2011-09-24 UK: Totuus moniavioisuudesta

[kohmelo]

Moniavioisuus on laitonta Britanniassa, mutta poliittinen korrektius estää asiaan puuttumisen kun kysymyksessä on muslimit. Hallituksen mukaan moniavioisia perheitä on 1 000, mutta joidenkin arvioiden mukaan niitä on jopa 20 000. Tapa näyttäisi olevan jatkuvasti yleistymässä ja erityisesti aasialaisten yhteisöissä siitä on tulossa suorastaan elämäntapa.

Tausalla on hyvinvointijärjestelmän hyväksi käyttö, sillä mitä enemmän sinulla on lapsia, sitä enemmän kuittaat valtiolta rahaa. Järjestelmää käytetään myös hyväksi tuottamalla naisia lasten ja kodinhoitajiksi avioliittosäädösten varjolla. Lisä rahaa saadaan muuttamalla eri osoitteisiin jolloin nainen elää virallisesti avioerossa.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2041244/The-truth-polygamy-A-special-investigation-Muslim-men-exploit-benefits-system.html
The truth about polygamy: A special investigation into how Muslim men can exploit the benefits system

...
I learned of Ghulam and Wasim this week while investigating a subject that is taboo in politically correct Britain. It is the huge rise of bigamy (having two wives) and polygamy (more than two) in our Muslim communities.

The issue was recently bravely highlighted by Baroness Flather, a crossbench life peer who was herself born in Lahore, now part of Pakistan.

She warned the Lords (and also wrote an article for the Mail on the subject) about how our shambolic benefits system is being exploited by men hailing from Pakistan and other Muslim nations who indulge in multiple marriages — with taxpayers forced to foot the bill.

As Baroness Flather explained: 'The wives are regarded by the welfare system as single mothers, and are therefore entitled to a full range of lone parent payments.

'As a result, several "families" fathered by the same man can all claim benefits, as they are provided for by the welfare state, which treats them as if they were not related,'
...
Although the Government says there are only 1,000 such bigamous or polygamous unions in the UK, two experienced Lancashire social workers — one of Indian-English heritage and the other with Pakistani origins — told me that, although it's difficult to be precise, in their estimation the figure is closer to 20,000.

The social workers said the multiple marriages are encouraged by a welfare system which allows a second, third or fourth wife to be treated as a single mother who gets a house and an array of other state payments for herself and her children.

Controversially, it means that a man can take a new spouse (from anywhere in the world), sire any number of children with her, and yet have no responsibility for this family's upkeep or care.

To avoid breaking Britain's matrimony laws, the men marry their extra 'wives' in an Islamic Nikah ceremony, either in their own homes or a mosque.
...
These marriages are not recognised officially, so they do not appear in government statistics or have  any status under the law. They  also do not count when assessing welfare payments.

Another technique is for a couple to marry legally under British law but then divorce, leaving them then to have a Nikah ceremony and continue living together. The woman will then be entitled to welfare payments as a single mother and the man can then bring another woman from abroad and legally marry her in Britain.

Men also cheat the system by bringing brides from abroad as nannies for their children, or as carers for a sick relative. The bride gets a year's visitors' visa, disappears into a tight-knit local community, and is entitled to receive welfare hand-outs.

While it has long been a cliche for men to complain that their wives and children take up most of their income, the reality for polygamous husbands is that the more babies he sires, the more money pours in for him and his wives.
...
But the report ignored the thousands of men squeezing more money from the state by having a string of wives living in separate homes, all claiming benefits intended for single mothers and their children.
...
Those women are eligible for full housing benefit — reaching £106,000 a year in some parts of London — and child benefit paid at £1,000 a year for a first child, and nearly £700 for each subsequent one. Little wonder there has been an increase of foreign brides.

Lady Flather believes this free-for-all should be reduced — by giving full benefits to a woman's first two children, three-quarters for the third and half for the fourth child. Then there should be no more benefits for any extra children.

It was also wrong, she said, that families were moving to ever larger taxpayer-funded homes, simply by expanding the number of children they have. Yet tackling this phenomenon will be difficult.
...
'All over the place, in London's East End, in Yorkshire towns, down the road, across the street, I see Muslim men taking second or third wives. I cannot count the number of times I have been approached to be a second wife myself by Bangladeshi men who know I am now on my own.

'This bigamy and polygamy is destroying families. Children  grow up angry and bewildered. Many rarely see their own  fathers because they have so many wives to visit.'

Then, she tucks a scarf around her head and adds, sadly: 'It is a tragedy for everyone in this country, whether they are Muslim or not.
...

[Roope]

Hallituksen mukaan moniavioisia perheitä [Isossa-Britanniasssa] on 1 000, mutta joidenkin arvioiden mukaan niitä on jopa 20 000.

Hehheh, muutama nolla perään. Suomessakin puolet somalinaisista on "yksinhuoltajia".

[ilmari3.]

Mikä on ongelma?

Kuka maksaa ruokon?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Minkä ruokon?

(Lapsen)ruokko tarkoittaa elatusta.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Eihän tuossa mitään moniavioisuutta ole, vaan yksinkertaisesti sitä, että jotkut miehet ovat suositumpia naisten keskuudessa. Saahan sitä Suomessakin panna paksuksi monta naista. Saa olla naimisissa vain yhden kanssa, mutta oli naimisissa tai ei, niin saa viettää aikaansa vaikka kuinka monen naisen kanssa, kunhan se on vapaaehtoista kummankin osalta.

Mikä on ongelma?

Ongelma on siis yhteiskunnan kannalta taloudellinen ja juridinen. Äiti ilmoittautuu yksinhuoltajaksi, vaikka on tosiasiallisesti parisuhteessa monivaimoisessa perhekunnassa. Veronmaksaja maksaa ja isä/perhe kerää rahat.

[yxtoine humanisti]

Saahan sitä Suomessakin panna paksuksi monta naista.

Miten runollisesti sanottu.
(Tai sci-fisti, jos tarkoitat, että vieläpä samaan aikaan, siis yhden toimesta.)

Eihän tuossa mitään moniavioisuutta ole, vaan yksinkertaisesti sitä, että jotkut miehet ovat suositumpia naisten keskuudessa.

(Tai että jotkut miehet onnistuvat vedättämään naisia helpommin kuin toiset. )

Niin, eihän kyse ole moniavioisuudesta sakramentaalisessa merkityksessä, mutta länsimainen versio moniavioisuudesta on sitä, että heila vaihtuu sopivin väliajoin. Tai tällaista spekulaatiota olen joskus jostakin lukenut.

Saa olla naimisissa vain yhden kanssa, mutta [...] saa viettää aikaansa vaikka kuinka monen naisen kanssa, kunhan se on vapaaehtoista kummankin osalta.

(...Ja kunhan puolisokin tietää, missä mennään, ja hän siitä huolimatta haluaa pysyä avioliitossa... Siis jos kyse todellakin on "saamisesta". Muutoinhan tuollaista häsläämistä pidetään yleensä pettämisenä.)

Mikä on ongelma?

Siis moraalisten ongelmien lisäksi? Well, kuten ilmari3 jo mainitsi: raha. Se on ongelma myös moniavioiselle kanta-asukkaalle, mikäli hän sattuu olemaan työelämässä. Jokainen jälkeläinen tietää elatusvelvollisuutta jälkeläisen täysi-ikäisyyteen asti. Jos kanta-asukas puolestaan elää sosiaalitukien varassa, mistä hän muka repäisee sellaisen itsetunnon, että olisi jonkinlainen naismagneetti? (Sen sijaan länsimaiden ulkopuolisista kulttuuripiireistä tuleville itsetuntokysymykset eivät yleensä ole niin sidottuja taloudelliseen menestymiseen kuin länsimaissa.) Toisaalta naisia voi olla helppoa houkuttaa vetoamalla heidän hoivaviettiinsä. - Mutta silloinhan mies ei saa tuntea olevansa Tosi Mies. (Kenties hän tästä syystä kompensoi maskuliinisia tarpeitaan tekemällä sitä, mistä se Mikki Hiiri -laulukin kertoo: hyppimällä mättähältä mättähälle, "ja pikkujalka pilkahtaa".)

[Shawast]

Miksi veronmaksaja alunperin maksaa yksinhuoltajille? Jos sitä ei näe ongelmaksi, niin miten se muuttuisi ongelmaksi, jos yksinhuoltaja tapailee miestä, joka on lapsen isä? Eihän sitä muutenkaan vahdata, että mihin kaikkeen yksinhuoltajat saamiaan tukia käyttävät.

Ongelma on se, että yksinhuoltajuus ei ole arvostettu normi länsimaissa ja sitä pyritään yleisesti välttämään. Näin ollen meillä ei ole vielä mitään yksinhuoltajien räjähdystä käsissä. Tämän lisäksi myös lapsen isä on elatusvelvollinen lain mukaan, ja yleensä myös länsimainen nainen pyrkii hankkimaan elatuksena muualta kuin sossun luukulta.

Tämä mamu versio taas lisää yksinhuoltajien määrää, sillä hehän eivät todellisuudessa ole yksinhuoltajia, ja tämä taas kuormittaa sosiaaliturvaa. Puhumattakaan siitä, mitkä tällaisen alakulttuurin seuraukset ovat noissa kodeissa kasvaville lapsille.

[kohmelo]

Moniavioisuudessa saattaa piillä myös sosiaalinen ongelma, kuten artikkelissa mainitaa:

'I am only just recovering from the shock,' says Orpita. 'We are not divorced, because I will not allow it. When he walked out, he said the state could look after me and that was how it worked in Britain.

'All over the place, in London's East End, in Yorkshire towns, down the road, across the street, I see Muslim men taking second or third wives. I cannot count the number of times I have been approached to be a second wife myself by Bangladeshi men who know I am now on my own.

'This bigamy and polygamy is destroying families. Children  grow up angry and bewildered. Many rarely see their own  fathers because they have so many wives to visit.'

Then, she tucks a scarf around her head and adds, sadly: 'It is a tragedy for everyone in this country, whether they are Muslim or not.

'And it is the crazy welfare system that encourages it all to happen.'

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2041244/Polygamy-Investigation-Muslim-men-exploit-UK-benefits-system.html#ixzz1Ysrcp4bZ

[Koskela Suomesta]

Ongelma on se, että yksinhuoltajuus ei ole arvostettu normi länsimaissa ja sitä pyritään yleisesti välttämään.

Miten on välttämistä, jos yhteiskunta tukee sitä rahalla? Minusta sellainen on tukemista ja arvostamista.

Minä näkisin, että ongelma on yksinkertaisempi ja suurempi. Koko länsimainen sosiaaliturvajärjestelmä on passiivisuuteen kannustava. Jos sen tilalle otettaisiin yksinkertaisempi perustulo, niin tämäkin ongelma katoaisi. Nämä yksinhuoltajat muuttaisivat saman katon alle, koska se olisi heille halvempaa ja lapset saisivat tarpeeksi vanhempien hoivaa ja leikkikavereitakin. Tukia maksettaisiin vähemmän ja kaikkien äitien ei tarttis olla koko aikaa kotona edes, vaan voisivat käydä töissäkin.

Meillä nyt sattuu olemaan moniavioisuu kiellettyä.... siksi.

[Kanta-astuja]

Niin ... kyllähän ne naiset lapsineen päivineen yllättäen mahtuisivatkin saman katon alle asumaan, jos tulona olisi perustulo. Eikä sitä järjestelyä käsittääkseni pidettäisi mitenkään laittomana, vaan samanlaisena kommuuniasumisena kuin mitä nuo viherhöperöt harrastavat kaikenaikaa.

[Eino P. Keravalta]

'And it is the crazy welfare system that encourages it all to happen.'

No eipä hätää: tuo ongelma ainakin poistuu itsestään ajan kanssa.

[Simo Hankaniemi]

Asia ei ilmeisesti ole mikään ongelma, elleivät britit tee sille mitään. Helppoahan tuohon olisi puuttua, jos poliittista tahtoa löytyisi. Voisi olla esim. laki, jonka mukaan ulkomaalaistaustaiselle yksinhuoltajalle voidaan maksaa tukia vain vastineena steriloinnista. Ja tasa-arvoisuuden vuoksi sterilointi koskisi myös miestä, joka lapsen on siittänyt. Jos yksinhuoltaja ja mies eivät tähän suostuisi, heidät voitaisiin poistaa maasta.

[Marius]

"Moniavioisuus on laitonta Britanniassa. Hallituksen mukaan moniavioisia perheitä on noin 1000." Miten edes tämä on mahdollista? Ja jos hallitus oikeasti sallii laittomuudet muslimeille, on moniavioisia perheitä Britanniassa todellisuudessa vähintään 200 000.
Arvioni on yhtä oikea tai väärä kuin mikä tahansa muu arvio.

Montako moniavioista, moninkertaisia sosiaalietuuksia saavaa kantabrittiläistä perhettä on Britanniassa?
Sellaisia siis, joiden annetaan jatkaa rikostaan, vaikka ovat jo tiedossa.