News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

HS: Suositus: Sikiön sukupuolta ei saa kertoa vanhemmille

Started by Andy Sipowicz, 12.09.2011, 14:55:35

Previous topic - Next topic

Mursu

Quote from: RP on 12.09.2011, 15:30:51
Quote
Some said their policies were drawn up because of concerns that boys, especially firstborn sons, were more desired than girls in some Muslim communities.
http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/8754811/Parents-could-be-barred-from-knowing-the-sex-of-their-unborn-baby-by-European-ruling.html

(eikö monikulttuurisuus olekaan rikkaus ja kaikki kulttuurit samanarvoisia?)

Tämä kuitenkaan ei ole mikään peruste yleisille rajoituksille. Vastustan periaatteesta kaikkea kantaväestön oikeuksien tai etuuksien rajoittamista maahanmuuton tai monikulttuurisuuden takia. Valitettavasti tuntuu, että Suomessa tämä ohje otetaan vastaan kuin joku laki. Onhan täällä kehitysmaille suunnattu imetyspolitiikkakin otettu kuin laki. Suomessa ei saa mainostaa tupakkaa, vahvoja alkoholijuomia ja äidinmaidon korviketta. Sinänsä hassua kuitenkin on, ettei täällä lapsen oikeutta nimeen syntymästä asti ole pantu voimaan vaikka se on koodattu ihan sitoviin sopimuksiin. Toississa maissa ei lasta saa viedä pois sairaalasta nimettömänä, joten sukupuolen tietäminen ennakolta on ihan hyvä asia.



Rapsakka Rapu

Tämä tapaus on omalla tapaa hieno esimerkki siitä mitä ongelmia ylikansallisista laeista seuraa. Mutkan kautta tämä peilautuu myös €uron perimmäiseen ongelmaan: liian erilaisiin yhteiskuntiin ei voi soveltaa samoja sääntöjä.

Suomen sisäisesti kannatan ehdottomasti vanhempien oikeutta tietää sikiöstä / lapsesta mahdollisimman paljon ennakkoon - mukaanlukien mahdolliset kehitysvammat ja niiden todennäköisyys. Se, että oikeuttaako vammaisuus vauvan abortoinnin, onkin sitten toinen kysymys.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Hommelitäti

No niin, nyt pitäisi sitten ilmeisesti lopettaa ultraäänitutkimukset kokonaan, koska saattaahan niissä sikiön sukupuoli ilmetä ilman että kätilö tai lääkäri sanoo sen ääneen. Sen verran kehittyneitä nuo 3D- ja 4D-ultrat tänä päivänä ovat. Tosin, esimerkiksi ns. niskapoimu-ultrassa, joka tehdään n. raskausviikolla 12, sikiön ulkoisista sukupuolielimistä ei voi aina edes päätellä varmuudella, kumpi on tulossa. Esimerkkikuvat katsottavissa mm. täältä:
http://www.baby2see.com/gender/external_genitals.html

Ultraäänitutkimuksissa tulee edelleenkin myös virhearviointeja, koska kaikissa tutkimuspaikoissa ei ole viimeisintä tekniikkaa käytössä. Itsekin tiedän useita tapauksia, joissa tavanomaisilla ultrauslaitteilla (ei 3D tai 4D) on sanottu ns. rakenneultrassa noin raskauden puolivälissä sekä jopa vielä viimeisten raskausviikkojen aikana ultratessa eri sukupuoli kuin mikä synnytyksessä on sitten ilmennyt. Useammin virhe ilmeisesti tapahtuu niinpäin, että sanotaan olevan tulossa tyttövauva ja sitten syntyykin poika. Joillakin poikavauvoilla kun kivekset voivat laskeutua vasta huomattavankin myöhään raskauden loppuvaiheessa ja peniskin saattaa olla piilossa ultrahetkellä vauvan (kuvauksen kannalta) epäsuotuisan asennon vuoksi. Toisaalta taas tyttövauvan kohdalla kovin turvoksissa olevat häpyhuulet on voitu sekottaa "kiveksiin" tai napanuora "penikseksi".

Joiltakin äideiltä olen kuullut, että heidän paikkakuntansa terveyskeskuksissa /sairaaloissa jo noudatetaan tätä käytäntöä, että sukupuolta ei kerrota vaikka se tutkimuksessa ilmenisikin. Tai sitä ei saa ilmaista, ellei kätilö/lääkäri ole lähes 100% varma sukupuolesta. Ehkä paras käytäntö olisi, että kanta sukupuoleen voitaisiin ottaa vasta aikaisintaan rakenneultrassa raskauden puolivälissä/sen jälkeen, kun arvio olisi luotettavampi ja ainakaan laillista raskaudenkeskeytystä ei enää olisi mahdollista tehdä muutoin kuin sikiön todetun vaikean sairauden tms poikkeavuuden vuoksi. Tämän hetken lainsäädännön mukaan abortti voidaan tehdä myös ns. sosiaalisin syin vielä ennen 20. raskausviikon täyttymistä.

QuoteRaskaudenkeskeytyksellä tarkoitetaan raskauden keinotekoista päättämistä ennen 20. raskausviikkoa. Suomessa on voimassa laki raskauden keskeyttämisestä vuodelta 1970. Siihen on tehty merkittävät muutokset 1978 ja 1985. Raskauden keskeytyksiä tehdään vuosittain noin 10 000. Raskauden keskeytystä haluavalle naiselle on annettava ratkaisunsa pohjaksi riittävästi asiallista tietoa keskeytysmenetelmistä, mutta myös psyykkistä tukea. Raskaus voidaan keskeyttää joko lääkkeellisesti tai kirurgisesti. Keskeytys ei vaikuta tulevaan hedelmällisyyteen, jos se on sujunut ilman jälkisairauksia (komplikaatioita).
Raskauden keskeytyksen edellytykset

Laki raskauden keskeyttämisestä sallii keskeytyksen naisen pyynnöstä, kun hänen esittämänsä perustelut vastaavat laissa mainittuja edellytyksiä. Yhden lääkärin päätöksellä keskeytys voidaan tehdä ennen 12. raskausviikon täyttymistä, jos nainen on alle 17-vuotias tai yli 40-vuotias tai hän on synnyttänyt neljä lasta. Kahden lääkärin lausunto tarvitaan, kun keskeytys tehdään ennen 12. raskausviikon täyttymistä tilanteissa, joissa lapsen synnyttäminen ja hoito olisivat naiselle huomattava rasitus, kun raskaaksi tuloon liittyy rikos tai jos äidin tai isän sairaus vakavasti rajoittaa heidän kykyään hoitaa lasta. Kun raskauden kesto on yli 12 viikkoa, voidaan keskeytys näissä tilanteissa tehdä Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontaviraston Valviran päätöksellä. Raskauden kestoajasta riippumatta voidaan keskeytys tehdä kahden lääkärin päätöksellä, jos raskauden jatkuminen tai lapsen synnyttäminen aiheuttaisi naisen hengelle tai terveydelle vaaran. Valviran päätös tarvitaan tilanteissa, joissa keskeytystä haetaan sikiön vaikean sairauden tai ruumiinvian vuoksi.

Pääosa (noin 90 %) keskeytyksistä maassamme tehdään sosiaalisin perustein. Näissä tilanteissa perhesuhteilla, taloudellisella tilanteella, työtilanteella, asumisella, tulevaisuudensuunnitelmilla on vaikutusta asian ratkaisuun.

Boldaus omani.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00166
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

Mursu

Quote from: Hommelitäti on 13.09.2011, 10:59:22
Ehkä paras käytäntö olisi, että kanta sukupuoleen voitaisiin ottaa vasta aikaisintaan rakenneultrassa raskauden puolivälissä/sen jälkeen, kun arvio olisi luotettavampi ja ainakaan laillista raskaudenkeskeytystä ei enää olisi mahdollista tehdä muutoin kuin sikiön todetun vaikean sairauden tms poikkeavuuden vuoksi. Tämän hetken lainsäädännön mukaan abortti voidaan tehdä myös ns. sosiaalisin syin vielä ennen 20. raskausviikon täyttymistä.


Minä taas en ymmärrä tätä ihmeen hinkua, mikä ihmisillä on rajoittaa toisten vapautta. Jos jollekin palvelulle on kysyntää, niin sille löytyy tarvittaessa myös pimeät markkinat.

Hommelitäti

Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että vanhemmilla tulisi olla halutessaan oikeus saada tietää tulevan lapsensa sukupuoli. Sitä oikeutta ei tulisi kokonaan rajoittaa kaikilta odottavilta pareilta siksi, että joissakin uskonnoissa tai kulttuureissa tyttölapsi on vähäpätöisempi ja tyttösikiöllä on riski joutua sukupuolensa vuoksi abortoitavaksi. On varsin yleistä kulttuurista ja uskonnosta riippumatta, että tulevaan lapseen liitetään ennakko-odotuksia tai mielikuvia vanhempiensa taholta, myös sukupuolen suhteen. Yleensä nämä ennakko-odotukset ovat ongelmattomia eli vaikka ultraäänitutkimuksessa tai viimeistään synnytyksessä huomataan, että syntynyt lapsi ei olekaan sitä sukupuolta mitä ehkä hartaasti odotettiin, tästä päästään nopeasti yli ja vauva on joka tapauksessa vanhemmilleen rakas.

Mutta kyllä ihan kantaväestönkin joukossa on niitä ihmisiä, joille lapsen "väärä" sukupuoli on ylitsepääsemätön kriisi ja lapsi saa kuulla siitä koko lapsuusikänsä. Netin vauvapalstoilla liikkuu kertomuksia (lienevätkö kaikki edes ihan pelkkää urbaanilegendaa) vanhemmista, joille on luvattu ultrassa tiettyä sukupuolta ja kun onkin syntynyt sitä toista, ovat vanhemmat sitten tehneet ko. hoitoyksikköön asiasta ison numeron valituksineen päivineen, aivan kuin siellä jotenkin tämä ultraäänitutkimuksen "tulos" voitaisiin korjata jälkikäteen. Ainakin yksityisellä puolella on eräs gynekologi, joka toteaa jokaisen ultran yhteydessä että vauvalla ei ole sitten palautusoikeutta jos sukupuoliarvio ei mennytkään putkeen.

On hyvä muistaa, että ultraäänitutkimuksen kohdalla kyse on aina sukupuoliarviosta, vaikkakaan monesti epäilyksille ei juuri jää sijaa. 100% varmuuden sukupuolesta saa kuitenkin odotusaikana vain lapsivesipunktion tai istukkanäytteenoton yhteydessä, nämä tehdään vain lääketieteellisistä syistä. Ultraäänitutkimuksessa sukupuoliarvion luotettavuus riippuu vauvan asennon ja laitteiden tarkkuuden lisäksi tutkimuksen tekijän kokemuksesta ja asiantuntemuksesta. Jos lääkäri/kätilö toteaa (kuten olen kuullut joillekin vanhemmille ultraäänitutkimuksessa todetun), että vauva on 80% tai 85% todennäköisyydellä tyttö niin eipä tuo ainakaan itselleni mitään lisäarvoa asiaan antaisi. Yhtä hyvin voisin malttaa synnytykseen asti sillä todennäköisyysarviolla, että vauva on noin 50% todennäköisyydellä tyttö tai noin 50% todennäköisyydellä poika, prosenttiluvut hieman poikavauvan eduksi. Kokenut ultraaja tarkastelee ulkoisten sukupuolielinten lisäksi tai niiden sijasta sikiön sisäisiä rakenteita ja päättelee niistä sukupuolen. 
Kulttuurin rikastaminen on kallista puuhaa.

IDA

Yksi tekninen ratkaisu olisi, että sukupuolen saa tietää, jos sitoutuu olemaan tekemättä aborttia.
qui non est mecum adversum me est