Ruotsinkieliset kavahtavat kaksikielisiä kouluja

[juge]

Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.

"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).

Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan. Ruotsi voisi jäädä vähemmistökielenä suomen puristuksiin kaksikielisessä koulussa.

Ruotsin ympäristöpuolueen entinen johtaja Maria Wetterstrand pahoitteli sunnuntain Hufvudstadsbladetissa, ettei Suomessa ole kaksikielisiä kouluja. Hänen mukaansa kaksikielisyyttä pitäisi vaalia myös koulutuksessa.

Suomessa on kielikylpykouluja, mutta laki ei tunne kaksikielisen opetuksen käsitettä.

"Pitäisi myös miettiä, passaavatko Lucia-juhlat ja muut siihen systeemiin. Molempien kieliryhmien pitää saada ilmentää koulussa omaa kulttuuriaan. Se olisi kaksikielisissä kouluissa aikamoinen haaste", sanoo Björnberg-Enckell.

Myöskään Helsingin ruotsinkielisen opetustoimen linjajohtaja Niclas Grönholm ei innostu kaksikielisen koulun perustamisesta.

Hänen mukaansa Helsingissä ruotsinkieliset lapset oppivat suomensa muutenkin, sillä nuorisokulttuuri suosii suomea.

"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."

Opetusväen mukaan ongelmaksi voisi koitua myös pätevien opettajien löytäminen.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ruotsinkieliset+kavahtavat+kaksikielisi%C3%A4+kouluja/1135269299234

-->> Tämä jos joku on rasismia, monokulttuuria, impivaaralaista ummehtuneisuutta jne. Mutta ei se mitään kun tekijänä eivät ole suomenkieliset.

[Aukusti Jylhä]

"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."

Minä kun olen käsittänyt tämän "meidän" ruotsinkielen olevan sitä sorttia, että sepä ei oikein uudistu ja siksi ei oikein aina nuo varsinaiset ruotsalaiset sitä tahdo ymmärtää. Pitävät vanhanaikaisena... Korjatkaa jos...

[Marko Parkkola]

Osaisiko joku kertoa tiivistetysti mitä tarkoittaa kaksikielinen koulu.

[Salvation]

Osaisiko joku kertoa tiivistetysti mitä tarkoittaa kaksikielinen koulu.

Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.

[svobo]

On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).

Ai monikulttuurisuus ei olekaan rkp:n linjan mukaista, vaan pitävät kulttuurit mieluummin erillään?
Aikamoisen kaksinaamaista.

[Marko Parkkola]

Osaisiko joku kertoa tiivistetysti mitä tarkoittaa kaksikielinen koulu.

Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.

Eikö riitä enää, että ruotsinkielen tunnit järjestetään ruotsiksi. Muistan yläasteelta, että minulta jäi monesti kotiläksyt tekemättä, kun en saanut mitään selvää siitä miltä sivulta ja mikäkin tehtävä olisi pitänyt tehdä, koska tehtävät annettiin ruotsiksi. Enhän minä ruotsia osannut enkä osaa vieläkään!

Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.

[Alapo]

Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.

Sinänsä hyöty ettei tarvittaisi kahta erillistä koulua ja erillisiä hallintorakenteita. Ja voitaisiin ruotsinkielistä koulutusta järjestää sitä haluaville. Nyttenkään ei mm.kirkkonummella ole järkeä koulukuljetuksissa. lapsia ajatetaan ees sun taas riippuen siitä opiskeleeko suomenkielisessä koulussa vai ruotsinkielisessä. Kun kouluja yhdistelisi niin jäisi pois lasten pitkät koulumatkat.

[Bienveillant]

Jokin tässä ei nyt stemmaa...meille on paasattu silmät, suut ja korvat täyteen monikulttuurisen koulun riemua, mutta se riemu taitaakin olla vain suomenkielisten koululaisten rikkaus, ei ruotsinkielisten! Ja sitten vielä ihmetellään mistä yhteiskunnassamme kumpuaa inho ruotsinkielistä eliittiä kohtaan.

[Salvation]

Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.

"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).

Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan. Ruotsi voisi jäädä vähemmistökielenä suomen puristuksiin kaksikielisessä koulussa.

Ruotsin ympäristöpuolueen entinen johtaja Maria Wetterstrand pahoitteli sunnuntain Hufvudstadsbladetissa, ettei Suomessa ole kaksikielisiä kouluja. Hänen mukaansa kaksikielisyyttä pitäisi vaalia myös koulutuksessa.

Suomessa on kielikylpykouluja, mutta laki ei tunne kaksikielisen opetuksen käsitettä.

"Pitäisi myös miettiä, passaavatko Lucia-juhlat ja muut siihen systeemiin. Molempien kieliryhmien pitää saada ilmentää koulussa omaa kulttuuriaan. Se olisi kaksikielisissä kouluissa aikamoinen haaste", sanoo Björnberg-Enckell.

Myöskään Helsingin ruotsinkielisen opetustoimen linjajohtaja Niclas Grönholm ei innostu kaksikielisen koulun perustamisesta.

Hänen mukaansa Helsingissä ruotsinkieliset lapset oppivat suomensa muutenkin, sillä nuorisokulttuuri suosii suomea.

"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."

Opetusväen mukaan ongelmaksi voisi koitua myös pätevien opettajien löytäminen.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ruotsinkieliset+kavahtavat+kaksikielisi%C3%A4+kouluja/1135269299234

-->> Tämä jos joku on rasismia, monokulttuuria, impivaaralaista ummehtuneisuutta jne. Mutta ei se mitään kun tekijänä eivät ole suomenkieliset.

Muistan kun joskus 1998 tai jotain oli ruottinkielisten ohjelma, jossa kertoivat, että hesalaisten tavoitteena on ollut tehdä sipoosta helsingin 50 000 asukkaan nukkumalähiö. ja kuinka jokinkylä koulu oli täysin ruotsinkielinen ja kuinka se oli siunaus koko alueelle. No kuinkas kävi. Hesa nappas lounais-sipoon ja sipoo itse suunnittelee kasvavansa rajusti eli sinne noin 50 000 asukkaan lukumäärään.

[juge]

Kun suomenkielinen röyhkimys haluaa lapsensa yksikieliseen ja -yksikulttuuriseen kouluun, jossa vietetään joulujuhlia ja syödään myös sikaa, hän on suvaitsematon rasisti ja xenofobi. Suomalaisia on kuitenkin maailman väestöstä melkein promille; me emme ole suojelemisen arvoinen kulttuurivähemmistö, vaan suorastaan massiivinen barbaarilauma, jolle monikulttuuri tekee hyvää. Muun väittäminen on vihapuhetta kaikki tyynni.

Kun suvaitsevainen ja monikulttuurinen suomenruotsalainen kosmopoliitti vaatii samaa omille pikku herrantertuilleen, niin kyse on täysin ymmärrettävästä oman ainutlaatuisen 5 % vähemmistökulttuurin oikeutetusta suojelemisesta.

Odotan innolla mm. Eva Biudét'n ja Astrid Thorsin perusteluita kaksoisstandardille ja segregaatiolle.

[TJK]

Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.

Eivät tietenkään. Hienostuneet ruotsalaiset nostriilit siinä kärsivät, kun joutuvat lähelle haisevia finnjäveleitä. Kansainväliset ihmisoikeussopimukset moisen kieltävät.

Yksikielisyys ja -kulttuurisuus ovat pahasta, jos niillä tarkoitetaan nimen omaan suomen kieltä ja kulttuuria. Muuten ne ovat hyvä asia.

[Marko Parkkola]

Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.

Sinänsä hyöty ettei tarvittaisi kahta erillistä koulua ja erillisiä hallintorakenteita. Ja voitaisiin ruotsinkielistä koulutusta järjestää sitä haluaville. Nyttenkään ei mm.kirkkonummella ole järkeä koulukuljetuksissa. lapsia ajatetaan ees sun taas riippuen siitä opiskeleeko suomenkielisessä koulussa vai ruotsinkielisessä. Kun kouluja yhdistelisi niin jäisi pois lasten pitkät koulumatkat.

Asiaan on helppo ratkaisu. Se vaatii hieman muokkausta lakiin, mutta säästäisi lopulta, kun mm. nuo sähläykset koulukuljetusten kanssa poistuisivat. Sen jälkeen lapset kuljetettaisiin samaan kouluun, eivätkä historialliset sosiaaliset kostruktiot haittaisi lasten keskinäistä sosialisoitumista.

[Jepulis]

Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.

Eikai heillä vain ole ennakkoluuloja, monikulttuurisuushan on pelkästään rikkaus?

[Arto Tuhkamuna]

Kaipa se monikulttuurikin menettäisi arvoansa, jos sitä kaikkialla harrastettaisiin.

[Siili]

Onkohan mikään suomenruotsalainen taho tuominnut jyrkästi vanhempia, jotka siirtävät lapsiaan pois rikastuneista paikalliskouluista?

Muistaakseni Bidee valitti jossain, että suomenruotsalaiset eivät pääse kouluissaan samassa määrin osalliseksi multikulttuurisuudesta kuin suomenkieliset.  Onko kellään linkkiä?.  Epäilen kuitenkin, että tuo oli vain viran puolesta lausuttua korukieltä.  Kyllä hän oikeasti on erittäin tyytyväinen omien ja kavereittensa lasten koulujen monokulttuurisuudesta.  Piltit voivat rauhassa keskittyä oppimiseen ja jättää monikultin ristiriitoihin tutustumisen myöhemmäksi, silloinkin tietenkin vain akateemisella tasolla.

[AstaTTT]

"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."

Tuohon on helppo ratkaisu: nämä perheet voivat muuttaa Ruotsiin.

[Alfresco]

Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.

"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).

Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan.

Olen Björnberg-Enckell kanssa samaa mieltä mutta eri syistä. Björnberg-Enckell näkee asian poliittisena etujen ajamisena. Minusta se on aika yhdentekevä asia joskin on totta, että suomenruotsalaiset pian ovat häviämässä Suomesta. Voiko siihen vaikuttaa koulupoltiikalla on toistaiseksi toteen näyttämättä.

En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?
Jos kyse on siitä, että samassa koulussa on kahden kielisiä oppilaita ja opetusta omalla kielellään, niin rakennnetaan turhia konflikteja ja vastakkainasettelua. Onhan kieli merkittävä riidan kylvääjän aihe kuten tästäkin ketjusta ilmenee.

En ymmärrä tällaisen monikielikoulun ajatusta. Vaikuttaa siltä, että se on joidenkin muodikas pakkomielle, jota ei olla ajateltu läpi järjellä.

[Noottikriisi]

En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?

Samaa mieltä. Järkevintä olisi että Suomessa kaikille lapsille annettaisiin koulutus suomen kielellä. Muita kieliä voidaan opettaa vieraina kielinä ja jos vanhemmat haluavat antaa lapselleen esimerkiksi oman äidinkielensä lisäopetusta niin olkoon se vanhempien vastuulla.

[Alfresco]

En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?

Samaa mieltä. Järkevintä olisi että Suomessa kaikille lapsille annettaisiin koulutus suomen kielellä.

Minusta ainakin peruskoulutus tulisi antaa yhdellä kiellellä eli äidinkielellä. Ei pitäisi olla epäselvää, että jos lapsi joutuu opettelemaan asioita vieraalla kiellellä, niin oppiminen viivästyy ja jää huonoksi. Tämä pätee kaikkiin ihan riippumatta lapsen äidinkielestä, myös suomenkielisiin.

[Noottikriisi]

Minusta ainakin peruskoulutus tulisi antaa yhdellä kiellellä eli äidinkielellä. Ei pitäisi olla epäselvää, että jos lapsi joutuu opettelemaan asioita vieraalla kiellellä, niin oppiminen viivästyy ja jää huonoksi. Tämä pätee kaikkiin ihan riippumatta lapsen äidinkielestä, myös suomenkielisiin.

Perus- ja muukin opetus pitää Suomessa antaa suomen kielellä. Muut kielet ovat vieraita kieliä. Lapset oppivat kyllä helposti oman maan kielen vaikka se koulutusta vähän pitkittäisikin.

[Alfresco]

Jos kyse on siitä, että samassa koulussa on kahden kielisiä oppilaita ja opetusta omalla kielellään, niin rakennnetaan turhia konflikteja ja vastakkainasettelua. Onhan kieli merkittävä riidan kylvääjän aihe kuten tästäkin ketjusta ilmenee.

Tämä perustelu kulkee rollaattorilla, varsinkin kun sen esittää kaikkea julkista "tuhlaamista" vastustava jäsen Alfresco.

Väitätkö, että olen väärässä vai vastustastko väitettäni vain periatteesta?

Ja ei, en vastusta kaukkea julkista "tuhlaamista". Suomi ei voi olla mikään yritys missä kaikki leikataan tehokkuuden nimissä. Jotkut asiat vain maksavat ja niin kauan kun meillä on kaksi kansalliskieltä ja sen kahden äidinkielen lapsia, niin ei ole kohtuutonta vaatia edes peruskoulutusta kansalliskielillä.

nimim. "säästöjä, ministeri Gustafsson".

Hyväksytkö sen, että kunnan kahdesta yhtäsuurista erikielisistä kouluista lakkautetan suomenkielinen koulu? Olisitko mukisematta valmis laittamaan lapsesi ruotsinkieliseen kouluun?

[Salvation]

Kaksikieliset koulut eivät herätä innostusta suomenruotsalaisten keskuudessa.

"On meidän puoluelinjan mukaista, että ei lähdetä sellaiselle [kaksikielisen opetuksen] tielle", sanoo helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Maria Björnberg-Enckell (r).

Hän näkee suurimpana esteenä suomen ylivallan uhan.

Olen Björnberg-Enckell kanssa samaa mieltä mutta eri syistä. Björnberg-Enckell näkee asian poliittisena etujen ajamisena. Minusta se on aika yhdentekevä asia joskin on totta, että suomenruotsalaiset pian ovat häviämässä Suomesta. Voiko siihen vaikuttaa koulupoltiikalla on toistaiseksi toteen näyttämättä.

En kannata kaksikielisiä kouluja. Jos kyse on koulusta missä oppitunnit vedetään kaikille kahdella kielellä, niin sellainen lienee pedagogisesti varsinnainen sotku. Mitä höytyä olisi?
Jos kyse on siitä, että samassa koulussa on kahden kielisiä oppilaita ja opetusta omalla kielellään, niin rakennnetaan turhia konflikteja ja vastakkainasettelua. Onhan kieli merkittävä riidan kylvääjän aihe kuten tästäkin ketjusta ilmenee.

En ymmärrä tällaisen monikielikoulun ajatusta. Vaikuttaa siltä, että se on joidenkin muodikas pakkomielle, jota ei olla ajateltu läpi järjellä.

Tämänhän voisi viedä vielä astetta pidemmälle; olisi vain yksikielisiä kuntia. Suomenkielisiä tai ruotsinkielisiä. Mitään palveluita ei kunnassa tarvitse järjestää muulla kuin kunnan omalla kielellä. Tiedossa olisi merkittäviä säästöjä. Samalla ruotsinkielisten ei tarvitsisi murehtia oman kielen säilymisestä, kun suomalaisia ei asu samalla alueella.

win-win... taidanpa laittaa viestiä Björnberg-Enckelille.

[Pliers]

Mitä helvettiä? Eikö kaksikielisyys olekaan rikkaus?

[Nationalisti]

"Kaksikieliset perheet täällä vaativat, että koulu todella on ruotsinkielinen. Että kieli kehittyy ja pysyy vahvana."

Tuohon on helppo ratkaisu: nämä perheet voivat muuttaa Ruotsiin.

Miksi ihmeessä Ruotsiin asti?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Svenskfinland

[elven archer]

Kyllä minä näen tällaisen vastustamisen monikulttuurisuuden vastustamisena ja siten vähintään flirttailuna rasismin kanssa. Toivon, että RKP kantaa vastuunsa ja irtisanoutuu näistä lausunnoista, sillä meidän täytyy antaa selvä viesti, ettei synny kuvaa tällaisen puheen hyväksyttävyydestä.

[Sanglier]

Mitä helvettiä? Eikö kaksikielisyys olekaan rikkaus?

Makrotasolla (juhlapuheet ja helvetin kallis julkinen kaksoisjärjestelmä) muttei mikrotasolla. Koska mikrotasolla jouduttaisiin myöntämään ettei mitään kaksikielistä Suomea ole olemassakaan.

[Brandöt]

"Pitäisi myös miettiä, passaavatko Lucia-juhlat ja muut siihen systeemiin. Molempien kieliryhmien pitää saada ilmentää koulussa omaa kulttuuriaan. Se olisi kaksikielisissä kouluissa aikamoinen haaste", sanoo Björnberg-Enckell.

Tässä kiteytyykin koko monikulttuuri-ihanteen problemaattisuuden idea. Kun ei sielläkään leirissä viitsitä, miksi meidän tulisi (vielä laajemmassa mittakaavassa) viitsiä - tai edesauttaa?

Ruotsinkielen vahvuuden säilyttäminen ruotsinkielisissä perheissä sen sijaan onkin ihan validi huoli, sen verran köyhää se kieli monella ihan äidinkieleltään ruotsinkieliselläkin Suomessa on. Nimimerkillä; kokemusta on.

[Roope]

En- eller tvåspråkiga lösningar (Magma pm 2)

[Rauli]

Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.

Minä näen huomattavia hyötyjä yhteiskunnan ja yksilön kannalta, kunhan kaksikielisyys toteutetaan suomi-englanti tai suomi-venäjä kautta. RKP:n ajama kaksikielisyys on täyttä roskaa "rikkauden" sijasta.

Kun maahanmuuttokritiikin väitetään olevan rasismia, niin mitä RKP:n & Kump. vuosikymmenten ajan harjoittama ruotsia puhuvien segregaatio suomenkielisistä on?

[Oami]

Oletan, että tässä tapauksessa tarkoitetaan koulua, jossa järjestetään opetusta sekä suomeksi että ruotsiksi.

Eikö riitä enää, että ruotsinkielen tunnit järjestetään ruotsiksi.

Mutta en tajua mitä hyötyä tällaisesta kaksikielisestä koulusta olisi kenellekään. Varsinkaan veronmaksajalle.

Minun ymmärtääkseni tässä tarkoitetaan koulua, jossa suomenkielisille lapsille annetaan opetusta suomeksi ja ruotsinkielisille lapsille annetaan opetusta ruotsiksi saman katon alla. Tätä varten ei tarvitsisi rakentaa pieneen kuntaan kahta erillistä rakennusta, jotka kuitenkin seisovat tyhjillään suuren osan vuorokaudesta.

Ja RKP siis pistää hanttiin tässä, koska tällainen koulu ei tietenkään olisi heidän oma ankkalammikkonsa.