2011-09-09 Apulaiskaupunginjohtaja Sauri pani rasistin ojennukseen

[Gamma]

Maalaisjärjen käyttö on suotavaa. Se että laissa ei ole erikseen sallittu jotakin asiaa, ei tarkoita että se on kiellettyä.

On aika yhdentekevää soveltuuko tuo jokamiehen kiinniotto-oikeus eikä mikään muukaan pykälä tuohon tilanteeseen. Jos ei sovellu, se tarkoittaa vain sitä että laissa ei ole erikseen kuvattu tuonkaltaista tilannetta ja kerrottu että tämä on paitsi sallittua, ehkä jopa pakollista.

Pahoinpitely tarkoittaa ihmiseen kohdistunutta fyysistä väkivaltaa, lievänä esimerkiksi lapsen tukistamista yms. Ihmisen tarttuminen olkapäästä lupaa kysymättä ei ole väkivaltaa sen enempää kuin vastaantulijoiden spontaani halaaminenkaan olisi toisen ihmisen vapauden rajoittamista. Jos kenellekään ei aiheuteta oikeudetonta fyysistä tai henkistä haittaa, taikka sen vaaraa, juopuneen henkilön ojentamista ja ohjaamista ei voi edes etäisesti liittää väkivaltaiseen toimintaan. Jokainen varmasti ymmärtää, että tuon humalaisen poistaminen oli oikeutettua ja ehkä myös välttämätöntä tilanteen jatkumisen saati kärjistymisen ehkäisemiseksi.

En ymmärrä mitä Saurin toiminnan liittämisellä väkivaltaan tavoitellaan, paitsi ehkä oikeasti pahoinpitelyn uhreiksi joutuneiden suututtamista.

[KJ]

"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".

Saurihan tarkoittaa kolmea eri asiaa:

- ei saa tulla kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa
- saa tulla kaljatölkin kanssa ilman rasistisia aikeita, ja
- ilman kaljatölkkiä rasistisissa aikeissa saa tulla

Muuten Sauri ohjaa olkapäästä kiinnipitäen ulos, kuten ohjasikin.

Onkohan tämä typerintä maineenkasvatusta mitä olen ikinä tavannut?

Kuten mökkinaapurini sanoi: ajakoon mopoilla, kunhan eivät aja suditteluaikeissa.

[Koosa]

Hyvä, kenkään ei halua spåraan kusipäitä. Näkyisipä tämä joukkoliikennepolitiikassa: kolmivuorotöissä saa mennä kotiin nukkumaan utan tvivel :-)

Hitsi, ollaanks me tylsä kökkösakki? vai Ray-Zissum?

[Lasse]

Oikein hyvä liike Saurilta. Mäkin olisin tehnyt saman.

Vigilantismissa on voimaa.
Isäukko koitti (sanallisesti) ojentaa joku vuosi sitten nuoria valkonaamaääliöitä bussissa, liittyen alkomaholiin,sylkemiseen ja möykkäämiseen. Noh, ruhjeilla ja omaisuuden menetyksellä selvittiin.
Faija soitti bussista, että nyt on tilanne päällä, meikä lähti autolla vastaan, myöhästyin n. viisi minuuttia tansseista. Senpä vuoksi rikosrekisterini on puhdas edelleen. Vituttaa vieläkin...

--Lasse

PS. Ja vielä vitusti kiitoksia 43:n kuskille, joka antaa porukan raahata uhrinsa ulos bussista ja sitten jatkaa matkaa, soittamatta hälytyskeskukseen.

[mikkos]

Ei kela ole auki klo 20.45. En usko tarinaa muutenkaan.

Tuo Kansaneläkelaitoksen pysäkki on saanut nimensä vieressä olevan Kelan keskushallinnon päätoimitalon mukaan. Siellä ei ole Kelan palvelupistettä, eli siellä eivät asiakkaat hengaa. Ratikat 3B, 3T, 4, 4T, 7A, 7B ja 10 sen sijaan pysähtyvät siinä matkustajia varten aina kun liikennöivät, myös iltaisin ja viikonloppuisin.

Saurin teon laillisuuteen en osaa ottaa kantaa, mutta moraalisesti se on ihan ok, niin kuin kenen tahansa pienempiänsä tai heikompiansa uhkailevan tyypin poistaminen. Itsekin olen joskus pistänyt pihalle jonkun vanhuksia uhkailleen sekopään.

En vaan ymmärrä asiasta noussutta uutisointia.

(muutettu C->T)

[Lasse]

Ihmisen tarttuminen olkapäästä lupaa kysymättä ei ole väkivaltaa sen enempää kuin vastaantulijoiden spontaani halaaminenkaan olisi toisen ihmisen vapauden rajoittamista.

Kaisaniemen puiston päivystävät spontaanihalaajat ovat kanssasi varmaan samaa mieltä.
Älä kuitenkaan yritä spontaanihalata minua, olen säikky ja ihmisarka, voin pelästyksissäni heittää sinua ukemilla.

Jos kenellekään ei aiheuteta oikeudetonta fyysistä tai henkistä haittaa, taikka sen vaaraa, juopuneen henkilön ojentamista ja ohjaamista ei voi edes etäisesti liittää väkivaltaiseen toimintaan.

Henkisen haitan aiheuttamisen vaara on herkemmässä, kuin ehkä arvaatkaan.

Jokainen varmasti ymmärtää, että tuon humalaisen poistaminen oli oikeutettua ja ehkä myös välttämätöntä tilanteen jatkumisen saati kärjistymisen ehkäisemiseksi.

Itse olisin tilanteen käydessä kestämättömäksi käynyt ilmoittamassa tilanteesta kuljettajalle, jolla ymmärtääkseni on jotain toimeensa sidottuja velvollisuuksia. Mutta ehkä ensi kerralla yritänkin halausta...

--Lasse

[JT]

It's a Bat! It's a Ryyd! It's Sauriman!

[Koosa]

Hopla, halaan kans.

Minkälaiset kokovartaloasut havaitsette EU-dans-bien -kelpoisiksi?

[Bored.]

"sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".

Saurihan tarkoittaa kolmea eri asiaa:

- ei saa tulla kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa
- saa tulla kaljatölkin kanssa ilman rasistisia aikeita, ja
- ilman kaljatölkkiä rasistisissa aikeissa saa tulla
...

Tuosta saisi aika hyvän T-paitatekstin...
Joko ihan suoraan se sanotuksi väitetty ja kummallisen nopeasti uutisoitu lause tai sitten "Mä en ole täällä kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa".

[Uuno Nuivanen]

En se sitten minä ollut, vaan joku toinen rasisti. En nyt osaa yhtäkkiä kuvitella, että olisin ahdistellut pienoisneekeriä edes kaljatölkki kädessä, mutta mikäli P. Sauri olisi puuttunut fyysiseen koskemattomuuteeni, olisi hän itse ohjautunut ulos bussista mitä pikimmiten.

Edit: siis ratikasta. Tai vaikka Kelan helikopterista. Kai sellainenkin pian on varalla kiireellistä talousahdinkoa poteville moniosaajille.

[Jaska Pankkaaja]

Jaa a kun olisi ollut kärpäsenä katossa niin tietäisi mitä oikeasti tapahtui. Jos keissi on totta ja deeku saisi jotain sanktiota sauronille niin sanoisimpa että omat koirat purivat. Sairasta lainsäädäntöä jos häritsevää sönkkääjää ei saa poistaa bussista tms.

[AIP]

Olikohan känni-idiootin kalja Kelan kustantama?

[valkka]

Sauri Iltalehdessä:

"Saurin mukaan suomalaisen yhteiskunnan ilmapiiri ei ole muuttunut yleisesti rasistisemmaksi, mutta vähemmistö on ottanut oikeudekseen käyttäytyä rasistisesti."

Eli vähemmistöt ovat rasisteja ja Sauri heidän likaisen työn tekijänsä. Olen samaa mieltä.

Valetta koko sporakausti.

[Sunt Lacrimae]

Tällasta tapahtui tänä iltana. Pitäähän urpot laittaa kuriin, mutta toisen henkilön fyysinen koskemattomuus on laissa säädetty.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml

Toisessa aihetta käsittelevässä topicissa sanoinkin jo, että ilman sporakuskin tai muun vastaavan henkilön kehotusta teko täyttänee RL 25 §8 mukaisen pakottaminen-nimellä tunnetun rikoksen tunnusmerkit. Nyt on Arskalla hyvä sauma laittaa tutkintapyyntöä vetämään.

Sauri käytti periaatteessa jokamiehen kiinniotto-oikeutta, joten Sauria ei tultaisi syyttämään koskemattomuuden loukkaamisesta.

Pakkokeinolain mukaan jokamiehen kiinniotto-oikeutta käytettäessä on kiinniotettu luovutettava poliisille, joten jos kyseessä olisi juridisesti ollut jokamiehen kiinniotto esimerkiksi kunnianloukkauksesta tai kiihottamisesta kansanryhmää vastaan niin kyseessä on silti pakottaminen tai vapaudenriisto, tosin mahdollisesti tuottamuksellisena.  

En kyllä silti usko, että edes Suomessa ryhdyttäisiin "kansalaispoliiseja" syyttämään. Silloin nuo Pohjanmaan kodinturvajoukotkin olisivat rikollisia oikealla asialla.

No tuskin, kunhan vain veistelen huvikseni Saurin kustannuksella. 

[nimetönkeskustelija]

Paikkana KELAN pysäkki huvitti itseäni suuresti. No niinpä tietysti kelan pysäkiltähän sitä spurkut ja somalit nousee raitiovaunuun mistäs muualta. Vaikkakaan sitten kyseinen konttori ei palvele asiakkaita.

Itse en tätä rähinäspurkua kutsuisi sanalla rasisti, vaikka hän ilmiselvästi sitäkin on. Tuollaiset kun yleensä nostavat rähinän julkisissa ihan mistä tahansa syystä. Milloin jollain on vääränlainen paita tai läväri yms. Kyseessä on tyypillinen häirikkö, joita sen enempää vihreät kun muutkaan kansanedustajat eivät ole panneet kuriin, vaikka keinoja olisi.

Antaako sauri tässä nyt siis ymmärtää, että spurkut tulee jatkossa panna kuriin oman käden oikeutta noudattamalla? Onko se vihreiden virallinen linja?

[Jouko]

Hyvä juttu että kaupungin korkein johto tutustuu tilanteeseen kenttätasolla. Eri asia on mitkä johtopäätökset siitä osaa tehdä.

[Aallokko]

Miksi japanilaisia, chileläisiä tai intialaisia ei ahdistella rasistisesti? Kyllä ihmisiä korpeaa, että heidän harteilleen on kasattu elättiluokka, ja tämä voi purkautua primitiivireaktioina. Ei hyvä juttu - ei reaktiot eikä varsinkaan pohjimmainen syy eli täysin torvelo maahanmuuttolinja. Kiehuvan padan yllä ei pysty pitämään tiiviisti kantta.

[Hipstler]

Piti kirjautua ihan ihmetelleäkseni sitä, miten paljon täällä löytyy sympatiaa lapsiperhettä ahdistelevaa spurgua kohtaan. Olenko aivan väärässä kun arvelen että jos tuo lapsi ja perheensä olisi vähän kotoisamman värinen, olisi täältä jo suojeluskunnallinen huolestuneita keskustelijoita jakamassa oikeutta Helsingin kaduilla?

Muutenkin ole hommaa jokusen kuukauden luettuani saanut aika vahvasti sen kuvan, että täällä harrastettu "maahanmuuttokritiikki"
on toisinaan ihan suoraa ihonvärikritiikkiä. Mutta, eipä poiketa aiheesta tämän enempää.

[Lettunen]

On aivan oikein että roskaväki poistetaan spårasta - mutta pointti on se, että en usko(eikä varmaan moni muukaan) sanaakaan viherstalinisti-puolueen edustajan sanomisiin.

[Marko Parkkola]

En lähde miettimään todellisuuspohjia. Sanon vain, että tällainen toiminta on ihan oikein. Heikompia tulee luonnollisesti auttaa tällaisen hyökkäyksen alla. Eikä spurgun kuriinlaittaminen vaadi Tony Halmeen kokoista jässikkää. Hyvin monesti paskovat housuunsa jo pelkästä kovasta sanasta. Aiemmin mainitut kakaralaumat ovat eri asia. Niille ei kannata mennä sanomaan mitään vaikka olisi Tony Halmeen mitoissa. Monet idiootit tuntuvat kantavan "kättä pidempää" nykyään mukana ja pullollakin voivat lyödä.

Poliisien hommiahan nämä olisi, mutta toliisikaan ei ehdi joka paikkaan. Varsinkaan, kun määrärahoja tiputetaan ja lihaspoliiseja korvataan peltipoliiseilla. Kansalaisaktivismia tarvitaankin aina silloin tällöin. Laki on toki toista mieltä, mutta ei pidä jäädä kiinni...

[Sunt Lacrimae]

Piti kirjautua ihan ihmetelleäkseni sitä, miten paljon täällä löytyy sympatiaa lapsiperhettä ahdistelevaa spurgua kohtaan. Olenko aivan väärässä kun arvelen että jos tuo lapsi ja perheensä olisi vähän kotoisamman värinen, olisi täältä jo suojeluskunnallinen huolestuneita keskustelijoita jakamassa oikeutta Helsingin kaduilla?

Muutenkin ole hommaa jokusen kuukauden luettuani saanut aika vahvasti sen kuvan, että täällä harrastettu "maahanmuuttokritiikki"
on toisinaan ihan suoraa ihonvärikritiikkiä. Mutta, eipä poiketa aiheesta tämän enempää.

Kyllä täällä on tainnut suurin osa huomiota keskittyä ihan Saurin tapauksen tiimoilta harrastamaan lesoiluun eikä tapahtumaan itseensä.

[Vörå]

Ihan ok:han tuo meni, jos kuvaus pitää paikkansa, ihan riippumatta siis mistään etnisistä taustoista ja motiiveista. Lapset pitää jättää rauhaan. Sauri toimi oikein hyvin, ja melko epä-urbaanisti, kun ei jäänyt katselemaan keskittyneen hajamielisesti ikkunasta ulos niin että välikohtaus näyttäisi jotenkin kummasti jääneen visusti huomaamatta itseltään. Tämähän on meidän kaupunkilaisten normi-käytöstä tälläisissä tilanteissa.

[Aallokko]

Ajatusleikiksi: Jos 10 000 suomalaista muuttaisi afrikkalaiseen kaupunkiin X ja sikäläinen kansa pakotettaisiin kustantamaan näiden eläminen vuodesta toiseen eivätkä suomalaiset osoittaisi muutenkaan halua sopeutua paikalliseen kulttuuriin, niin olisiko vaikea kuvitella tai ymmärtää, että silloin tälloin joku paikallinen kanta-asukas khat-päissään nurisisi ja murisisi näille röyhkeille tulijoille?

Sinällään ikävää tietysti, että tuollaista pitää tapahtua. Mutta pitäisi katsoa ongelman juureen eikä vain ylimpiin lehtiin.

[Marko Parkkola]

Ajatusleikiksi: Jos 10 000 suomalaista muuttaisi afrikkalaiseen kaupunkiin X ja sikäläinen kansa pakotettaisiin kustantamaan näiden eläminen vuodesta toiseen eivätkä suomalaiset osoittaisi muutenkaan halua sopeutua paikalliseen kulttuuriin, niin olisiko vaikea kuvitella tai ymmärtää, että silloin tälloin joku paikallinen kanta-asukas khat-päissään nurisisi ja murisisi näille röyhkeille tulijoille?

Sinällään ikävää tietysti, että tuollaista pitää tapahtua. Mutta pitäisi katsoa ongelman juureen eikä vain ylimpiin lehtiin.

Toivoisin, että khat-päinen nurisisi ja murisisi typerille poliitikoille jotka ovat tilanteen antaneet ajautua tähän pisteeseen. Niin sekä äänestäisi seuraavissa vaaleissa Oikein, eikä jäisi khattailemaan äänestyspäivänä kotiinsa, lähikuppilaan, mihin ikinä jääkään.

[mikkoR]

Ihan oikein minusta että tartutaan asiaan eikä vain katsota hölmönä vierestä mutta kuinka monta kertaa viikossa tummemmat ahdistelee spurguja ja kuinka moni puuttuu asiaan?
Tai yksinäisiä naisia?

Suomalainen jässi kun ottaisi suojaväritettyä olkapäästä kiinni ja taluttaisi pihalle olisi bídee&co kimpussa ennenkuin kotiinsa ehtisi.

Lisäksi tämä jalustalle nostaminen on kyllä jo noloa.

[törö]

Olikohan känni-idiootin kalja Kelan kustantama?

Luultavasti oli saanut rahat Sossusta. Sehän näiden kotoperäisien rikastusten pääasiallinen tulonlähde yleensä on.

Toki tulee mieleen, että jos heille ei annettaisi rahaa niin he joisivat itsensä nopeasti hengiltä korvikkeiden avulla, mutta kuinka ikävää meillä sitten olisikaan ilman heitä. Tämäkin kommunikoi ratikassa muiden matkustajien kanssa eikä jurottanut omissa oloissaan niin kuin tyypilliset suomalaiset, ja totta puhuen useimmat mamutkin.

[Sputnik]

En lähde miettimään todellisuuspohjia. Sanon vain, että tällainen toiminta on ihan oikein. Heikompia tulee luonnollisesti auttaa tällaisen hyökkäyksen alla. Eikä spurgun kuriinlaittaminen vaadi Tony Halmeen kokoista jässikkää. Hyvin monesti paskovat housuunsa jo pelkästä kovasta sanasta.

Nimenomaan. Ja jos unohdetaan osallistujien ihonvärit niin tapahtuma oli yksinkertaisesti se, että känninen idiootti kiusasi lasta/nuorta.

Kuka isä ei silloin puuttuisi asiaan vaikkapa heittämällä sitä tyyppiä pois? Ja kyllä minä ainakin toivon (tämän ketjun perusteella todennäköisesti turhaan) että sivulliset puuttuisivat tilanteeseen jos näkevät muksua (tai vaikka aikuistakin) kiusattavan.
Lailla spekulointi nyt on ihan turhaa. Suomen laki on niin tappiin viritetty pykäliä että jos jokaista niitä seuraa ei voi tehdä yhtään mitään ja siitäkin joutuu maksamaan sakot.

[Noottikriisi]

Sauti on nminun kirjoissani mies vanhoilta hyviltä ajoilta jolloin vihreydessä oli vielä järkeä. Tämäkin tapaus pysyy kyllä miehen ansioluettelossa plussan puolella. 

Järkyttävintä tässä koko tragediassa on nähdä miten alamaissa rasismi Suomessa on! Tähänkään iskuun ei ollut saatu suostuteltua kuin yksi keski-ikäinen mies joka oli rohkaissut itseään runsaalla alkoholimäärällä eikä siitä huolimatta uskaltanut rasistoida kuin perheen pienintä!

Suomalainen rasismi on kyllä säälittävässä jamassa. 

[OTU]

Tällasta tapahtui tänä iltana.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090914358447_uu.shtml

Ihailtavaa kaalikombinaatti-zdruunalismia: taikasana "rasis****" saatu mahtumaan noin  sadan sanan artikkeliin (nopeasti laskien) seitsemän kertaa.

Ps. Todennäköisesti olisin itsekin puuttunut asiaan.

[Whomanoid]

Lasten nimittely ja ahdistelu on erityisen törkeää aikuiselta. Sauri teki oikein. Saurin miehekkäästä teosta loukkaantujat ovat minusta häpeäksi Hommalle. Tottakai apulaiskaupunginjohtaja ottaa tuosta mediapisteet itselleen, se on politiikkaa. Tottakai mediaa kiinnostaa, jos apulaiskaupunginjohtaja on puolustanut lapsen oikeutta matkustaa idioottien häiritsemättä. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.