset?sk=wall

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tämä kannattaisi varmaan postittaa jollekin persujen kansanedustajalle, ja pyytää ottamaan asia esille.

berethiel

Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.10.2011, 22:28:33
Quote from: berethiel on 07.10.2011, 21:57:35
Jutta on kyllä tyhmä, kuin saapas. Ei tässä nyt oikein muutakaan osaa sanoa. Olen sanaton. Voiko tämmöistä oikeasti tapahtua?

Tervetuloa kööriin, Berethiel! Kiteytit juuri meidän kaikkien ajatukset pariin lauseeseen ;D

Varmasti ajatuksiltani suurelta osin tänne kuulun ja pakkohan sitä oli tännekin tulla tätä tilannetta kummastelemaan. Tuntuu kuin eläisi suuren huijauksen keskellä ja mahdollisuudet vaikuttaa on nolla. Tämä EU ei nyt vaan toimi. En tiedä mikä toimisi paremmin, joten siitä täytyy ottaa selvää. Tämä nyt ei ainakaan voi enää jatkua.

Olen huolissani läheisteni tulevaisuudesta. Myös omasta.. Meistä kaikista.

Kuvitteellinen hahmo

"Urpilaisen vakuudet" ja Urpilaisen urpilaiset. Yritetäänkö tässä nyt ottaa vastuuta pois koko mätisäkkihallitukselta ja laittaa vain Urpilaisen piikkiin? Ovathan vakuudet Kataisenkin mielestä fantastiset.

Eli kumma kun suurin osa hallituksesta sivuutetaan kritiikissä, vaikka kaikki sen ansaitsevat.

Alfresco

Quote from: thinkingmind on 07.10.2011, 22:42:09
Kuten kaikki muistamme suomen piti aikaisempien heinäkuun tietojen mukaan antaa kreikan toiseen pelastuspakettiin 1,4 miljardia ... Jutta Urpilaisen suurena voittona markkinoiman 880 miljoonan euron vakuuden saamisen jälkeen kuulimmekin yllättäen että suomen pitääkin antaa kreikan toiseen pelastuspakettiin 2,2 miljardia

Sinulla on ketunhäntä kainalossa ja värittelet totuutta. Linkkaamissasi uutisissa sanottiin, että takaus Kreikalle on vähintään 1,4 miljardia. Missään ei puhuttu, että takaus rajoittuisi 1,4 miljardiin kuten annat ymmärtää. Takauksen määrä perustui tiettyyn prosenttilukuun, mutta koska kokonaispotti on kasvanut, myös Suomen euromääräinen siivu kasvoi.

Sinänsä olen samaa mieltä siitä, että demarien vakuuskusetus oli pelkkää bluffia. Suomi käytännössä takaa omat vakuutensa. Koko tämä veivi oli vaan sisäpolitiikka, jolla demarit yrittivät pelastaa kasvonsa kun pölvästit menivät vaaleisa puhumaan vakuuksien vaatimisesta. Olen myös samaa mieltä kanssasi siitä että demarien uskottavuus on mennyt, jos sitä nyt koskaan on ollutkaan ajattelevien kansalaisten silmissä.

Alfresco

#440
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 07.10.2011, 23:21:02
"Urpilaisen vakuudet" ja Urpilaisen urpilaiset. Yritetäänkö tässä nyt ottaa vastuuta pois koko mätisäkkihallitukselta ja laittaa vain Urpilaisen piikkiin? Ovathan vakuudet Kataisenkin mielestä fantastiset.

Eli kumma kun suurin osa hallituksesta sivuutetaan kritiikissä, vaikka kaikki sen ansaitsevat.

Valtiovarainministerin ominaisuudessa Urpilainen olisi koska tahansa voinut perääntyä koko hankkeesta. Urpilainen olisi voinut todeta, ettei Suomen vaatimuksiin suostuta ja sen takia Suomi vetäytyy Kreikan takauksista. Koska hän ei sitä ole tehnyt, vastuu kreikkapaketista on siirtynyt Urpilaiselle ja demareille.

Uuno Nuivanen

Quote from: berethiel on 07.10.2011, 23:18:37
Tuntuu kuin eläisi suuren huijauksen keskellä ja mahdollisuudet vaikuttaa on nolla.

Olen huolissani läheisteni tulevaisuudesta. Myös omasta.. Meistä kaikista.

Hyvä tiivistys itse kunkin hommailusyistä.. varmaan useimpien.

Tervetuloa

Mika

Quote from: Tomi on 07.10.2011, 23:00:17
Olli Rehn on huomenna Ylen ykkösaamussa. Täällä voitte jättää kysymyksiä hänelle:
http://www.facebook.com/yleuutiset?sk=wall

Ainoa asia, mitä haluaisin kysyä Ollilta on: Mikä mahtoi mennä kasvatuksessa pieleen, kun sinusta tuli noin kuivakka, huumorintajuton ja tärkeilevä persoona?
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Uuno Nuivanen

Quote from: Mika on 07.10.2011, 23:42:49
Quote from: Tomi on 07.10.2011, 23:00:17
Olli Rehn on huomenna Ylen ykkösaamussa. Täällä voitte jättää kysymyksiä hänelle:
http://www.facebook.com/yleuutiset?sk=wall

Ainoa asia, mitä haluaisin kysyä Ollilta on: Mikä mahtoi mennä kasvatuksessa pieleen, kun sinusta tuli noin kuivakka, huumorintajuton ja tärkeilevä persoona?

Onhan sen paras kaveri Alpo Rusi. ...

Alfresco

#444
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2011, 23:47:08
Quote from: Mika on 07.10.2011, 23:42:49
Quote from: Tomi on 07.10.2011, 23:00:17
Olli Rehn on huomenna Ylen ykkösaamussa. Täällä voitte jättää kysymyksiä hänelle:
http://www.facebook.com/yleuutiset?sk=wall

Ainoa asia, mitä haluaisin kysyä Ollilta on: Mikä mahtoi mennä kasvatuksessa pieleen, kun sinusta tuli noin kuivakka, huumorintajuton ja tärkeilevä persoona?

Onhan sen paras kaveri Alpo Rusi. ...

Club kuivis vauhdissa. Naismuumiokin tuntee itsensä kosteaksi näiden herrojen seurassa.

slobovorsk

Itse en ole vielä käynyt Porno-Jutan vakuusbordellin lopputulosta läpi sen tiheämmin, mutta näissä käsitteissä menee helposti sekaisin muutamakin asia.

1. Suomi maksaa PYSYVÄN EVM:n pääoma-osuutensa 1,44 mrd. etuajassa kun se vuonna 2013 perustetaan.

2. Tämä on aivan eri asia kuin se, että Suomen osuus Kreikan II lainapaketissa väliaikaiselta ERVV:ltä saamista LAINOISTA sattuu niinikään olemaan 1,4 mrd.

3. ERVV hankkii nämä Kreikalla lainattavat rahat lainaamalla ne markkinoilta. Jotta ERVV saisi hankkimansa lainan parhailla mahdollisilla ehdoilla, sen takana olevat euromaat antavat omille velkojilleen pääoman 100% takauksen lisäksi ylitakauksen, joka voi olla jopa  65%, jotta markkinat uskovat ERVV:n todella maksavan myös omat korkonsa jne.  Siksi Suomikin takaa ERVV:n ottamia lainoja noilla 2,2 miljardilla, vaikka Kreikka saa vain 1,4 mrd.

4. Sitä en ole vielä ymmärtänyt, että miksi Suomen antamistaan Kreikka-takauksista saama vastavakuus on juuri enintään 880 MEUR, sehän on 40% (käytetty asiantuntija-arvio default-prosentin suuruudesta) mutta vii kuitenkin olla enintää 20% jostain muusta luvusta (mistä se nyt olikaan?) enkä sitä, saako Suomi nämä rahat heti sitoutuessaan takaukseen vai vasta kun ERVV on kärsinyt Kreikasta luottotappioita, ja joutuu kuittaamaan näitä osaltaan.

Confused? Well, you won`t ba after next episode of ...?

Tähän asti pääsin. Olisi mukava lukea täältä korjauksia näihin käsityksiin samoin kuin koko diilin tarkka läpivalaisu toverituomioistuimessa.

   
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

lihansyöjähetero

Valehtelijaksi voi nyt tituleerata vvm Juttaa aivan aiheesta. Katselin vaalikeskusteluja keväältä 2011 vastikään juutuupasta ja kovasti 180 astetta on Jutan kurssi kääntynyt silloisiin lupauksiinsa nähden. Samoin tietysti Kiviniemenkin ja toiseen suuntaan kuten oppositiossa onkin tarpeen. Vain Timo Soinin ja osin myös Käteisen kurssi on  tuntunut pitävän, kummallakin ollen suunnilleen vastakkainen toisiinsa nähden.
Paloheimo: Muuttoliike tuhoaa luontoa, latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Kulttuurien sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen tasapaksun monokulttuurin.

Mato

Quote from: berethiel on 07.10.2011, 23:18:37

Varmasti ajatuksiltani suurelta osin tänne kuulun ja pakkohan sitä oli tännekin tulla tätä tilannetta kummastelemaan. Tuntuu kuin eläisi suuren huijauksen keskellä ja mahdollisuudet vaikuttaa on nolla. Tämä EU ei nyt vaan toimi. En tiedä mikä toimisi paremmin, joten siitä täytyy ottaa selvää. Tämä nyt ei ainakaan voi enää jatkua.

Olen huolissani läheisteni tulevaisuudesta. Myös omasta.. Meistä kaikista.


EU voisi toimia, mutta euro ei toimi. Tosin nykyinen EUkaan ei toimi, siellä kun on puheista päätellen suurvaltakunnan haluajia niin paljon, luultavasti toiveissaan päästä senaattorin asemaan, kun tuo suurvaltakunta saadaan synnytettyä.

Jos ajatellaan Suomen sijaintia ja mahdollisuuksia, luulisi Suomen olevan helposti saajan roolissa. Täällä ei ole samanlaisia mahdollisuuksia toimia kuin keskisessä tai eteläisessä Euroopassa , vaan puolet vuodesta on kylmää ja märkää. Siitä huolimatta Suomi on nettomaksaja... ja maksaa siinä sivussa Britanniankin, tuon siirtomaavallan, maksuja. Olen usein miettinyt, kuka siellä on Suomen puolesta neuvotellut noita sopimuksia. Olisi luullut suht. helposti pystyvän perustelevan Suomen tilanteen.

Ja nyt sitten tämä tukipelleily. Suomen pankeilla ei ole ollut juurikaan varoja sijoittaa suuria summia konkurssikypsiin etelän veteliin, niin Suomen kansalla sitten kaiketi on. Uskon, että etelän vetelät voisivat helpostikin saada paremman elintason kuin suomalaisilla, jos viitsisivät...

Kolmanneksi tuli vielä mieleen Euron ulkopuoliset EU-maat, jotka eivät välitä hevon ***** tukipaketeista, vaikka saatavia olisi kuinka paljon. Johtuuko se siitä, että jos pankit siellä kusevat, voivat maat painaa kruunuja ja puntia. Eli he vastaavat vain niistä, mitä tulee omille pankeille tappiota (tietysti vähennettynä euromaiden tuet, joilla mukavasti vähennetään omien kansalaisten osallistumispakkoa). Nyt ainakin tiedämme, ketkä näitä päätöksiä tekee, ja ovat luultavasti samoja, jotka tekivät noita EU-sopimuksia.

Neljänneksi tuli mieleen Suomen oman varallisuuden myynti ties minne (onneksi Fingrid vielä säilyi).

Tulee väkisinkin mieleen, että Suomenkin edustajilla on oma lehmä ojassa niin syvällä, että muista Suomen kansalaisista ei tarvitse välittää kuin sen verran, että saa puhuttua muutamia ääniä seuraavissa vaaleissa. Kestäisiköhän tutkia kaikki päätökset ja tuottaa ne päivänvaloon. RAY taitaa olla suhteellisen pieni tekijä noissa karkeloissa, mutta antaa kuvan Suomen korruptoitumattomasta hallinnosta.

Tuli pientä ajatuksenvirtaa, mutta on niin käsittämätöntä tämä Suomen toiminta Euroopassa.

Tuli myös mieleen vertaus tositapahtumasta, jossa isosisko sanoi pikkusiskolle, että jos ei anna yhtä karkkia, ei ole kaveri (isosisko oli tietenkin syönyt jo omansa). Pikkusisko ymmärtää menetyksen, mutta on valmis antamaan karkin. Oletan hänen antavan karkin, kun hänelle vielä jää pari ja isosiskon kaveruus on parasta, mitä sillä hetkellä on saatavissa. Tämä taitaa olla tuttu lähes jokaisessa perheessä, jossa isompi yrittää vaikuttaa pienemmän toimintaan kiristämällä tai lahjomalla.

Näin tuntuu meidän edustajat perustelevan, miksi pitää antaa uusi karkki isolle... muuten ne eivät leiki meidän kanssa. Milloinkohan Suomi kasvaa aikuiseksi ja pääsee irti itsetunto-ongelmaiästä. Ei ainakaan nykyisten johtajien johdolla.

että sellaista yön herkkinä hetkinä

- Mato

PaulR

#448
Hoh, tulkaa hekemaan.

Tämä ei ollut se mihin aikoinaan suostuttiin.

Ja niihinkin saattaineilla poliitikoilla on sanottavaa.

E: EDESVASTUUSEEN HALUTAAN.

thinkingmind

Quote from: Alfresco on 07.10.2011, 23:23:02
Quote from: thinkingmind on 07.10.2011, 22:42:09
Kuten kaikki muistamme suomen piti aikaisempien heinäkuun tietojen mukaan antaa kreikan toiseen pelastuspakettiin 1,4 miljardia ... Jutta Urpilaisen suurena voittona markkinoiman 880 miljoonan euron vakuuden saamisen jälkeen kuulimmekin yllättäen että suomen pitääkin antaa kreikan toiseen pelastuspakettiin 2,2 miljardia

Sinulla on ketunhäntä kainalossa ja värittelet totuutta. Linkkaamissasi uutisissa sanottiin, että takaus Kreikalle on vähintään 1,4 miljardia. Missään ei puhuttu, että takaus rajoittuisi 1,4 miljardiin kuten annat ymmärtää. Takauksen määrä perustui tiettyyn prosenttilukuun, mutta koska kokonaispotti on kasvanut, myös Suomen euromääräinen siivu kasvoi.

Sinänsä olen samaa mieltä siitä, että demarien vakuuskusetus oli pelkkää bluffia. Suomi käytännössä takaa omat vakuutensa. Koko tämä veivi oli vaan sisäpolitiikka, jolla demarit yrittivät pelastaa kasvonsa kun pölvästit menivät vaaleisa puhumaan vakuuksien vaatimisesta. Olen myös samaa mieltä kanssasi siitä että demarien uskottavuus on mennyt, jos sitä nyt koskaan on ollutkaan ajattelevien kansalaisten silmissä.


Kun toinen kreikan pelastuspaketti sovittiin heinäkuussa niin sen kooksi sovittiin 109 miljardia euroa.
Minä en ole missään törmännyt uutiseen että tätä kreikan toista pelastuspakettia olisi kasvatettu heinäkuun jälkeen 109 miljardia euroa suuremmaksi.
Kävin WSJ:n ja Reutersin ja Bloombergin uutisia hetki sitten läpi enkä löytänyt mitään uutista kreikan toisen pelastuspaketin kasvattamisesta 109 miljardia euroa suuremmaksi ja jos kreikan toista pelastuspakettia olisi kasvatettu niin se olisi kyllä aika iso uutinen joka olisi varmasti raportoitu.

Kun kreikan toisen pelastuspaketin koko oli heinäkuussa 109 miljardia ja suomen osuus siitä 1,4 miljardia niin jos suomen osuus olisi noussut 2,2 miljardiin eli yli 50% pelastuspaketin koon kasvattamisen vuoksi niin silloin kreikan toisen pelastuspaketin koon olisi pitänyt kasvaa myös yli 50% eli kreikan toisen pelastuspaketin koon pitäisi olla nyt noin 165 miljardia euroa.

Reuters, Bloomberg ja WSJ puhuvat kaikki edelleen 109 miljardin euron kokoisesta kreikan toisesta pelastuspaketista ilman mitään mainintaa paketin koon kasvattamisesta.

Esimerkki parin päivän takaa:
Kreikan valtionvarainministeri puhuu Bloombergille 109 miljardin euron kokoisesta kreikan toisesta pelastuspaketista 4 Lokakuuta 2011:

Quote"In reality, the issue is not the disbursement of the sixth tranche, it is to convince the markets that here we have an overall sustainable solution" based on the July 21 accord on a second bailout worth 109 billion euros, Venizelos said today.

http://www.bloomberg.com/news/2011-10-04/greece-has-cash-to-cover-needs-until-mid-november-finance-minister-says.html


Ainoa looginen selitys on että Urpilainen kusetti suomea ja suomalaisia niinkuin ensimmäisessä viestissäni kerroin eli suomen osuus kreikan toisesta pelastuspaketista nostettiin Urpilaisen ja Kataisen päätöksellä "neuvotteluissa" 1,4 miljardista 2,2 miljardiin koska Urpilainen ja Katainen antavat kreikalle 800 miljoonaa euroa ylimääräistä rahaa tänään saadakseen täysin näennäiset 880 miljoonan euron vakuudet joskus 30-vuoden päästä.

Katainen ja Urpilainen iskivät kyllä nyt kätensä paskaan yrittäessään peitellä täydellistä selkärangattomuuttaan EU:n edessä ja yrittäessään valheilla pelastaa kasvonsa.

Tämän tyylisen valehtelun ja suomen kansan huijauksen pitää johtaa hallituksen eroon ja uusiin vaaleihin jos suomi on oikeasti demokratia.


"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä