2011-09-14 Soini vaatii: Halla-aho erotettava eduskuntaryhmästä

[AstaTTT]

...
mutta koska jonkun täytyy tämänkin sopan lasku maksaa lienee oikein että sen maksaa ongelman alkulähde.

Nimenomaan. Irti EU:sta, ongelman alkulähteestä!

[ElenaDaylights]

ei tule oikeastaan yhtään mitään jos tämä jatkuu näin. Toivottavasti Jussi ei traumatisoidu vaan ölövinä kalppii ryhmäkokoukseen pannan päätyttyä ja jatkaa sitä miksi hänet on valittu.

Miettiköön myös Soini. Jatkossa opetelkoon olemaan hajulla ilmapiiristä ( vaikka mistäpä minä tiedän vaikka onkin.) Jatkossa nähdään kestääkö paine kattilassa, alkaako Soini jaotella edustajiaan median nostamalla tavalla. Sitten voi tehdä johtopäätöksiä. Muistutuksena myös muille nuiville: Liikkuvana äänestäjä siirtyminen  vaikka teen juontiin ei ole minulle mitenkään vaikea päätös. Sentäs olen PS: ää äänestänyt aiemmissakin vaaleissa.

[mikkoR]

Eipä voi muuta todeta kuin maailmassa on asiat hyvin kun tästä näin hälistään, mitä sitten vaikka pohjois-koreassa lapset kuolee nälkään ja aasiassa pommit paukkuu, euroopassa sekä jenkeissä ryvetään velkakriiseissä ja neukkulassa on muuten vain vittumaista.

Onhan se totta että poliitikko ei voi sanoa mitä haluaa mutta tämäkin olisi voitu kuitata ihan rauhallisemminkin, ei tainnut näkyä potkupallo naapurimaassa kun Soini oli kireä kuin viulunkieli.

[Hipstler]

Minä ainakin panen merkille erinäisten tahojen halun ristiinnaulita Jussi joka käänteessä. Myös tällä foorumilla.

Ihanko vain piruuttaan, vai olisiko siihen joskus ihan syytäkin?
Näkisin että tässä on vastakkain verraten kritiikitön fanikaarti sekä halliksen näkemyksiä tiukasti vastustavien kaarti. Halla-aho ei edes yritä rakentaa siltaa oman maailmansa ja enemmistön väliin. Pidän sitä erittäin suurena puutteena ja narsistin ongelmana.

[Jouko]

Ei anna Jussi hirveän fiksua kuvaa itsestään nykyisenlaisella meiningillä.

Minä ainakin panen merkille erinäisten tahojen halun ristiinnaulita Jussi joka käänteessä. Myös tällä foorumilla.

Tämähän on vapaa areena. Maassa harvinainen sellainen.

Minä en voi sanoa muuta kuin että lunta tupaan ja jäitä porstuaan. Sehän on vanha suomalainen suhtautumistapa kriittisessä tilanteessa.

Saattaa olla, että Vartiomies paljastaa kaikki nimensä aidon kuvan kanssa jos tämä menee tarpeeksi pitkälle.

Vaan sitten ei hyvät heilu. Vaadin totaalipuhdistusta modeilta. Sitä saa mitä tilaa. Tai sitten eroan koko populaatiosta.

Onkohan sittenkin liika vapaus totalitarismin siemen?

[AstaTTT]

Näkisin että tässä on vastakkain verraten kritiikitön fanikaarti sekä halliksen näkemyksiä tiukasti vastustavien kaarti. Halla-aho ei edes yritä rakentaa siltaa oman maailmansa ja enemmistön väliin. Pidän sitä erittäin suurena puutteena ja narsistin ongelmana.

Oiskos kiva, kun kaikki olisivat neliöpäitä? Minusta ei. 

Kaikki vain eivät voi sietää ihmisiä, joilla on kanttia sanoa asiat niin kuin ne ovat. Neliöpäät varsinkaan. 

[P]

Nyt kun Soini on uutisten välityksellä todellakin sanonut ehdottavansa Jussin 1kk erottamista niin ei tässä kai oikein voi kuin nauraa tälle oman pesän puhdistukselle / siihen kusemiselle. Täysin käsittämätön ylireagointi trollaus kirjoitukseen.

Missä ihmeen välissä populismi vaihtui bolševikki puhdistukseen  

Kannattaisi tosiaan Soininkin välillä vähän miettiä, mitä mediaan avautuu. Käsittämätöntä. Olisihan hän se erottamisen voinut esittää myöhemminkin. Luulisi, että olisi asiallisempaa ensin kilauttaa esim. Halla-aholle, kuin puhua median kautta?

[AstaTTT]

Luulisi, että olisi asiallisempaa ensin kilauttaa esim. Halla-aholle, kuin puhua median kautta?

Timo Soinilta unohtui Haluatko miljonääriksi -ohjelman peruspelisäännöt. 

[Manneri]

Ainakin noi Soinin puheet ylen uutisissa olivat ihan sopuisia. Kuten joku jo mainitsi parasta olisi, että Halla-aho itsekin myöntyisi jo tähän ilmoitutettuun kuukauden banniin. 4 vuoden päästä tälle episodille vaan naurettaisiin.

[Hipstler]

Oiskos kiva, kun kaikki olisivat neliöpäitä? Minusta ei. 

Mitä tarkoitat neliöpäillä?

Kaikki vain eivät voi sietää ihmisiä, joilla on kanttia sanoa asiat niin kuin ne ovat.

Tätä ajatusta jo kommentoinkin. Vaikuttaa siltä että hallis ei lopulta sanokaan, miten asiat ovat. Sen sijaan saamme jälkikäteen kuulla hallikselta oliko kommentti esim. sarkasmia tai muuta huumoria, vähän riippuen median reaktioista. Ei ole kovin suoraa puhetta semmoinen.

Halla-ahoa on hyvin vaikea saada pysymään näissä asioissa sanojensa takana. Onko se seuorapuheisuutta?

[elven archer]

Toisten reaktiot määräävät sen, miltä juttu näyttää toisille.

Jos kukaan ei naura lavakoomikon vitsille, niin eikö se ollutkaan vitsi? Sinä epäilit, että lausuttu ei ollut huumoria, mutta kuten sanoin, sitähän eivät yleisön reaktiot selvästikään määrää, vaan ainoastaan kirjoitushetken ajatus ja tekstin kyky kuvastaa sitä ajatusta.

Niiden hommalaiskommenttien, joita listasin, mukaan ainakin jotkut näyttävät sitä kannattavan.

Höpsistä. Kyse on ajatusleikistä, jossa puretaan turhautumista karrikoituihin skenaarioihin.

Kuten sanoin, moni Halla-ahoon positiivisesti suhtautuva näytti tulkinneen sen vakavana juttuna. Tuo argumenttisi olisi ollut toimiva, jos olisin listannut Halla-ahon vastustajien kommentteja.

Kuten sanoin, sillä ei ole mitään merkitystä, miten ihminen suhtautuu yleensä ja nyt siihen, mitä teksti on. Argumenttini oli toimiva, mutta sinä sivuutit sen. Jos Halla-ahon hallitusmuotoa käsittelevistä jutuista 99 % on demokratiamyönteisiä ja hänen päälinjauksensa on taistella länsimaisen sivistyksen (eli hyvin pitkälti ja ehkä jopa suurimmaksi osaksi demokratian) puolesta esim. tiettyä teokraattista paradigmaa vastaan, niin onko se puuttuva 1 prosentti Halla-ahon todellinen mielipide?

[tyristori]

lähti ystäväpyyntö hallikselle.

[Punaniska]

Juntalla on paha kaiku, siitä tulee mieleen yölliset pidätykset, kidutukset ja katoamiset. Jos maassa on ollut juntta ihan livenä, niin siellä voi olla reaktiot aika herkässä ja Urpilaisella entistä toivottovampi työ vakuuksien hankinnassa. Tämä saattaa pahimmillaan olla se vasara, jolla Suomi ja Urpilainen lytätään maanrakoon Kreikka-keississä.

Kunnianarvoisa kansanedustaja on saanut kannatuksensa ketään pelkäämättä ja hyvää iskunkestokykyä osoittaen. Kuitenkin, metalliharrastajakin saattaa joskus todeta, että örinän kuuntelu ilman vaihtelua päivästä toiseen saattaa puuduttaa. Vaihtelun vuoksi on siis hyvä olla kevyempääkin poppista levyhyllyssä - vaikkapa Svetlana Lobodaa (kielikuva no.127)

Samoin aina ei kannata ladata kaikkea samalla tyylilajilla. Rumputuleenkin voi tottua. Tottuminen taas syö rumputulen vaikutusta.

[AstaTTT]

Oiskos kiva, kun kaikki olisivat neliöpäitä? Minusta ei. 

Mitä tarkoitat neliöpäillä?

Ihmisiä, jotka haluavat kaikkien kumartavan Konetta.

Kaikki vain eivät voi sietää ihmisiä, joilla on kanttia sanoa asiat niin kuin ne ovat.

Tätä ajatusta jo kommentoinkin. Vaikuttaa siltä että hallis ei lopulta sanokaan, miten asiat ovat. Sen sijaan saamme jälkikäteen kuulla hallikselta oliko kommentti esim. sarkasmia tai muuta huumoria, vähän riippuen median reaktioista. Ei ole kovin suoraa puhetta semmoinen.

Satiiri ja sarkasmi ovat todella vaativia sanataiteen lajeja ja niitä suorempaan on vaikea sanoa yhtään mitään - itse asiassa niitä yritetään alistaa nyt vihapuheeksi, ettei niitä saisi edes käyttää.

Halla-ahoa on hyvin vaikea saada pysymään näissä asioissa sanojensa takana. Onko se seuorapuheisuutta?

En usko, että JH-a:lla on mitään ongelmia pysyä sanojensa takana, mutta fiksuna ihmisenä hän näkee, että taas meni hienot ajatukset yli median hilseen, joten kokonaisuuden kannalta on hyvä vetää ajatukset takaisin, että niiden ilmaisun saa mietittyä median ja sitä tukevien ihmisten ÄO:lle sopivaksi.

Vastaukset violetilla seassa.

[Jaakko Sivonen]

Minusta tässä on merkittävää se, että Soini olisi halutessaan voinut ihan täysin väistää tämän "skandaalin" - kysymys oli FB-päivityksestä, jonka Halla-aho nopeasti selitti väärinkäsitykseksi ja ironiaksi ja poisti sen. Soini olisi helposti voinut kuitata sen tällä, tai vähintään pelata aikaa ja sanoa ensin selvittävänsä asian suoraan Halla-ahon kanssa. Mutta hän teki ihan päinvastoin ja tarttumalla tarttui tähän myrskyyn vesilasissa. Miksi?

Soinin reaktio tuo kieltämättä mieleen demarien reaktion Jussi Niinistön eiliseen puheeseen, jossa tämä käytti kielikuvaa varmistimen poistamisesta, minkä demarit tulkitsivat heti aseretoriikaksi.

Puoluejohtajan pitäisi välttää ylireagointeja ja skisman luomista — niistä on hyötyä vain kilpailijoille. Erityisen kummallista on, että Soini teki vaatimuksensa keskustelematta ensin Halla-ahon kanssa. Tuntuu siltä, että Soini menee liian usein toimittajien ansoihin.

Annan täyden tukeni Halla-aholle ja toivon, että enemmistö eduskuntaryhmästä osaa suhtautua tapaukseen järkevästi ilman ylireagointeja.

[tjuguskegg]

Narsistikortti havaittu. Säälittävää...

[Lupu(kulkuri)]

...
mutta koska jonkun täytyy tämänkin sopan lasku maksaa lienee oikein että sen maksaa ongelman alkulähde.

Nimenomaan. Irti EU:sta, ongelman alkulähteestä!

Heh.

Juu, "Ongelman alkulähde" on kenties toisaalla kuin Jussi Halla-ahon blogikirjoituksessa.

(Lähi)historia tulee näyttämään miten tämä asia selviteltiin ja ratkaistiin.
Toivottavasti myös Kreikan ja Italian(siellähän jo Kiina häslää) kriisit.

Ei eroteta/erota J H-a:a.

[IDA]

Ainakin noi Soinin puheet ylen uutisissa olivat ihan sopuisia. Kuten joku jo mainitsi parasta olisi, että Halla-aho itsekin myöntyisi jo tähän ilmoitutettuun kuukauden banniin. 4 vuoden päästä tälle episodille vaan naurettaisiin.

Ainakaan minusta ei ole mitenkään hyvä asia, jos tästä noin vain tulisi kuukauden erottaminen eduskuntaryhmästä. Se söisi eduskuntaryhmän uskottavuutta erittäin paljon.

[Brandöt]

Minä ainakin panen merkille erinäisten tahojen halun ristiinnaulita Jussi joka käänteessä. Myös tällä foorumilla.

Ihanko vain piruuttaan, vai olisiko siihen joskus ihan syytäkin?
Näkisin että tässä on vastakkain verraten kritiikitön fanikaarti sekä halliksen näkemyksiä tiukasti vastustavien kaarti. Halla-aho ei edes yritä rakentaa siltaa oman maailmansa ja enemmistön väliin. Pidän sitä erittäin suurena puutteena ja narsistin ongelmana.

On tähän kaikkeen älämölöön olemassa validi syykin; poliittinen agenda. Lienee aika hyvä motivaattori siellä taustalla, sen läpivalaisemana, kun aivan kaikkea toisen tekemää (tai tekemättä jättämää) katsoo, voi löytää aina aihetta kritiikille.

Kuinka moni "vastapuolelta" pyrkii aktiivisesti rakentamaan siltaa Halla-ahon suuntaan? Miten sinä olettaisit, että toinen reagoi, jos jatkuvalla syötöllä mitätöidään ja leimataan ties miksikä?

Sitäkään en lakkaa koskaan ihmettelemästä, miten ymmärrystä (lähes rajattomasti) toisille riittää, mutta sitten yhden kohdalla päätetään, että "ton kanssa me ei leikitä" - sitä, jonka kanssa ei leikitä, ei edes oteta vastaan varteenotettavana keskustelukumppanina. Ei minkäänlaista ymmärrystä toisen persoonalliselle tyylille esittää asioita.

[ais]

http://www.iltalehti.fi/nettitv/?31860276

Iltalehden haastattelusta sai sen käsityksen, että Halla-ahosta halutaan tehdä näin järeällä konstilla jonkinlainen ennakkotapaus, joka toimii varoittavana esimerkkinä muille ryhmäläisille, ja että tässä olisi paljolti kyse yleisluontoisemmasta pelisääntöjen määrittelystä ja "oppirahojen maksamisesta". Se on tietysti ihan hyvä, että säännöt tulevat selviksi heti näin kauden alkuun, vaikka tässä yksittäisessä tapauksessa mielestäni on nyt kyse ylilyönnistä.

[Maastamuuttaja]

Suomalainen puoluejohtaja, joka kannattaa Millwallin jalkapallojoukkuetta, ei voi olla niin tyhmä, ettei ymmärtäisi Halla-ahon sarkasmeja. Siksi joutuu kysymään, mitä on puoluejohtajan itsetuhoisen lausunnon takana.

Peloittaako tulevaisuus?

[Lupu(kulkuri)]

Juntalla on paha kaiku, siitä tulee mieleen yölliset pidätykset, kidutukset ja katoamiset. Jos maassa on ollut juntta ihan livenä, niin siellä voi olla reaktiot aika herkässä ja Urpilaisella entistä toivottovampi työ vakuuksien hankinnassa. Tämä saattaa pahimmillaan olla se vasara, jolla Suomi ja Urpilainen lytätään maanrakoon Kreikka-keississä.

Kunnianarvoisa kansanedustaja on saanut kannatuksensa ketään pelkäämättä ja hyvää iskunkestokykyä osoittaen. Kuitenkin, metalliharrastajakin saattaa joskus todeta, että örinän kuuntelu ilman vaihtelua päivästä toiseen saattaa puuduttaa. Vaihtelun vuoksi on siis hyvä olla kevyempääkin poppista levyhyllyssä - vaikkapa Svetlana Lobodaa (kielikuva no.127)

Samoin aina ei kannata ladata kaikkea samalla tyylilajilla. Rumputuleenkin voi tottua. Tottuminen taas syö rumputulen vaikutusta.

Eiköhän kreikkalaiset kuitenkin ymmärrä sarkasmiakin.
http://www.youtube.com/watch?v=W0kQ4B1PM3o&feature=related

Tai huumoria ainakin 

[RP]

Erillisen eduskuntaryhmän perään haihattelevat muuten kaiketi houmasivat viimeistään eilisestä eduskuntakeskustelusta, että edellisen hallituksen aloittama vaalilakiuudistus ollaan torppaamassa. 10+%:n alueelliset äänikynnykset tulevat olemaan todellisuutta myös seuraavissa eduskuntavaaleissa.

[Jaakko Sivonen]

Eduskuntaryhmä valitsee valiokuntien jäsenet.

Vastuusta tässä ei ole kysymys ollenkaan, vaan eduskuntaryhmään kuulumisesta ja sen edustamisesta.

Et voi pitää hallussasi tietylle eduskuntaryhmälle sovittua vastuullista tehtävää jos et kuulu ryhmään.

Ei se nyt ihan noinkaan mene:

Vaikka Halla-aho erotettaisiin eduskuntaryhmästään lopullisestikin, häntä ei voida erottaa eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Sen voi tehdä vain Halla-aho itse, eduskunnasta kerrotaan.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halla-aho+Soini+ei+ollut+yhteydess%C3%A4+henkil%C3%B6kohtaisesti/1135269346750

[Punaniska]

Eiköhän kreikkalaiset kuitenkin ymmärrä sarkasmiakin.
http://www.youtube.com/watch?v=W0kQ4B1PM3o&feature=related

Tai huumoria ainakin 

Pitäisiköhän foorumilaisten ostaa JHa:lle joululahjaksi "Best of Demis Roussos"-CD?

[vkoski]

Eiköhän kreikkalaiset kuitenkin ymmärrä sarkasmiakin.
http://www.youtube.com/watch?v=W0kQ4B1PM3o&feature=related

Tai huumoria ainakin 

Pitäisiköhän foorumilaisten ostaa JHa:lle joululahjaksi "Best of Demis Roussos"-CD?

Ei stana  Jussi lähtee varmaan mieluummin lusimaan, kun tuota kuuntelee 

[AstaTTT]

Suomalainen puoluejohtaja, joka kannattaa Millwallin jalkapallojoukkuetta, ei voi olla niin tyhmä, ettei ymmärtäisi Halla-ahon sarkasmeja. Siksi joutuu kysymään, mitä on puoluejohtajan itsetuhoisen lausunnon takana.

Peloittaako tulevaisuus?

Aika hyvä havainto, sillä Timo Soini on ymmärtääkseni Nigel Faragen kaveri ja kun Nigel pääsee EU-parlamentissa ääneen, sarkasmi, ironia ja satiiri ovat vauvojen leikkipuhetta.
---

Edit: lisään Nigel Faragen puhetta:
http://www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs

[Tuomas2]

Ainakin noi Soinin puheet ylen uutisissa olivat ihan sopuisia. Kuten joku jo mainitsi parasta olisi, että Halla-aho itsekin myöntyisi jo tähän ilmoitutettuun kuukauden banniin. 4 vuoden päästä tälle episodille vaan naurettaisiin.

Ainakaan minusta ei ole mitenkään hyvä asia, jos tästä noin vain tulisi kuukauden erottaminen eduskuntaryhmästä. Se söisi eduskuntaryhmän uskottavuutta erittäin paljon.

Ei tästä hyvää asiaa saa millään, vaan pienimmän riesan tie lienee hakusessa.

Halla-aho mokasi FB kommentissaan pahasti, poisti kommenti ja pahoitteli sanomisiaan jonka minusta olisi pitänyt riittää (ainakin omille). Soini päätti sitten näyttää kaapin paikan ja erityisen harmilliseksi tilanteen tekee se, että nyt lehdet pääsevät revittelemään asialla kun pitäisi raportoida maanpuolustuksen heikentämisestä, perustuslain muutoksesta, Kreikan romahduksesta tai vaikka budjetista yleensä.

Omia maaleja näkee politiikassa silloin tälloin, mutta nyt tuli Persuilta kaksi putkeen.

[Antero Rokka]

Ei siis ihan kaikkia omia pohdintoja julkisuuteen ainakaan kansanedustajien lausumana.

Täsmälleen eri mieltä. Jussi alkaa olla Suomen ykköspoliitikko ja on vain ajan kysymys, kun hän alkaa saada asiasanomaansa läpi, koska ihmiset haluavat tietää. Media ei voi pitää vaimenninta päällä ikuisuuksia. 

Nyt olet Asta asian ytimessä. Jussin fb-lausunto sisälsi asian ytimen suoraan ja selkeästi. Ihan turhaa lässyttelyä vedota huumoriin tai väärin ymmärrykseen. Kuri ja järjestys on SE mitä Kreikka ja Eurooppa tarvitsee. Käteisen ja Turpilaisen johdolla me olemme matkalla kohti Pyrrhoksen voittoa. Tuet zorbaksille on samaa kastia kuin mamujen hyysääminen Kontulassa. Junttaa tarvitaan kohta täälläkin!

Vedä Soini sanas takaisin tai vedetään sut pallilta!

[Martikainen]

Siis voi hyvänen aika tätä junttakaustia.
Kerrataanpa mitä on tapahtunut:

1) Halla-aho heittää Facebookissa (siis siinä vessanseinän ja blogin välimuodossa) läppää siitä kuinka Kreikan tilanteessa voisi sotilasjuntta olla välttämätön, jotta nämä voisivat selvitä velkakriisistään.

2) Toimittajat ja Halla-ahon vastustajat ovat muka ymmärtävinään, että Halla-aho oikeasti haluaa Kreikkaan sotilashallituksen ja alkavat voimakkain sanankääntein paheksua tätä (vrt. Jussi Niinistön varmistinvertaus ja demariedustajien mukajärkyttymiset)

3) Soini joutuu vastaamaan Venäjänmatkalla toimittajien kysymykseen ilmeisesti siitä, onko oikein, että Halla-aho kannattaa sotilasvallankaappausta Kreikassa, ja tuomitsee tämän jyrkästi

4) Raivoisa onanointi uutistoimituksissa ja vasemmistoaktiivien joukossa jatkuu. 30-luvun kaikuja! Hitler! Valtioterrori! Keskitysleirit! Hhhnnngggaaarrrggghhhh!

5) Halla-aho ilmeisesti erotetaan kuukaudeksi eduskuntaryhmästä ja sitten palataan normaaliin. Kreikassa ei tapahdu sotilasvallankaappausta siksi, että Halla-aho on maininnut tämän vaihtoehdon Facebookissa. Maailma ei lopu, eikä taivaalta sada tulikiviä. Ylipäätään mitään erikoista ei tapahdu tämän lausuman johdosta, paitsi että pitkin Suomea erinäiset ihmiset joutuvat pyyhkimään suupieliään ja vaihtamaan kuivat alushousut.