2011-09-08 TS: Turku yritti salata tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista

[Siili]

Tottakai noita tietoja siis voi käyttää väärinkin, esim. rasismin lietsomiseen maahanmuuttajia kohtaan. Maija Kytän huolen siis ymmärrän varsin hyvin.

Periaatteessa kaikkea tilastotietoa, jossa maahanmuuttajat ovat negatiivisesti yliedustettuna, voi käyttää "rasistisesti" väärin.  On kuitenkin varsin lyhytjänteistä sillä perustein leimata kaikki tuollainen tieto luottamukselliseksi.  Tieto tulee kuitenkin julki jossain vaiheessa ja jos sitä huomataan pantatun, reaktio on kärjistyneempi.

[Elemosina]

Tottakai noita tietoja siis voi käyttää väärinkin, esim. rasismin lietsomiseen maahanmuuttajia kohtaan. Maija Kytän huolen siis ymmärrän varsin hyvin.

Voi miten toivoisinkaan että joku muu kuin Mäenpää olisi ollut se henkilö joka nämä asiat tuo esille.

Tuolla boldaamallani ei ole mielestäni mitään merkitystä, siis sillä että juuri Mäenpää toi sen esiin. En usko että ihmiset liittyvät "rasistisen" Mäenpään riveihin pelkästään siitä syystä että hän on rohkeasti tuonut sosiaalietuuksien maksamisessa havaittavia epäkohtia esiin.

Minusta on paljon parempi että nämä asiat nostetaan tapetille ja että niihin puututaan.

Ensimmäiseksi voisivat nuo päättäjät myöntää sen tosiasian että joillekin maahanmuuttajille (ei siis työllä itsensä elättäville) maksetaan enemmän etuuksia kuin suomalaisille vastaavassa asemassa oleville.

Toiseksi pitäisi pyrkiä korjaamaan tilanne niin että a)ylimääräiset etuuksien maksut mamuille lopetetaan tai b)myös suomalaisille samassa tilanteessa oleville maksetaan samat etuudet aloittaen vaikka siitä satelliittilautasesta. Lisäksi mamuille pitää kertoa miten taloissa eletään ja pyrkiä minimoimaan -mieluiten poistamaan tarve kokonaan- siivouskustannukset sun muut ylimääräiset lisäkustannukset, joita heidän jäljiltään syntyy.

Kolmanneksi toimiin pitää ryhtyä nyt heti, eikä kieltää kieltää kieltää ja väittää että näin ei ole. Monella suomalaisella on ollut pitkään sellainen käsitys että tietyt mamut saavat enemmän etuuksia kuin he samassa tilanteessa. Todellista tutkimusta tämän asian vääräksi todistamiseksi ei ole haluttu tehdä (esim. Thors). Nyt on pikkuhiljaa alkanut paljastua että tilanne vaikuttaa siltä että ollaan suorastaan tarkoituksellisesti peitelty totuutta siitä että mamuille maksetaan enemmän etuuksia.

Ja kyllä, jos tähän ei tule muutosta, rauhalliset ja pitkäpinnaiset perunanenäsuomalaiset tulevat jossain vaiheessa menettämään hermonsa ja siitä ei välttämättä hyvä seuraa. Syy vaan ei ole minusta rasismi vaan kokemus siitä että on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti ja ennenkaikkea epätasa-arvoisesti.

[Farrow]

Tottakai noita tietoja siis voi käyttää väärinkin, esim. rasismin lietsomiseen maahanmuuttajia kohtaan. Maija Kytän huolen siis ymmärrän varsin hyvin.

Voi miten toivoisinkaan että joku muu kuin Mäenpää olisi ollut se henkilö joka nämä asiat tuo esille.

Tuolla boldaamallani ei ole mielestäni mitään merkitystä, siis sillä että juuri Mäenpää toi sen esiin. En usko että ihmiset liittyvät "rasistisen" Mäenpään riveihin pelkästään siitä syystä että hän on rohkeasti tuonut sosiaalietuuksien maksamisessa havaittavia epäkohtia esiin.

Joo, mä kyllä uskon ettei sillä ole sinulle merkitystä, mutta väitän että löytyy henkilöitä joille on.

[Elemosina]

Tottakai noita tietoja siis voi käyttää väärinkin, esim. rasismin lietsomiseen maahanmuuttajia kohtaan. Maija Kytän huolen siis ymmärrän varsin hyvin.

Voi miten toivoisinkaan että joku muu kuin Mäenpää olisi ollut se henkilö joka nämä asiat tuo esille.

Tuolla boldaamallani ei ole mielestäni mitään merkitystä, siis sillä että juuri Mäenpää toi sen esiin. En usko että ihmiset liittyvät "rasistisen" Mäenpään riveihin pelkästään siitä syystä että hän on rohkeasti tuonut sosiaalietuuksien maksamisessa havaittavia epäkohtia esiin.

Joo, mä kyllä uskon ettei sillä ole sinulle merkitystä, mutta väitän että löytyy henkilöitä joille on.

Näin voi valitettavasti olla.
Siksipä listasinkin tuohon toimenpide-ehdotuksia, joilla voisi olla minusta jotain vaikutusta asiaan.

Paradoksaalista kyllä juuri tällä tietojen pimityksellä ja peittelyllä sekä vihapuhelietsonnalla sun muilla toimilla mitä media ja päättäjät ovat viimeaikoina tehneet -"rasismin vastaista työtä" siis heidän mielestään- minusta juuri möyhennetään ja luodaan sopivaa maaperää rasismin kasvulle. Minusta rasismi Suomessa juuri nyt ei ole iso ongelma, ei juurikaan ongelma edes, mutta jos tähän touhuun ei tule muutosta...

Lisäys: On ristiriitaista kun halutaan "avoin, tasa-arvoinen Suomi" niin samalla ei toimita ollenkaan avoimesti, eikä kohtelu ole kaikkia kohtaan tasa-arvoista.

[Hermo]

Mäenpää on rasisti.

So? Salailtu asia on nyt julkinen ja Olaa viedään kultatuolissa torille. On ne kauheita..!

[Eugen235]

Krauser tuletko esiin pliis kommentoimaan Mäenpään listaa?

Kraaaaauseeeeeer?

Olavi Mäenpää on julkaissut blogissaan TVT-Asunnot Oy:n selvityksen maahanmuuttajien kotouttamisen erityiskustannuksista asumisen osalta.

http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/3023694/maahanmuuttajien-kotouttamisen-erityiskustannukset-asumisessa/

Nyt mietin, missä ovat kaikki asiantuntijat jotka mielellään muuten täällä kertovat mielipiteitään asioista kuten: kmruuska, Johannes Krauser II, Pikku Hukka et al.

Huhuu, missä olette?

Kuulisin mielelläni teidän mielipiteitänne tästä asiasta.

[hammerzeit]

Jopa porraskäytävät oli valtavan paskaisia mamutaloissa.

Voin vahvistaa. Asuin ennen Varissuon laitamilla kerrostaloyhtiössä, jossa oli muuttaessani pääasiassa suomalaisia perheitä. Muutama itäblokkilainen ja itä-aasialainen nimi ala-aulassa, mutta ei mitään isompaa. Siistiä oli.

Kun muutin keväällä pois yhtiöstä, suomalaisia nimiä oli enää ehkä 30% ja rappukäytävät sen mukaiset. Pari kertaa näin, miten alakerran somaliperheen poika heitti ovesta ulos mainoksia rappukäytävään. Roskikset jätettiin hujan hajan rappukäytävään, koska miksipä niitä nyt roskiksille kantamaan. Hississä oli harva se päivä lattia ties minkä haisevan liemen peitossa. Pyöräkellarissa joku kävi säännöllisesti kusella ja paskalla nurkassa. Saunatilan lattiat olivat sellaisessa kunnossa, ettei saunassa viitsinyt enää edes käydä, edes släbärit jalassa. Niin -- ja torakoitakin taloon oli mystisesti ilmestynyt.

Ei ole onneksi enää minun ongelmani.

[Leijona78]

TS:n kuvateksti kiteyttää asian melko hyvin:

Selvityksen mukaan maahanmuuttajavaltaisten talojen korjauksiin kuluu vuosittain enemmän rahaa kuin kantaväestön taloissa.

Tosin siitä jää pois joitakin muita selvityksessä esille tulleita ongelmakohtia.

Voi miten toivoisinkaan että joku muu kuin Mäenpää olisi ollut se henkilö joka nämä asiat tuo esille.

Mäenpää toi asian esille koska muut eivät ehtineet/halunneet/pystyneet tekemään tätä asiaa. Ja hyvä että hän sen teki.

[hammerzeit]

Kunnia sille kelle se kuuluu. Sillon kehutaan kun on tarvetta ja tämä on hienoa työtä Olalta.

Näin on. Jos mies jatkaa tällä linjalla, hän saa ääneni seuraavissa kunnallisvaaleissa.

EDIT: oho, tämän piti olla lisäys edelliseen viestiin. Lainaus ei ole muokkaus!

[Jouko]

Mäenpää toi asian esille koska muut eivät ehtineet/halunneet/pystyneet tekemään tätä asiaa. Ja hyvä että hän sen teki.

Onhan hän ammattimies. Yksityisetsivä. Kyllä hän syystä osaa asioita selvitellä. Mutta hänkin teki sen vasta nyt. Vai onko tätä puitu ja vatvottu montakin vuotta/vuosikymmentä?

[Elemosina]

Yllättävän moni lurkkiva toimittaja sitten otti tämän uutisoidakseen.

Mutta USari pyrkii mitätöimään koko tutkimuksen tällä lauseella:

Selvityksessä ei listattu, kuinka paljon kantaväestö aiheutti normaalista elämästä poikkeavia lisäkuluja vuokrataloyhtiölle.

Eikös siinä nimenomaan verrattu sosiaaliturvalla elävien maahanmuuttajien kuluja kaikkiin kanta-asukkien aiheuttamiin kuluihin?

[JoKaGO]

Joo, mä kyllä uskon ettei sillä ole sinulle merkitystä, mutta väitän että löytyy henkilöitä joille on.

Niin minäkin, sillä ainakin :lle on. Voi hitsipilli teitä!

Yllättävän moni lurkkiva toimittaja sitten otti tämän uutisoidakseen.

Mutta USari pyrkii mitätöimään koko tutkimuksen tällä lauseella:

Selvityksessä ei listattu, kuinka paljon kantaväestö aiheutti normaalista elämästä poikkeavia lisäkuluja vuokrataloyhtiölle.

HUUTONAURUA!

[Topi Junkkari]

– Olen toimittanut sen esimerkiksi niille valtuutetuille, jotka sitä ovat pyytäneet. Kyse on valmistelun taustaselvityksestä, hän muistuttaa

Hienoa! Lihavoimani osuushan tarkoittaa sitä, että Turun kaupungilla on valmisteilla jokin hanke mamu-moku-kustannusten alentamiseksi, ja tätä paperia tarvitaan kyseisen hankkeen taustaselvitykseksi.

[Jari-Petri Heino]

Joo, mä kyllä uskon ettei sillä ole sinulle merkitystä, mutta väitän että löytyy henkilöitä joille on.

Varmasti. Esimerkiksi hänen valmentamilleen maahanmuuttajanuorille.

Mitähän merkitystä sillä on tässä tapauksessa vaikka Olavi olisikin rasisti?

Muuttuuko tutkimuksen summat ja sitä kautta kulut?

[JoKaGO]

Miksi? Minä olen aina tiennyt että totta kai maahan otetuista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista tai sen saaneista on kuluja enkä ole mitään muuta koskaan väittänytkään.

Aha.

Minun moraalini mukaan ihmisten auttaminen saakin maksaa jonkin verran eikä sen tarvitse olla lähtökohtaisesti tuottavaa taloudellista toimintaa.

Täsmälleen samaa mieltä! Jokainen auttakoon mamuja kykynsä ja omatuntonsa mukaan, mutta pidetään ne kädet pois yhteisestä kassasta. Se on korvamerkittävä suomalaisille.

[Siili]

Miksi? Minä olen aina tiennyt että totta kai maahan otetuista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista tai sen saaneista on kuluja enkä ole mitään muuta koskaan väittänytkään. Minun moraalini mukaan ihmisten auttaminen saakin maksaa jonkin verran eikä sen tarvitse olla lähtökohtaisesti tuottavaa taloudellista toimintaa.

Meinaatko, että jos ihminen tulee turvapaikanhakijana tai pakolaisena, hänen sikailunsa vuokrataloyhtiössä muiden piikkiin on väistämätön tosiasia, eikä siitä sen vuoksi passaa pitää meteliä?

[Farrow]

Joo, mä kyllä uskon ettei sillä ole sinulle merkitystä, mutta väitän että löytyy henkilöitä joille on.

Varmasti. Esimerkiksi hänen valmentamilleen maahanmuuttajanuorille.

Mitähän merkitystä sillä on tässä tapauksessa vaikka Olavi olisikin rasisti?

Muuttuuko tutkimuksen summat ja sitä kautta kulut?

Hei! Ei muutu summat ja kulut.

On merkitystä, sillä hänen (ja puolueensa) kannatus kasvaa - ihmiset tekevät päätöksiä ajattelematta yhtään pidemmälle, vaihtavat lennosta esim. perussuomalaisista radikaalimpaan Mäenpään puolueeseen. En näe sitä hyvänä asiana. Näinhän esim. Väyrysen tapauksessa kävi, osa ilmoitti että koska hänen Schengen-kantansa oli mikä oli, niin "ei häntä nyt voikaan äänestää presidentiksi". 

Huom:

– Olen toimittanut sen esimerkiksi niille valtuutetuille, jotka sitä ovat pyytäneet. Kyse on valmistelun taustaselvityksestä, hän muistuttaa

Hienoa! Lihavoimani osuushan tarkoittaa sitä, että Turun kaupungilla on valmisteilla jokin hanke mamu-moku-kustannusten alentamiseksi, ja tätä paperia tarvitaan kyseisen hankkeen taustaselvitykseksi.

Juuri näin. Mäenpää vaan meni sooloilemaan ja julkisti luottamukselliset tiedot, vaikka koko asia on vasta taustaselvitys-vaiheessa.

[Topi Junkkari]

Juuri näin. Mäenpää vaan meni sooloilemaan ja julkisti luottamukselliset tiedot, vaikka koko asia on vasta taustaselvitys-vaiheessa.

Yritäpäs nyt päättää, ovatko ne tiedot luottamuksellisia vai eivät. Kyttä sanoi Turun Sanomille, että niissä ei ole mitään salaista. Luottamuksellinen-sana on tullut papereihin jostakin valmiista asiakirjapohjasta, eikä sillä ole juridista merkitystä. Lain nojalla salassa pidettävät asiat ovat jotakin aivan muuta.

[Jari-Petri Heino]

On merkitystä, sillä hänen (ja puolueensa) kannatus kasvaa - ihmiset tekevät päätöksiä ajattelematta yhtään pidemmälle, vaihtavat lennosta esim. perussuomalaisista radikaalimpaan Mäenpään puolueeseen. En näe sitä hyvänä asiana. Näinhän esim. Väyrysen tapauksessa kävi, osa ilmoitti että koska hänen Schengen-kantansa oli mikä oli, niin "ei häntä nyt voikaan äänestää presidentiksi". 

Hei vaan.

Peruslähtökohtana tälle kommentille on sekä se, että Olavi on rasisti ja myös se, että ihmiset ovat tyhmiä(paitsi tietysti sinä).

Fakta on kuitenkin se, että Olavin entinen puolue Sinivalkoiset on kuopattu ja ennen sitä hän pääsi valtuustoon sitoutumattomana. Nykään hän edustaa vapauspuoluetta(vielä), jonka mahdollisuudet isoksi varteenotettavaksi puolueeksi ovat minimaalisen pienet.

[Veturinainen]

Miksi? Minä olen aina tiennyt että totta kai maahan otetuista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista tai sen saaneista on kuluja enkä ole mitään muuta koskaan väittänytkään. Minun moraalini mukaan ihmisten auttaminen saakin maksaa jonkin verran eikä sen tarvitse olla lähtökohtaisesti tuottavaa taloudellista toimintaa.

En nyt välttämättä sanoisi, että nämä kustannukset aiheutuvat "auttamisesta".

[Farrow]

Juuri näin. Mäenpää vaan meni sooloilemaan ja julkisti luottamukselliset tiedot, vaikka koko asia on vasta taustaselvitys-vaiheessa.

Yritäpäs nyt päättää, ovatko ne tiedot luottamuksellisia vai eivät. Kyttä sanoi Turun Sanomille, että niissä ei ole mitään salaista. Luottamuksellinen-sana on tullut papereihin jostakin valmiista asiakirjapohjasta, eikä sillä ole juridista merkitystä. Lain nojalla salassa pidettävät asiat ovat jotakin aivan muuta.

Luottamuksellisia = vain valtuutetuille?
En tiedä, saatat olla oikeassa.. vahingossa jäänyt tuo "luottamuksellinen" -teksti sinne tms.

On merkitystä, sillä hänen (ja puolueensa) kannatus kasvaa - ihmiset tekevät päätöksiä ajattelematta yhtään pidemmälle, vaihtavat lennosta esim. perussuomalaisista radikaalimpaan Mäenpään puolueeseen. En näe sitä hyvänä asiana. Näinhän esim. Väyrysen tapauksessa kävi, osa ilmoitti että koska hänen Schengen-kantansa oli mikä oli, niin "ei häntä nyt voikaan äänestää presidentiksi". 

Hei vaan.

Peruslähtökohtana tälle kommentille on sekä se, että Olavi on rasisti ja myös se, että ihmiset ovat tyhmiä(paitsi tietysti sinä).

Fakta on kuitenkin se, että Olavin entinen puolue Sinivalkoiset on kuopattu ja ennen sitä hän pääsi valtuustoon sitoutumattomana. Nykään hän edustaa vapauspuoluetta(vielä), jonka mahdollisuudet isoksi varteenotettavaksi puolueeksi ovat minimaalisen pienet.

Jep, jotkut ihmiset ovat tyhmiä, kyllä. Ja ne jotka toimivat kuvaamallani tavalla, eivät mielestäni toimi järkevästi. Minun mielestäni.

Paitsi minä? Ei, löytyy paljon henkilöitä joita pidän järkevinä, ja jopa järkevämpinä kuin minä. Mä nyt vaan pidän maltillisempaa suhtautumista järkevämäpänä kuin Mäenpään.

[Jouko]

Miksi? Minä olen aina tiennyt että totta kai maahan otetuista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista tai sen saaneista on kuluja enkä ole mitään muuta koskaan väittänytkään. Minun moraalini mukaan ihmisten auttaminen saakin maksaa jonkin verran eikä sen tarvitse olla lähtökohtaisesti tuottavaa taloudellista toimintaa.

En nyt välttämättä sanoisi, että nämä kustannukset aiheutuvat "auttamisesta".

Niin siellä oli paljon sellaista mikä ylittää jo sosiaalipuolen normitkin. Kantapeikolle ei kustanneta niin paljon ylimääräistä. Kyllä siinä on enemmänkin kyse pahamaineisesta mokutuksesta. Jos tulee kurjista oloista niin kyllä tyytyy jo ruokaan asuntoon ja vaatteisiin. Sosiaalinormiin kuulu muutakin meillä mutta sekään ei tässä tapauksessa riitä kun kyse on toiseudenpalvonnasta.

Minun puolestani toiseutta saa palvoa jos itse sen kustantaa omalta pankkitililtään. Ja onhan niitä vapaaehtoistöitäkin. Mutta kun aina ollaan kahmimassa toisten taskujen pohjia. Jopa itse tienataan sillä.

[Leijona78]

Miksi? Minä olen aina tiennyt että totta kai maahan otetuista pakolaisista ja turvapaikanhakijoista tai sen saaneista on kuluja enkä ole mitään muuta koskaan väittänytkään. Minun moraalini mukaan ihmisten auttaminen saakin maksaa jonkin verran eikä sen tarvitse olla lähtökohtaisesti tuottavaa taloudellista toimintaa.

Kulut ovat, todistetusti (oletko lukenut tuon linkin?), suuremmat kuin vastaavasti kantaväestöllä. Ei puhuta vain kuluista, vaan suuremmista kuluista, joita tarkoituksella käytetään maahanmuuttajien toimesta väärin, kuluista joita esim. entinen maahanmuuttoministeri ei aikanaan suostunut pyynnöstä tutkimaan (kiireisiinsä vedoten).

Mutta nyt niitä on tutkittu, ja vastaus löytyy ko. blogista.

Vastauksestasi huokuu myös se, ettet asu maahanmuuttajavaltaisessa talossa tai edes maahanmuuttajavaltaisella alueella. On helppo jeesustella moraalilla ja vastaavilla jos ei itse joudu olemaan kosketuksissa asiaan jokapäiväisellä tasolla.

edit: kirjoitusvirhe ja lisäys

[Mika.H]

Eipä näytä ketään kiinnostavan tuon veden kulutuksen erilaiset määrät esi asukkaiden ja asumismuotojen kesken.

Vesi ei ole ilmeisen seksikäs aihe. Energian kulutus taas on. Miksiköhän asia on noin?

Veden kulutuksen seuraamisella päästään kuitenkin melko helposti talouden perusjuttuihin ja ihmisten asenne-eroihin.

Vai kertokaas MIKSI omakotiasukkaat kuluttavat KESKIMÄÄRIN vettä vähemmän kuin kerrostaloasukkaat? Jotenkin voisi kuvitella, että asia olisi täysin päinvastoin.

Ja MIKSI vielä sosiaalipohjaiset kerrostaloasukkaat kuluttavat vettä enemmän kuin omistusasunnoissa asuvat?

Voitaisiinko pelkästään veden kulutuksen seuraamisella profiloida ihmiset keskimääräisiin maksajiin ja tuhlaajiin?

[Teiskolainen]

Voi miten toivoisinkaan että joku muu kuin Mäenpää olisi ollut se henkilö joka nämä asiat tuo esille.

Olipa kerran mummon kanakoppi syttynyt tuleen. Onneksi liekit saatiin sammutettua ennen kuin pikku kanaset käristyivät. Mummo ei kuitenkaan ollut tyytyväinen, vaan itki lohdutonta itkua kannon nokassa kanakopin vieressä istuen. Paikalle tuli Neil Hardwick, joka kysyi, että mikäs se mummoa nyt noin kovasti itkettää.
- Voi kun sillä kanakopin sammuttajalla olisi ollut nätimpi parta!!! huudahti mummo kyynelten keskeltä.


Tuo näkemys, jonka mukaan sanomisen totuus tai teon arvo riippuu sen tekijästä on erittäin vastenmielinen, joskin myös erittäin yleinen. Yhden tekemänä/sanomana paskakin on kultaa kun taas toisen tekemänä hienoinkaan urotyö ei kelpaa.

Asiat pitäisi pystyä näkemään asioina. Kenelle tahansa pitäisi pystyä antamaan kehuja silloin kun hän tekee hyvää ja moitteita silloin kun hän tekee pahaa.

Kaikilla Suomen kaupunginvaltuustojen jäsenillä on ollut Olaan nähden yhtäläiset (tai jopa paremmat) mahdollisuudet selvittää mamukustannuksia omassa kunnassaan. Valitettavan vähän on näkynyt tekoja. Ollille propseja kans Ouluun.

Erittäin vahva komppaus Leinolle täältä Teiskon erämaasta. Täytyykin
lähteä joku kerta linjavaunulla käymään siellä teidän hommakerhossanne.

[Siili]

Perusongelma lienee se, että jos on totaalisesti yhteiskunnan letkuissa, ei ole mitään insentiiviä säästää mitään, eikä pahakaan hälläväliä-asenne heikennä omaa elintasoa.  Jos on joskus ollut letkujen ulkopuolella,  jonkinlaiset normit ovat voineet iskostua takaraivoon, vaikkei yhteisvastuullinen toiminta enää itselle etua tuokaan.  Jos on tullut suoraan savimajasta, tilanne voi olla toinen.  

Ehkäpä tilannetta voitaisiin korjata niin, että tuottamuksellisesti vahinkoa ja kustannuksia vuokrataloyhtiölle aiheuttavat siirrettäisiin taloon, jossa kaikenlaiset huoltotoimet ovat tietoisia vähäisempiä.  Paskan keskeltä pääsisi toki poiskin, jos osoittaisi kykyä pitää huolta omasta kämpästä.

[Blanc73]

Jokos HS ja YLE ovat uutisoineet asiasta?? Ai ei vai? Olen todella yllättynyt

[Hermo]

Ja MIKSI vielä sosiaalipohjaiset kerrostaloasukkaat kuluttavat vettä enemmän kuin omistusasunnoissa asuvat?

He pitävät kotinsa ja kroppansa puhtaana ja kauniina, joten vettäkin kuluu tuhottoman paljon enemmän. Kyllähän Mika.H sinä tämän tiedät! Kauneus maksaa.

[Leijona78]

Jokos HS ja YLE ovat uutisoineet asiasta?? Ai ei vai? Olen todella yllättynyt

Eikä uutisointia tule. Ei Ilta-Sanomiin tai Iltalehteen myöskään. TS:n oli ehkä vähän "pakko", kun oli kyse omista kotikulmista, muut perustelisivat arvatenkin, mikäli joutuisivat, että koska kyse on Turusta eikä koko maasta ei asia ole ylittänyt heidän kohdallaan uutiskynnystä.

Siis siitä huolimatta etten usko että missään, varsinkaan pk-seudulla olisi tilanne yhtään sen erilaisempi. Asun itse Espoonkruunun vuokratalossa ja yläpuolella asuvan somaliperheen penskat esim. kusevat parvekkeelta alas. Jokin aika sitten oli tilanne, jossa samaiset penskat (ja heidän samanmaalaiset kaverinsa naapuritalosta) kävivät vandalisoimassa polkupyöriä jotka oli jätetty polkupyörävarastoon.

Siksi haluankin toistaa itseäni jossa sanoin aiemmin:

Vastauksestasi huokuu myös se, ettet asu maahanmuuttajavaltaisessa talossa tai edes maahanmuuttajavaltaisella alueella. On helppo jeesustella moraalilla ja vastaavilla jos ei itse joudu olemaan kosketuksissa asiaan jokapäiväisellä tasolla.

Tämä pätee kaikkiin niihin, jotka selityksillä yrittävät kaunistella tilannetta ja/tai antaa katteettomia vastaväitteitä sille mistä täällä puhutaan.

[Totuus EPT]

Eipä näytä ketään kiinnostavan tuon veden kulutuksen erilaiset määrät esi asukkaiden ja asumismuotojen kesken.

Vesi ei ole ilmeisen seksikäs aihe. Energian kulutus taas on. Miksiköhän asia on noin?

Veden kulutuksen seuraamisella päästään kuitenkin melko helposti talouden perusjuttuihin ja ihmisten asenne-eroihin.

Vai kertokaas MIKSI omakotiasukkaat kuluttavat KESKIMÄÄRIN vettä vähemmän kuin kerrostaloasukkaat? Jotenkin voisi kuvitella, että asia olisi täysin päinvastoin.

Ja MIKSI vielä sosiaalipohjaiset kerrostaloasukkaat kuluttavat vettä enemmän kuin omistusasunnoissa asuvat?

Voitaisiinko pelkästään veden kulutuksen seuraamisella profiloida ihmiset keskimääräisiin maksajiin ja tuhlaajiin?

Yhdyn tuohon asiaan täysin. Laskeskelin tuossa kuinka paljon meikäläisen nelihenkinen perhe (okt) kuluttaa päivässä, se on semmoinen 90 l per nuppi. ja luulisi tuolta aavikosta tulevalla porukalla kuluttavan vettä vähemmän kuin meikäläinen niin ei, sitä vettä kun ei tartte välttämättä maksaa, niin sitten sitä läträtään mielin määrin. Perkele! Meikäläinen maksaa siitä kuitenkin pitkän pennin.
S-tana.