2011-10-03 Vaasa: Haukuttiin rasistiksi, ammuttiin rintaan

[Juffe]

Mies oli iltakymmeneltä huutanut joukkiolle, että menisivät muualle riehumaan, jotta lapset saavat nukkua.

Tämä kiinnitti huomioni. Oliko ammutulla siis omia lapsia? Ja lapset kotona kun häntä ammuttiin (yöllä)? Jotenkin vaan tulee mieleen, kuinka Lontoon mellakat aloittaneesta ampumatapauksesta tuntui olevan kovin oleellista mainita, että ammuttu oli neljän lapsen isä. Tällaisessa kotimaisessa tapuksessa se ei sitten liene mainitsemisen arvoista? No, kenties hän ei tarkoittanut omia lapsiaan.

[Luotsi]

http://www.poliisi.fi/poliisi/pohjanmaa/home.nsf/pfbd/CBF12D5D8AC624C5C225791E004018C8?opendocument

Poliisi on ottanut kiinni kolme miestä epäiltyinä osallisuudesta Vaasan Klemettilässä tapahtuneeseen ilmakiväärillä ampumiseen, jossa on loukkaantunut vakavasti vaasalainen nelikymppinen mies.

Alkutilanteessa on asianomistajan pihapiiriin ajettu autolla, josta on noussut miehiä talon lähistölle ja aiheuttanut häiriötä. Metelin takia on talossa asuva mies mennyt ulos häätämään häiriötä aiheuttanutta porukkaa. Häiriötä aiheuttaneet miehet ovat poistuneet paikalta autollaan sananvaihdon päätteeksi.

Saman illan aikana sama porukka oli tullut autollaan uudelleen talon edustalle haastamaan riitaa. Talossa asuva mies oli tuolloin tullut asuntonsa avoimeen ikkunaan. Tuossa vaiheessa oli autosta ammuttu ilmakiväärillä. Talon avoimessa ikkunassa seisoneeseen mieheen oli tuolloin osunut rintaan yksi luoti.

Ampumisesta vamman saanut mies on leikattu eilen Vaasan keskussairaalassa. Ampumavamma on ollut erittäin vakava ja se on ollut potentiaalisti hengenvaarallinen. Miehen tila on poliisin saaman tiedon mukaan vakaa.

Ampumistapausta pidetään pääpiirteittäin selvitettynä. Kuulusteluita jatketaan. Ampumiseen käytettyä ilmakivääriä voidaan luonnehtia voimakastehoiseksi. Poliisi tulee vaatimaan tapauksessa vangittavaksi kahta 19-vuotiasta miestä tapon yrityksestä. Kaikki kiinniotetut miehet ovat kantasuomalaisia vaasalaisia. Tapauksessa uhri ja epäillyt tekijät eivät ole tiettävästi olleet keskenään tuttuja.

Eli vihervasemmisto on aloittanut vihollisuudet vääriä mielipiteitä omaavia tai mahdollisia vääriä mielipiteitä omaavia kohteita vastaan.

"Mieleeni tulee 30-luku".

Ville Niinistö on epäilemättä innoissaan, sanoma on uponnut otolliseen maaperään.

[kekkeruusi]

Viherpiiperöhipit ei yleensä kanna aseita mukana saatika ammu niillä ketään... Mielenkiintoinen tapaus.

Ajat ja tavat muuttuu, näköjään. Onhan nämä "anarkistit" tehneet monenlaista muutakin tihutyötä, on vain ajan kysymys milloin alkavat ihmisiä vastaan hyökkäämään.

[Lemmy]

Nuoret kuitenkin käyttivät "ampumiseen" vain ilmakivääriä, joka on oikeasti lasten lelu eikä ole yhtään kenellekkään millään tavalla vaarallinen, missään tilanteessa ja olosuhteissa.

Aijaa? 
http://www.quackenbushairguns.com

Gamon Extreme Hunter -sarjaakin on ihan Suomessa saatavilla. Et ei ehkä ollut kiinalainen kolmenkympin markettilutku jos kerta menee nahkasta läpi...

[quieto]

http://www.youtube.com/watch?v=5_3ig98evi0&feature=related

no joo

Se tosiaan pitää muistuttaa että olen henkilökohtaisesti mitenkään
provosoimatta käynyt muistuttamassa näille kavereille että
voisitteko nyt "pliis" laittaa sitä musiikkia vähän pienemmälle ja muutenkin puhua silleen että vois vaikka pitää ikkunoita auki ilman että sieltä kuuluu se perus "äväpäw-äpbäb-bbäb"

nykyään ne on "ylläri pylläri" ruvenneet lisääntymään joten lapsia pyörii aika paljon jo !

[quieto]

Nuoret kuitenkin käyttivät "ampumiseen" vain ilmakivääriä, joka on oikeasti lasten lelu eikä ole yhtään kenellekkään millään tavalla vaarallinen, missään tilanteessa ja olosuhteissa.

Aijaa? 
http://www.quackenbushairguns.com

Gamon Extreme Hunter -sarjaakin on ihan Suomessa saatavilla. Et ei ehkä ollut kiinalainen kolmenkympin markettilutku jos kerta menee nahkasta läpi...

he, no tota oon kyllä hakenut takaa, kiitti linkistä

[Lemmy]

Saattavat tullissa mulkasta pari kertaa jos tollasta Quackenbushin elefanttipyssyä alkaa maahantuomaan...

[Timo Hellman]

Itselläni on ollut usampia ilmakivääreitä, mutta yksikään niistä ei ole upottanut luotia lastulevyyn milliäkään, edes läheltä ammuttuna. Ilmapyssyn luoti on epätarkka liian suurella lähtönopeudella, eikä sitämyötä hommassa ole mitään järkeä.

50e kiinalaisten kohdalla tämä ehkä vielä pitää paikkansa, ne on samanlaisia kuin ilmakiväärit takavuosina. Tutustupa oikeasti näihin uusiin. En tiedä milloin näitä tuli markkinoille, mutta nyt niitä heikkotehoisia ei enää juurikaan myydä. Näin kertoi minulle yksi asekauppias ja parikin marketin ilma-asepuolen myyjää.

Tuo epätarkkuus suuurilla nopeuksilla on kyllä legendaa. Nämä 300-400 m/s lähtönopeuksiset ovat täysin tarkkoja tuonne lähemmäs 50 m matkoja. Kevyen luodin rata on hyvin laaka tuon matkaa. Puhun kokemuksesta, ammuttu on. Ja en ole ihan pelkkä mökkiampuja. Minut nämä uudet täysin ilman lupaa saatavat ilma-aseet kyllä hätkäyttivät. Hassua että niiden laukaisuäänikin on kuin samanlainen kuin pienoiskiväärin, metelin puolesta voisi ampua silläkin.

Ilmakiväärinkin piippu on rihlattu joten luodin epätarkkuus on siltäkin osin lasten hiekkalaatikkojutustelua.

[Nuivake]

Nuoret kuitenkin käyttivät "ampumiseen" vain ilmakivääriä, joka on oikeasti lasten lelu eikä ole yhtään kenellekkään millään tavalla vaarallinen, missään tilanteessa ja olosuhteissa.

Aijaa? 
http://www.quackenbushairguns.com

Gamon Extreme Hunter -sarjaakin on ihan Suomessa saatavilla. Et ei ehkä ollut kiinalainen kolmenkympin markettilutku jos kerta menee nahkasta läpi...

Huoh. Sarkasmi on edelleen taitolaji.

[Sunt Lacrimae]

.22 Long Rifle lähtee piipusta 300-500 m/s-nopeudella vähän laakin painosta ja koostumuksesta riippuen, ja tuo Gamon Extreme Hunter on jo 400 m/s:n luokkaa PBA-kudeilla. Kyllä noi stydimmätkin ilmakot alkavat olla jo selkeästi vaarallista tavaraa väärissä käsissä.

Vaikka liberaalia aselakia kannatankin, niin on kyllä hassusti ollut lainsäätäjä jälkijunassa näiden kanssa.

[Aallokko]

Mistähän Vaasassa nyt sitten on ollut kyse, jos tekijät ovat kerta a) kantasuomalaisia ja b) huudelleet uhrilleen "rasistia"...

Mustalaisia? Äärisuvaitsevaistoa? Jotain muuta?

On tuo media nykyisin hauska, kun rikosten tekijät pitää yrittää tulkita rivien välistä, vaistota, arvata, varmistaa puskaradion kautta jne.

[CrystalCube]

niin, vähiin käy ne kantasuomalaiset ryhmät, jotka voivat katsoa olevansa rasismin uhreja. muutahan emme uutisten perusteella tiedä.

[Jepulis]

Eli vihervasemmisto on aloittanut vihollisuudet vääriä mielipiteitä omaavia tai mahdollisia vääriä mielipiteitä omaavia kohteita vastaan.

"Mieleeni tulee 30-luku".

Missähän muuten viipyy Viljasen tutkimukset vihervasemmiston väkivaltaisuudesta ja Lipposen, Tuomiojan ja V. Niinistön ynnä muiden irtisanoutumiset väkivallasta? Ainakin Päivi Lipposen odottaisi vaativan blogissaan edes pientä marssia.

[Koskela Suomesta]

.22 Long Rifle lähtee piipusta 300-500 m/s-nopeudella vähän laakin painosta ja koostumuksesta riippuen, ja tuo Gamon Extreme Hunter on jo 400 m/s:n luokkaa PBA-kudeilla. Kyllä noi stydimmätkin ilmakot alkavat olla jo selkeästi vaarallista tavaraa väärissä käsissä.

Vaikka liberaalia aselakia kannatankin, niin on kyllä hassusti ollut lainsäätäjä jälkijunassa näiden kanssa.

Ongelma on että ne mitä sinä mainitset "stydimmiksi" ovat just niitä joita myydään marketeissa tänä päivänä. Niitä aiempia "mökkilutkuja" ei oikein edes saa mistään, ja mitä myyjät sanoo, niin kysyntäkään ei niihin enää kohdistu vaan juuri näihin 300 m/s + laitteisiin.

[Farrow]

Mistähän Vaasassa nyt sitten on ollut kyse, jos tekijät ovat kerta a) kantasuomalaisia ja b) huudelleet uhrilleen "rasistia"...

Mustalaisia? Äärisuvaitsevaistoa? Jotain muuta?

On tuo media nykyisin hauska, kun rikosten tekijät pitää yrittää tulkita rivien välistä, vaistota, arvata, varmistaa puskaradion kautta jne.

No, en tiedä miten esim. media pystyy asiaa tulkitsemaan, jos poliisi tiedottaa vain että "kantasuomalaisia vaasalaisia".

En kuitenkaan suosittele luottamaan "vaistoon, arvailuihin, puskaradioon" tms. eli yleiseen juoruakkamaisuuteen.

[Sunt Lacrimae]

.22 Long Rifle lähtee piipusta 300-500 m/s-nopeudella vähän laakin painosta ja koostumuksesta riippuen, ja tuo Gamon Extreme Hunter on jo 400 m/s:n luokkaa PBA-kudeilla. Kyllä noi stydimmätkin ilmakot alkavat olla jo selkeästi vaarallista tavaraa väärissä käsissä.

Vaikka liberaalia aselakia kannatankin, niin on kyllä hassusti ollut lainsäätäjä jälkijunassa näiden kanssa.

Ongelma on että ne mitä sinä mainitset "stydimmiksi" ovat just niitä joita myydään marketeissa tänä päivänä. Niitä aiempia "mökkilutkuja" ei oikein edes saa mistään, ja mitä myyjät sanoo, niin kysyntäkään ei niihin enää kohdistu vaan juuri näihin 300 m/s + laitteisiin.

Jep, eli lainsäätäjä on jäljessä joko osaamattomuudesta tai tiedonpuutteesta ("Ai sellanen ilmakko meiltä löytyy mökiltäkin juu, sillä meiän Ville-Petteri tykkää aina ampua tyhjiä kokistölkkejä") johtuen.

[tietotyöläinen]

En kuitenkaan suosittele luottamaan "vaistoon, arvailuihin, puskaradioon" tms. eli yleiseen juoruakkamaisuuteen.

Eihän näihin pitäisikään turvautua, mutta kun usein ei mitään muuta ole tarjolla.

Yksi ratkaisu olisi tietysti lakata seuraamasta uutisia ja huolehtimasta nykyisen mamupolitiikan vaikutuksista, sitähän moni hartaasti toivoo. Mutta en piruuttanikaan...

[Farrow]

En kuitenkaan suosittele luottamaan "vaistoon, arvailuihin, puskaradioon" tms. eli yleiseen juoruakkamaisuuteen.

Eihän näihin pitäisikään turvautua, mutta kun usein ei mitään muuta ole tarjolla.

Yksi ratkaisu olisi tietysti lakata seuraamasta uutisia ja huolehtimasta nykyisen mamupolitiikan vaikutuksista, sitähän moni hartaasti toivoo. Mutta en piruuttanikaan...

Niin. Hiukan hankalaahan se varmasti on maalata päässään kuvaa mahdollisista tekijöistä.

Miten paljon termi "kantasuomalaiset vaasalaiset" tarvitsee lisäprofilointia? Pitäisikö poliisin kertoa esim. onko heillä rikostaustaa ennestään, mikä on lempiväri, missä asuu, mitä puoluetta kannattaa, oliko humalassa, jne. jne. jne....

Mitkä on ne perustiedot mitkä olisi hyvä poliisin tiedottaa?

[Topi Junkkari]

Ilma-aseista: eikö iskuenergia ole kuitenkin oleellisempi asia kuin lähtönopeus?

Mitä sellaiset 4,5-milliset ilma-aseen ammukset painavat? Paljonko niillä on energiaa jäljellä osuessaan rasistiin?

Englanninkielinen Wikipedia antaa ymmärtää, että ilma-aseen ammusta ei kannata ampua yli äänen nopeudella (reilut 300 m/s), koska ilmanvastus heikentää tarkkuutta.

[tietotyöläinen]

Eihän näihin pitäisikään turvautua, mutta kun usein ei mitään muuta ole tarjolla.

Niin. Hiukan hankalaahan se varmasti on maalata päässään kuvaa mahdollisista tekijöistä.

Miten paljon termi "kantasuomalaiset vaasalaiset" tarvitsee lisäprofilointia? Pitäisikö poliisin kertoa esim. onko heillä rikostaustaa ennestään, mikä on lempiväri, missä asuu, mitä puoluetta kannattaa, oliko humalassa, jne. jne. jne....

Mitkä on ne perustiedot mitkä olisi hyvä poliisin tiedottaa?

Minä puhuin siis jo yleisellä tasolla, en enää tästä uutisesta (off topic siis).

Perustietoihin pitäisi aina kuulua etninen tausta. Se jättäisi kaikki turhat spekuloinnit pois. Myös sukupuoli ja ainakin summittainen ikä voisivat mielestäni kuulua perustietoihin.

[Aallokko]

Miten paljon termi "kantasuomalaiset vaasalaiset" tarvitsee lisäprofilointia? Pitäisikö poliisin kertoa esim. onko heillä rikostaustaa ennestään, mikä on lempiväri, missä asuu, mitä puoluetta kannattaa, oliko humalassa, jne. jne. jne....

Turhaa saivartelet. Poliisi (tai media) ensinnäkin ei aluksi kertonut tekijöiden etnisyydestä, mutta kylläkin rasisti-huuteluista; eikö sellainen ole omiaan luomaan (tässä tapauksessa turhia) luuloja, että kyseiset tekijät olivat mamuja? Ja jos kerta eivät ole mamuja, niin eikö ole yhtään erikoista tuo rasisti-huutelu? Aivan kuin kantasuomalainen voisi olla rasisti kantasuomalaista kohtaan. Että niin kuin: "Hah, te karjalaiset lättäkallot, te olette yksiä mongoleita meihin pohojanmaalaisiin verrattuna!..." Tietysti raivosuvaitsevaisto voi saada päähänsä, että joku on "rasisti" ja lähteä siksi ampumaan tätä. Silloinkin voisi tiedottaa, että "ampumavälikohtaus sai alkunsa poliittisista erimielisyyksistä" tms.

[CrystalCube]

Ilma-aseista: eikö iskuenergia ole kuitenkin oleellisempi asia kuin lähtönopeus?

Mitä sellaiset 4,5-milliset ilma-aseen ammukset painavat? Paljonko niillä on energiaa jäljellä osuessaan rasistiin?

Englanninkielinen Wikipedia antaa ymmärtää, että ilma-aseen ammusta ei kannata ampua yli äänen nopeudella (reilut 300 m/s), koska ilmanvastus heikentää tarkkuutta.

Olen erimieltä, esim. ottaako nahkaansa 50 m/s etenevä sukkapuikko vai tennispallo?? Ja 300 m/s etenevä ilmakon luoti on tappava, osuessaan "oikeaan" paikkaan.

[Koskela Suomesta]

Ilma-aseista: eikö iskuenergia ole kuitenkin oleellisempi asia kuin lähtönopeus?

Mitä sellaiset 4,5-milliset ilma-aseen ammukset painavat? Paljonko niillä on energiaa jäljellä osuessaan rasistiin?

Englanninkielinen Wikipedia antaa ymmärtää, että ilma-aseen ammusta ei kannata ampua yli äänen nopeudella (reilut 300 m/s), koska ilmanvastus heikentää tarkkuutta.

Jaa, mitähän tuohon wikipedian juttuun sanoisi.... ulkoballistiikalle ei liene tuon taivaallisen merkitystä sillä millä voimalla se luoti on saatettu matkaan. Kun luoti on hyrrävakavoitu, niin se on hyrrävakavoitu, siihenkään ei nopeus vaikuta.

Jopa 4,5 mm luodeissa on pyöreäpäisiä, ei siis tasapäisiä, 0,61 grammaisia jotka on nimenomaan tarkoitettu pidemmille matkoille. 5,5 mm ja 6,35/6,5 mm luodit painavat 1-1,7 grammaa.

Pienoiskiväärin LR luoti painaa 2,6 grammaa ja lähtönopeus on 326 m/s. Short painaa 1,9 grammaa.

Jos 1,7 grammainen ilmakiväärin luoti lähtee 300 m/s ollaan hyvin lähellä pienoiskivääriä. ja niitä piruilaisia on myynnissä ihan tällaisiakin: http://www.riistamaa.fi/cat/product_details.php?p=2987

PS: eiköhän se iskuenergia ole juurikin nopeus x massa? eli molemmat ovat osana yhtälöä.

[pakruti2c263]

Mistähän Vaasassa nyt sitten on ollut kyse, jos tekijät ovat kerta a) kantasuomalaisia ja b) huudelleet uhrilleen "rasistia"...

Mustalaisia? Äärisuvaitsevaistoa? Jotain muuta?

On tuo media nykyisin hauska, kun rikosten tekijät pitää yrittää tulkita rivien välistä, vaistota, arvata, varmistaa puskaradion kautta jne.

Varmaankin kauluksesta uhrilla oli vilahtanut tällainen!
Näiden kantajat kun on....??

[Topi Junkkari]

PS: eiköhän se iskuenergia ole juurikin nopeus x massa? eli molemmat ovat osana yhtälöä.

En ole ampuma-asiantuntija, mutta juuri edellä mainitsemastasi syystä kyselin niitä ammusten massoja. Olen ymmärtänyt asian niin, että alan piireissä "iskuenergia" tarkoittaa sitä energiaa, joka ammuksella on jäljellä osuessaan rasistiin. Ammuksen liike-energia piipun suulla on helppo laskea peruskoulun fysiikalla.

EDIT: Äsh, yritin korjata lainauksen, mutta linkki edelliseen puhujaan jäi edelleen rikkinäiseksi.

[Farrow]

Tietysti raivosuvaitsevaisto voi saada päähänsä, että joku on "rasisti" ja lähteä siksi ampumaan tätä. Silloinkin voisi tiedottaa, että "ampumavälikohtaus sai alkunsa poliittisista erimielisyyksistä" tms.

Joo, eiköhän tuo mahdollista olisi, siis joku on jonkun mielestä "rasisti" ja lähtee siksi ampumaan tai jotain muuta yhtä älytöntä.

En sitten tiedä millainen tausta tuolle koko jupakalle oli, ja millaisia ristiriitoja Vaasassa mahdollisesti on pinnan alla tms. Tuo "poliittiset ristiriidatkin" kuulostaa vähän oudolta, eikä oikein antaisi mitään käsitystä mistä oikeastaan oli kyse.

Noh, todella vakava keissi silti, voimia uhrille ja omaisille!

[Koskela Suomesta]

/quote]

En ole ampuma-asiantuntija, mutta juuri edellä mainitsemastasi syystä kyselin niitä ammusten massoja. Olen ymmärtänyt asian niin, että alan piireissä "iskuenergia" tarkoittaa sitä energiaa, joka ammuksella on jäljellä osuessaan rasistiin. Ammuksen liike-energia piipun suulla on helppo laskea peruskoulun fysiikalla.

Juu niin on. No, tuossa niitä painoja oli. Eli nykyiset suuremmat kaliiberit ovat jo hyvin lähellä pienoiskiväärin luodin painoa ja lähtönopeudet jopa suurempia kuin piekkarissa. Eli tappavat samalla tavalla samoille matkoille, mutta piekkareita ei myydä kenelle hyvänsä ja täysautomaattilatauksella olevia eli sarjatuliaseita ei lainkaan.

PS. itse asiassa tuo oli tämänpäiväinen hämmästys tuo löytö, eli vapaasti myynnissä on 6,5 mm sarjatuli-ilmakivääri... hyi helvetti. Tai jospa tuollaisen ostaisi kodinturva-aseeksi? täysin laillinenhan se on....

[schenker]

Ilma-aseista: eikö iskuenergia ole kuitenkin oleellisempi asia kuin lähtönopeus?

Mitä sellaiset 4,5-milliset ilma-aseen ammukset painavat? Paljonko niillä on energiaa jäljellä osuessaan rasistiin?

4,5 painaa 7,5gee

ja 5,5 painaa noin 15gee

[Suvaitsija]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116394-halla-aholta-outo-breivik-heitto

Pohjanmaan poliisin rikoskomisario Eero Välimäki on kommentoinut Ilta-Sanomille, että autolla liikkunut porukka oli väärässä paikassa väärään aikaan.

- Tuleehan sitä uhkailtua ja ihmisiä kohti ammuttua, jos sattuu olemaan väärässä paikassa väärään aikaan. Sanotaanko vielä tähän päälle, että Anders Breivik sattui heinäkuussa olemaan väärässä paikassa väärään aikaan, kirjoittaa Halla-aho blogissaan.

Enempää Halla-aho ei Breivik-heittoaan avaa.

Toimittaja on taas onnistunut repimään irti olennaisimman. Breivik!!1 Vinkiksi tyhmälle toimittajalle, että näin helposti ymmärrettäviä vitsejä ei yleensä lähdetä aukaisemaan, sillä silloin heiton huumoriarvo laskee. Halla-aho ilmeisesti laskelmoi, että hänen blogiaan seuraavat eivät ole mitäänymmärtämättömiä apinoita.

[ElenaDaylights]

Jotkut ovat ryhtyneet sanoista tekoihin rasismin kitkemiseksi.

Ehkäpä kuulapäät ovat päättäneet olla päästämättä tätä ampujaporukkaa tiloihinsa biljardoimaan ja kaljaa juomaan. Muumittaahan se niin paljon että pitää aseistautua Cannonball - hengessä.

Ei kaustia. kiljunlipittäjät vs. kiljunlipittäjät