2011-09-11 TS: Kiistelty laki sakkojen muuntamisesta ehkä uusiksi

[Elemosina]

Pikkurikollisille pohditaan uusia rangaistusmuotoja
Kiistelty laki sakkojen muuntamisesta ehkä uusiksi

Oikeusministeriön työryhmä ryhtyy uudistamaan kiisteltyä sakkojen muuntokieltoa koskevaa lakia tänä syksynä. Poliisin kirjoittamia ja maksamatta jääneitä sakkoja ei ole voinut muuntaa vankeudeksi enää vajaaseen kolmeen vuoteen, mikä yhä närkästyttää varsinkin kauppiaita.

Vuonna 2009 istunut edellinen työryhmä ei keksinyt sopivaa vaihtoehtoa sakkovankeudelle. Se esitti muuntokieltoon useita parannuksia, mutta kaikki ehdotukset jäivät toteutumatta. Uusi hallitus ei innostunut tonkimaan vanhoja papereita, vaan halusi tuoreita ehdotuksia. Esille voi nousta nyt esimerkiksi sähköpannan määrääminen sakot maksamatta jättäville. Käytännössä tämä tarkoittaisi elektronisesti valvottua kotiarestia.
...
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksen mukaan muuntokielto ei ole lisännyt varkauksia. Kaupan liiton mukaan ne ovat lisääntyneet peräti viidenneksen.
...
http://www.ts.fi/online/kotimaa/255777.html

[MoonShine]

Edellisen oikeusministerin [Suomen historian huonoin oikeusministeri] jätöksiä siivoillaan vielä pitkään.

[Sunt Lacrimae]

Tilastokikkailullahan voi hyvinkin sanoa, että varkaudet eivät ole lisääntyneet. Kertavaikutukseltaan pienin ja samalla yleisin omaisuusrikollisuuden muoto kun on näpistys, josta yleisin rangaistus on poliisin määräämä sakko.

Muuntorangaistusten poisto on täysin vajaata kriminaalipolitiikkaa, ja soisin asian korjaantuvan nykyisen hallituksen aikana. Eräs vaihtoehto, mitä olen miettinyt, olisi muuntorangaistuksen suorittaminen yhdyskuntapalveluksena: Määritellään tietty rahallinen arvo päivälle yhdyskuntapalvelusta (esimerkiksi 20e, joka olisi mielestäni normaalia työmarkkinatukea hieman alhaisempana summmana oikeutettu) ja sitten esimerkiksi kymmenen päiväsakon rangaistuksen saanut minimituloinen on vaikka kolme päivää yhdyskuntapalveluksessa.

Rangaistukseen voisi sisällyttää "opettavaisen" elementin. Töhrijöille vaan liinat käteen ja ei muuta kuin putsaamaan kaupungin puistonpenkkejä ja roskiksia. Velvoitteen tahallisesta laiminlyönnistä seuraisi sitten perinteisempi muuntorangaistus vankeudeksi.

[Alkuasukas]

Jepjep, autovarkauksiakaan ei enää juuri ole. Luvattomia haltuunottoja sensijaan...

[Mursu]

Jepjep, autovarkauksiakaan ei enää juuri ole. Luvattomia haltuunottoja sensijaan...

Kyseinen rikos ei tietääkseni koskaan ole ollut nimellä autovarkaus. Vuonna 1964 säädettiin laki moottoriajoneuvon luvattomasta käyttöönotosta. Tämä oli varsin ankara laki, maksimi tuomio oli kolme vuotta, jos asiaan liittyi murto. Rikoslain kokonaisuudistuksessa vuonna 1990 tämä rikos poistettiin ja sen korvasi yleinen rikos luvaton käyttö, jonka maksimituomio oli yksi vuosi vankeutta. Tämä johti rikosten räjähtämiseen käsiin, osin siksi, ettei siitä aluksi voinut pidättää. Nykyään rikos on moottorikulkuneuvon käyttövarkaus ja maksimi on 1,5 vuotta. Siis nyt ensimmäistä kertaa rikoslaissa on ko. rikoksen nimikkeessä sana "varkaus". Silti ihmiset, jotka eivät tiedä asiasta, väittävät täysin päinvastaista.

[Mursu]

Pikkurikollisille pohditaan uusia rangaistusmuotoja
Kiistelty laki sakkojen muuntamisesta ehkä uusiksi

Vuonna 2009 istunut edellinen työryhmä ei keksinyt sopivaa vaihtoehtoa sakkovankeudelle. Se esitti muuntokieltoon useita parannuksia, mutta kaikki ehdotukset jäivät toteutumatta. Uusi hallitus ei innostunut tonkimaan vanhoja papereita, vaan halusi tuoreita ehdotuksia. Esille voi nousta nyt esimerkiksi sähköpannan määrääminen sakot maksamatta jättäville. Käytännössä tämä tarkoittaisi elektronisesti valvottua kotiarestia.

Muuntorangaistusta kritisoitiin siitä, että se iski vain syrjäytyneisiin. Miten ihmeessä kotiaresti sopii tähän? Kotiaresti on paljon vankilaa epätasa-arvoisempi rangaistusmuoto. Rikas kärsii sen kartanossaan. Köyhä kärsii se yksiössään ja asunnoton joutuu vankilaan, kun hänellä ei ole kotia.

Muuntorangaistus on astian pohja. Sen tuleekin olla vankka, muuten astia menettää merkityksensä.

[Elemosina]

Ja missähän ulkomaan kansalaiset kotiarestinsa kärsisivät? Sekin hieman mietityttää jos moiseen rangaistusmalliin päädytään.
Toivottavasti, kun tätä uudestaan pohditaan, otetaan huomioon myös vuosi vuodelta kasvaneet ulkomaalaisten rikollisuusluvut. 

Tähän mennessä on ollut kaikin puolin älytöntä että kiinnisaatu päästetään vapaalle jalalle kunnes tulisi aika saapua oikeuteen, naurettavaa. Ulkomaan elävät nauraa partaansa ja häipyy maasta sen siliän tien, luulen ma. Siinä sen näkee kuinka typerä voikaan käytäntö olla kun se on mietitty lainkuuliaisia ja kilttejä suomalaisia ajatellen. Lakeja uudistaessa tulee ottaa huomioon  se että ollaan EU:ssä eikä Impiwaarassa.

[Eino P. Keravalta]

Vuonna 2009 istunut edellinen työryhmä ei keksinyt sopivaa vaihtoehtoa sakkovankeudelle.

Tyhmiäkö ne ovat? Eikö niille tullut mieleen, että elleivät keksi jotakin, voisivat kysyä joltain muulta? Normaali ihminen voi kymmenessä minuutissa keksiä 3-5 käytännön vaihtoehtoa sakkovankeudelle. Mutta nämä tomppelit eivät edes osaa hakea tietoa tai ideoita! Onko noille pölvästeille maksettu palkkaa tuosta?

Tietysti pitää kysyä, miksi sakkovankeudesta ylipäänsä ollaan luovuttu; sehän se ensimmäinen virhe oli. Miksi hakea vaihtoehtoja toimivalle systeemille?

[Martin]

Tietysti pitää kysyä, miksi sakkovankeudesta ylipäänsä ollaan luovuttu; sehän se ensimmäinen virhe oli. Miksi hakea vaihtoehtoja toimivalle systeemille?

Samasta syystä kuin muutenkin päästetään rikolliset ehdonalaiseen, ei ole varaa pitää vankilassa kun rahat menee tärkeämpiin tarkoituksiin.

[Eino P. Keravalta]

Tietysti pitää kysyä, miksi sakkovankeudesta ylipäänsä ollaan luovuttu; sehän se ensimmäinen virhe oli. Miksi hakea vaihtoehtoja toimivalle systeemille?

Samasta syystä kuin muutenkin päästetään rikolliset ehdonalaiseen, ei ole varaa pitää vankilassa kun rahat menee tärkeämpiin tarkoituksiin.

Sehän on selvää säästöä, kun konnat pidetään lukkojen takana: eivät pääse tekemään kolttosiaan. Jos vankipäivä maksaa 400 euroa, niin kyllähän aikaansaava kelmi helposti aiheuttaa yhteiskunnassa tuota suuremman päivävahingon. Lisäksi vankilalla voi olla pelotevaikutus, mikäli luovutaan nykyisistä hotellimaisista vankilaoloista.

PS: Kun ihmisp--ka on linnassa, se on kuin panisi rahaa pankkiin.

-Viidakon vanha sanonta

[Machine Head]

Tämä on hyvä esimerkki siitä miten lakikeskeisessä yhteiskunnassa elämme.
Kuvitellaan että kaikki ongelmat poistuvat lakeja kiristämällä ja keksimällä uusia hokkuspokkus-lakeja.

[Mursu]

Tietysti pitää kysyä, miksi sakkovankeudesta ylipäänsä ollaan luovuttu; sehän se ensimmäinen virhe oli. Miksi hakea vaihtoehtoja toimivalle systeemille?

Samasta syystä kuin muutenkin päästetään rikolliset ehdonalaiseen, ei ole varaa pitää vankilassa kun rahat menee tärkeämpiin tarkoituksiin.

Ensisijallinen syy ei olut kustannukset vaan se, että muuntorangaistus koettiin epäoikeudenmukaiseksi, koska se kohdistui huono-osaisiin.

Sakkoon johtaneet rikokset ovat pääsääntöisesti lieviä, eikä niistä tavallisesti tuomita vankeusrangaistusta. Joistakin tyypillisistä sakkorikoksista kuten näpistyksestä ei ole edes mahdollista tuomita vankeusrangaistusta. Muuntorangaistus merkitsee siten rangaistuksen huomattavaa ankaroitumista sillä perusteella, ettei sakotettu syystä tai toisesta ole maksanut sakkoaan.

Käytännössä järjestelmä on johtanut siihen, että muuntorangaistus kohdistuu huono-osaisiin ihmisiin. Ulosoton toiminnan tehostuminen viime vuosikymmeninä on entisestään korostanut tätä piirrettä, koska maksukykyisiltä sakko saadaan pääsääntöisesti perittyä. Vankien terveystutkimuksessa kävi ilmi, että sakon muuntorangaistusta suorittavat vangit ovat poikkeuksellisen huonokuntoinen ryhmä jopa verrattuna muihin vankeihin.

http://www.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=OMTR200921_ty%F6ryhm%E4mietint%F6_94_s.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1243796193101&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

Ajattelussa haiskahtaa ajatus huono-osaista uhreina. Jos lähtökohdaksi ajattelee, että ns. parempiosaiset ovat tuottavia jäseniä ja kustantavat tämän yhteiskunnan olemassaolon, niin voi kysyä, onko oikein, että heitä rangaistaan rikoksista, mutta tuottamattomat pääsevät täysin ilman rangaistusta.

Asia voitaisiin hoitaa maksujärjestelyillä ja sallimalla sakon automaattinen leikkaus sosiaalietuuksista kohtuullisissa osin, vaikka 20 euroa kuussa. voisi leikata puolessa vuodessa 20 päiväsakkoa. Sen sijaan sakon suora maksu harkinnanvaraisella tulisi kieltää ehdottomasti.

[Ammadeus]

Ennen sitä vangit teki duunia,rakensivat teitä,lentokenttiä sun muuta.
Onko se ihmisoikeuksien vastaista jos näin tehtäisiin vieläkin?

[PMH]

Ennen sitä vangit teki duunia,rakensivat teitä,lentokenttiä sun muuta.
Onko se ihmisoikeuksien vastaista jos näin tehtäisiin vieläkin?

Ei voi kun on tuo ihmisoikeudet_ja_rasismit, ja muut epäinhimillisyydet

Jokuhan voisi todeta että, hitsi_nythämähokasin, duuninteosta saa omaa rahaa ja voin toteuttaa itseäni aivan uudella tavalla?

[Eino P. Keravalta]

Ennen sitä vangit teki duunia,rakensivat teitä,lentokenttiä sun muuta.
Onko se ihmisoikeuksien vastaista jos näin tehtäisiin vieläkin?

Jos se on ihmisoikeuksien vastaista, niin sitten myös moni työtön joutuu ihmisoikeuksien vastaisten pakkotyötoimenpiteiden kohteeksi. Ja työvoimatoimiston tädit kertovat lempeästi, että työ on ihmiselle hyväksi: se tuo rytmiä elämään, kehittää luonnetta ja palkitsee. Miksei toimisi vangeillakin?

[Alma-ata]

Tekeehän ne vangit posessa ollessaan töitä.

http://www.porttivapauteen.fi/tietoa/tietopankki/2473/tyohon_kuntoutus_vankilassa

[Eino P. Keravalta]

Tekeehän ne vangit posessa ollessaan töitä.

http://www.porttivapauteen.fi/tietoa/tietopankki/2473/tyohon_kuntoutus_vankilassa

Tekeväthän he.

Mutta ymmärtääkseni he saavat siitä palkkaa itselleen. Minusta heillä pitäisi teettää palkatonta pakkotyötä rikostensa sovittamiseksi tapauskohtaisesti.

[vilach]

Tyhmiäkö ne ovat? Eikö niille tullut mieleen, että elleivät keksi jotakin, voisivat kysyä joltain muulta? Normaali ihminen voi kymmenessä minuutissa keksiä 3-5 käytännön vaihtoehtoa sakkovankeudelle.

Minä keksin 2 vaihtoehtoa lähes heti.
1. Helsingissä on satoja, ellei tuhansia paikkoja, joissa pensaat kasvavat pyöräteille.
Näitä pensaita sakkovangin voisivat leikata.
2. Talvella voi puhdistaa lumelta sellaisia paikkoja, joita ei pysty puhdistamaan traktorilla.
Ellei vanki tee näitä töitä seurasi pakkotyöleiri.

Tietysti pitää kysyä, miksi sakkovankeudesta ylipäänsä ollaan luovuttu; sehän se ensimmäinen virhe oli. Miksi hakea vaihtoehtoja toimivalle systeemille?

Se systeemi oli todella kallis yhteiskunnalle.

[Salvation]

Jepjep, autovarkauksiakaan ei enää juuri ole. Luvattomia haltuunottoja sensijaan...

Kyseinen rikos ei tietääkseni koskaan ole ollut nimellä autovarkaus. Vuonna 1964 säädettiin laki moottoriajoneuvon luvattomasta käyttöönotosta. Tämä oli varsin ankara laki, maksimi tuomio oli kolme vuotta, jos asiaan liittyi murto. Rikoslain kokonaisuudistuksessa vuonna 1990 tämä rikos poistettiin ja sen korvasi yleinen rikos luvaton käyttö, jonka maksimituomio oli yksi vuosi vankeutta. Tämä johti rikosten räjähtämiseen käsiin, osin siksi, ettei siitä aluksi voinut pidättää. Nykyään rikos on moottorikulkuneuvon käyttövarkaus ja maksimi on 1,5 vuotta. Siis nyt ensimmäistä kertaa rikoslaissa on ko. rikoksen nimikkeessä sana "varkaus". Silti ihmiset, jotka eivät tiedä asiasta, väittävät täysin päinvastaista.

Miten muuten vuoden 1998 jälkeen valmistetut autot varastetaan? Noihin aikoihinhan tuli ajonestolaite muistaakseni pakolliseksi ajoneuvoihin. Jotkin rikollisliigat on kait saaneet murrettua koodin, mutta enpä usko että suomalaisesta perusjuntista on siihen.

[Sunt Lacrimae]

Tyhmiäkö ne ovat? Eikö niille tullut mieleen, että elleivät keksi jotakin, voisivat kysyä joltain muulta? Normaali ihminen voi kymmenessä minuutissa keksiä 3-5 käytännön vaihtoehtoa sakkovankeudelle.

Minä keksin 2 vaihtoehtoa lähes heti.
1. Helsingissä on satoja, ellei tuhansia paikkoja, joissa pensaat kasvavat pyöräteille.
Näitä pensaita sakkovangin voisivat leikata.
2. Talvella voi puhdistaa lumelta sellaisia paikkoja, joita ei pysty puhdistamaan traktorilla.
Ellei vanki tee näitä töitä seurasi pakkotyöleiri.

Edellisessä elämässä tuli oltua kaupungilla viherrakennus- ja kunnossapitohommissa, ja sieltä kyllä löytyy noiden hommien lisäksi yhtä sun toista muuta apparinhommaa joka onnistuu kouluttamattomaltakin, esimerkiksi pöllien roudausta metsätöissä, perinteistä roskien siivousta (tarvittaisiin etenkin ydinkeskustassa) tai sitten vaikka sitä töhryjenpoistoa.

[P]

Jepjep, autovarkauksiakaan ei enää juuri ole. Luvattomia haltuunottoja sensijaan...

Kyseinen rikos ei tietääkseni koskaan ole ollut nimellä autovarkaus. Vuonna 1964 säädettiin laki moottoriajoneuvon luvattomasta käyttöönotosta. Tämä oli varsin ankara laki, maksimi tuomio oli kolme vuotta, jos asiaan liittyi murto. Rikoslain kokonaisuudistuksessa vuonna 1990 tämä rikos poistettiin ja sen korvasi yleinen rikos luvaton käyttö, jonka maksimituomio oli yksi vuosi vankeutta. Tämä johti rikosten räjähtämiseen käsiin, osin siksi, ettei siitä aluksi voinut pidättää. Nykyään rikos on moottorikulkuneuvon käyttövarkaus ja maksimi on 1,5 vuotta. Siis nyt ensimmäistä kertaa rikoslaissa on ko. rikoksen nimikkeessä sana "varkaus". Silti ihmiset, jotka eivät tiedä asiasta, väittävät täysin päinvastaista.

Miten muuten vuoden 1998 jälkeen valmistetut autot varastetaan? Noihin aikoihinhan tuli ajonestolaite muistaakseni pakolliseksi ajoneuvoihin. Jotkin rikollisliigat on kait saaneet murrettua koodin, mutta enpä usko että suomalaisesta perusjuntista on siihen.

Ohittamalla ajonesto esimerkiksi mekkihuoltojen käyttämällä käikäleellä tai iskemällä johtosarjaan vastaavan auton moottorinohjausboksi auton oman boksin tilalle.

Mutta vakuutusyhtiöidenhän mielestä ajonestoa ei voi kiertää Suomessa.