2011-06-09 HY: Maahanmuuttajamyönteisempi Suomi "kollektiivisella häpeällä"?

[Lalli IsoTalo]

Näiden monikulturististen nykysuuntausten taustojen penkominen on antoisaa ja mielenkiintoista. Samalla selviää miltä pohjalta nuo ajatussuunnat ponnistavat.

Jeps. Jäljet johtavat aina samalle sylttytehtaalle.

[Jaakko Sivonen]

– Kokeellisessa tutkimuksessa suomalaisille esitetään esimerkiksi muistoja toisen maailmansodan aikaisista Karjalan nälkäleireistä ja ruotsalaisille Ruotsin natsiyhteyksistä ja pakkosterilisaatioista, Sakki kertoo.

Onko pelkkää sattumaa, että Yle TV 2 on päättänyt esittää seuraavan dokumentin ensi sunnuntaina?

19.6. Suur-Suomen toiset kasvot
Suomalaiset miehittivät Itä-Karjalaa 1941 - 44 ja rakensivat keskitysleirejä venäläisille. Dokumenttielokuvassa entiset leirilapset kertovat kohtalostaan. Ohjaaja Lisa Hovinheimo 1995. Ensiesitys Kakkosella 1.11.1995.

http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/paivittaiset-ohjelmanostot/dokumenttiprojekti-muuttaa-sunnuntai-iltaan

[Fiftari]

– Kokeellisessa tutkimuksessa suomalaisille esitetään esimerkiksi muistoja toisen maailmansodan aikaisista Karjalan nälkäleireistä ja ruotsalaisille Ruotsin natsiyhteyksistä ja pakkosterilisaatioista, Sakki kertoo.

Onko pelkkää sattumaa, että Yle TV 2 on päättänyt esittää seuraavan dokumentin ensi sunnuntaina?

19.6. Suur-Suomen toiset kasvot
Suomalaiset miehittivät Itä-Karjalaa 1941 - 44 ja rakensivat keskitysleirejä venäläisille. Dokumenttielokuvassa entiset leirilapset kertovat kohtalostaan. Ohjaaja Lisa Hovinheimo 1995. Ensiesitys Kakkosella 1.11.1995.

http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/paivittaiset-ohjelmanostot/dokumenttiprojekti-muuttaa-sunnuntai-iltaan

Näyttäkää sellainen kansakunta joka ei olisi tehnyt jotain julmia tekoja? Kaikesta ei voi olla ylpeä mutta rajansa kaikella. Ei niistä tarvitse vaieta kuoliaaksi mutta se että sen varjolla yritetään asiaa joka tekee tyhjäksi se hyvä asia joka silloin noina pimeinä aikoina saatiin... ITSENÄISYYS.

[MaisteriT]

Näyttäkää sellainen kansakunta joka ei olisi tehnyt jotain julmia tekoja?

Kansakunta on pelkkä konstruktio, joten se ei voi tehdä mitään. Vai miten se oli?

Asiallisemmin:

Minä en ole perustanut leirejä, en ihaile niiden perustajia, mutta en myöskään tykkää arvostella ihmisiä asettumatta heidän asemaansa. Esimerkiksi ymmärrän hyvin, miksi neuvostosotilaat yrittivät ampua isäni. Ei ollut vaihtoehtoa. Ymmärrän myös, miksi isä pani vastaan, vaikka reikiä tuli sirpaleista. Ei ollut vaihtoehtoa.

Ymmärrän, vaikka en hyväksy, miksi setäni joutui näkemään nälkää vankileirille Neuvostoliitossa. Ymmärrän, vaikka en hyväksy, miksi ulkomaalaisia ja miehitettyjen alueiden asukkaita internoitiin leireille sodan aikana ja uuden, punaisen sisäministerin komennossa sodan jälkeen.

[JPU]

– Kokeellisessa tutkimuksessa suomalaisille esitetään esimerkiksi muistoja toisen maailmansodan aikaisista Karjalan nälkäleireistä ja ruotsalaisille Ruotsin natsiyhteyksistä ja pakkosterilisaatioista, Sakki kertoo.

Onko pelkkää sattumaa, että Yle TV 2 on päättänyt esittää seuraavan dokumentin ensi sunnuntaina?

19.6. Suur-Suomen toiset kasvot
Suomalaiset miehittivät Itä-Karjalaa 1941 - 44 ja rakensivat keskitysleirejä venäläisille. Dokumenttielokuvassa entiset leirilapset kertovat kohtalostaan. Ohjaaja Lisa Hovinheimo 1995. Ensiesitys Kakkosella 1.11.1995.

http://tv2.yle.fi/juttuarkisto/paivittaiset-ohjelmanostot/dokumenttiprojekti-muuttaa-sunnuntai-iltaan

Jahas. Aiemmin ketjussa taisin jotain tuollaista ennustaa:

Enpä yhtään ihmettelisi jos kohtapian Ylen ohjelmistoon ilmestyy dokumentti jossa käsitellään Suomen sotarikoksia viimeisimmässä idänkysymyksen ratkonnassa. Tuota sitten hehkutetaan ja aihetta pohditaan joka toisessa kolumnissa, pääkirjoituksessa ja yleisönosastokirjoituksessa.

Seurataanpas sitten aloittavatko toimittajat rumputulensa ja vaativat persuja irtisanoutumaan viime sodan nälkäleireistä, Suur-Suomi-haaveista, liittolaisuudesta Hitlerin kanssa sekä kaikesta muusta sellaisesta.

[guest584]

Aivan käsittämättömän mielisairas tutkimus.


Jos ei orjalaivojen tervakortti, tai natsikortti kerran tehoa, niin kokeillaan Karjalan nälkäleirikorttia?

[Konnetaabeli]

Tässä on tämä uljas DDR/Neuvostoliittolainen "Ilmianna vanhempasi"-tyyppinen kasvatusmenetelmä sovellettu uuteen jaloon tarkoitukseen.

Opi vihaamaan juuriasi, kulttuuriasi ja vanhempiesi aikaansaannoksia maamme itsenäisyyden turvaamiseksi, niin sinusta kasvaa uusi uljas ihminen!
---

Itse aion toimia I.Sakin kanssa samanlaisissa hommissa, mutta kylläkin tasan saman akselin vastapäässä: välittämälla netissä tietoa islamin ikävistä aikaansaannoksista saatan onnistua parantamaan joitakin sokeutuneita täydestä sokeudestaan.

[Perttu Ahonen]

Tuskimpa on sattumaa, että kakkoselta tulee "dokumentti suursuomen kahdet kasvot".

Tässä kuitenkin lainaus Martti Turtolan ja Lasse pajalan kirjasta Kaikilla rintamilla s.116-117

"Kun alkuperäiset suunnitelmat nopeasta rauhasta ja väestönvaihdosta eivät toteutuneet, leireiltä alettiin loppuvuodesta 1942 vapauttaa väkeä. Sairauksien ja yleisen elintarvikepulan takia kuolleisuus oli noussut - kuten vankileireilläkin - hälyttävän korkeaksi. Epäkansallisen väestön kohtalo leireillä eikä ylipäätään ollut kadehdittava, vaikka leiriläisten hyväksi yritettiin tehdä kaikki voitava. Mitenkään hyvä ei ollut myöskään sotilashallintoviranomaisten, suomalaisten sotilaiden ja alueen siviilien asema. On ymmärrettävää, että osa venäläisväestöä oli valmis tukemaan partisaanitoimintaa ja olisi siten ollut miehittäjien kannalta epäluotettavaa. Tätäkään puolta asiasta on turha kaunistella.
Minkälaisia suomalaiset olivat >>miehittäjinä>> riippuu paljon siitä, mistä näkökulmasta asiaa arvioidaan. Siirtolairillä heikon ravinnon ja sairauksien takia lapsensa menettäneen venäläisnaisen todistus on aivan erilainen kuin esimerkiksi Suomeen opiskelemaan päässeen itäkarjalaisen kansakoulunopettajan näkökulma.

Yksi laajimmin levinneistä Suomen jatkosodan valokuvista näyttää piikkilanka-aidan takana olevia lapsia. Aidan tolpassa on teksti sekä suomeksi, että venäjäksi:>>Siirtoleiri. Pääsy leirille ja seurustelu aidan läpi ampumisen uhalla kielletty>>. Se on venäläisen kuvaajan lavastama tilanne, josta on toinenkin kuva, mutta siinä samat lapset nauravat iloisesti. Kuva pulpahtaa vielä nytkin silloin tällöin esiin julkisuudessa kertomaan suomalaisten miehittäjien natseihin verrattavsata jumuudesta."

Toki on totta, että talvella 1941-1942 Itäkarjalan keskitysleireillä oli kuolleisuus suuri, itse asiassa suurempi prosentuaalisesti, kuin natsi-Saksan keskitysleireillä samana ajankohtana ollen yli 20%. Tähän karuun ensimmäisen talven kuolleisuuteen vaikutti erityisesti yleinen elintarvikepula Suomessa ja Itäkärjalassa talvella 1942.
Kuitenkin, kun verrataan vaikkapa venäläisten sotilaiden oloja suomalaisilla vankileireillä verrattuna venäläisiin vankileireihin, niin havaitaan, että suomalaiset vankileirit olivat erittäin mallikkaita. Tosin sodan jälkeen suomalaisilta leireiltä palautettujen venäläisten sotavankien kohtalo oli karu; siperaan orjatyöleireille ja usein loppuelämäksi, joka oli lyhyt.

Tähän suomalaisten syyllistämiseen kuuluu myös kaiketi kaikkien tuntema "ne 8 luovutettua", eli Suomen sodanaikana Saksaan luovuttamat 8 juutalaista.

Kovin moni ei sen sijaan tunne sitä, että Suomi kommunistien johdolla luovutti Neuvostoliittoon 19 henkeä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Leinon_vangit

Hyvänä lähdeteoksena ja muutoinkin suositeltavana luettava on Unto Parvilahden kirja Berijan tarhat. Tässä hiven aiheesta toisaalta: http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2008/12/berijan-tarhat.html

Tosiasiat on tunnustettava ja tosiasioiden valossa ei suomalaisilla ole mitään hävettävää, sillä karuimpiakin asiota on tarkisteltava oikeassa historiallisessa viitekehyksessä.

[Tykkimies Pönni]

Tuskimpa on sattumaa, että kakkoselta tulee "dokumentti suursuomen kahdet kasvot".

Tässä kuitenkin lainaus Martti Turtolan ja Lasse pajalan kirjasta Kaikilla rintamilla s.116-117

"Kun alkuperäiset suunnitelmat nopeasta rauhasta ja väestönvaihdosta eivät toteutuneet, leireiltä alettiin loppuvuodesta 1942 vapauttaa väkeä. Sairauksien ja yleisen elintarvikepulan takia kuolleisuus oli noussut - kuten vankileireilläkin - hälyttävän korkeaksi. Epäkansallisen väestön kohtalo leireillä eikä ylipäätään ollut kadehdittava, vaikka leiriläisten hyväksi yritettiin tehdä kaikki voitava. Mitenkään hyvä ei ollut myöskään sotilashallintoviranomaisten, suomalaisten sotilaiden ja alueen siviilien asema. On ymmärrettävää, että osa venäläisväestöä oli valmis tukemaan partisaanitoimintaa ja olisi siten ollut miehittäjien kannalta epäluotettavaa. Tätäkään puolta asiasta on turha kaunistella.
Minkälaisia suomalaiset olivat >>miehittäjinä>> riippuu paljon siitä, mistä näkökulmasta asiaa arvioidaan. Siirtolairillä heikon ravinnon ja sairauksien takia lapsensa menettäneen venäläisnaisen todistus on aivan erilainen kuin esimerkiksi Suomeen opiskelemaan päässeen itäkarjalaisen kansakoulunopettajan näkökulma.

Yksi laajimmin levinneistä Suomen jatkosodan valokuvista näyttää piikkilanka-aidan takana olevia lapsia. Aidan tolpassa on teksti sekä suomeksi, että venäjäksi:>>Siirtoleiri. Pääsy leirille ja seurustelu aidan läpi ampumisen uhalla kielletty>>. Se on venäläisen kuvaajan lavastama tilanne, josta on toinenkin kuva, mutta siinä samat lapset nauravat iloisesti. Kuva pulpahtaa vielä nytkin silloin tällöin esiin julkisuudessa kertomaan suomalaisten miehittäjien natseihin verrattavsata jumuudesta."

Toki on totta, että talvella 1941-1942 Itäkarjalan keskitysleireillä oli kuolleisuus suuri, itse asiassa suurempi prosentuaalisesti, kuin natsi-Saksan keskitysleireillä samana ajankohtana ollen yli 20%. Tähän karuun ensimmäisen talven kuolleisuuteen vaikutti erityisesti yleinen elintarvikepula Suomessa ja Itäkärjalassa talvella 1942.
Kuitenkin, kun verrataan vaikkapa venäläisten sotilaiden oloja suomalaisilla vankileireillä verrattuna venäläisiin vankileireihin, niin havaitaan, että suomalaiset vankileirit olivat erittäin mallikkaita. Tosin sodan jälkeen suomalaisilta leireiltä palautettujen venäläisten sotavankien kohtalo oli karu; siperaan orjatyöleireille ja usein loppuelämäksi, joka oli lyhyt.

Tähän suomalaisten syyllistämiseen kuuluu myös kaiketi kaikkien tuntema "ne 8 luovutettua", eli Suomen sodanaikana Saksaan luovuttamat 8 juutalaista.

Kovin moni ei sen sijaan tunne sitä, että Suomi kommunistien johdolla luovutti Neuvostoliittoon 19 henkeä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Leinon_vangit

Hyvänä lähdeteoksena ja muutoinkin suositeltavana luettava on Unto Parvilahden kirja Berijan tarhat. Tässä hiven aiheesta toisaalta: http://suomenhistoriaa.blogspot.com/2008/12/berijan-tarhat.html

Tosiasiat on tunnustettava ja tosiasioiden valossa ei suomalaisilla ole mitään hävettävää, sillä karuimpiakin asiota on tarkisteltava oikeassa historiallisessa viitekehyksessä.

Onko missään kerrottu tarkemmin miten Inari S. suorittaa tutkimuksensa? Voihan olla että hän käyttää yleisradiota häpeäntuottamiseen ja koekaniineina on kaikki katsojat.

[Veikko]

---

Sakin tutkimuksen toinen osa on Suomessa täysin uutta kokeellista tutkimusta. Hän tarkastelee kansallisten historiakäsitysten suhdetta äärioikeiston kannatukseen ja selvittää, voiko ihmisten ulkomaalaisvastaisuutta ja ääriliikkeiden kannatusta vähentää herättelemällä tietoisuutta menneisyyden kansallisista väärinteoista.

– Kokeellisessa tutkimuksessa suomalaisille esitetään esimerkiksi muistoja toisen maailmansodan aikaisista Karjalan nälkäleireistä ja ruotsalaisille Ruotsin natsiyhteyksistä ja pakkosterilisaatioista, Sakki kertoo.

Muun muassa Saksassa tehtyjen tutkimusten perusteella voidaan olettaa, että tällainen manipulaatio herättää kollektiivisia häpeän ja syyllisyyden tunteita, joilla on Sakin mukaan yhteys myönteisempiin käsityksiin ulkoryhmiä – esimerkiksi maahanmuuttajia – kohtaan.

http://www.helsinki.fi/ajankohtaista/uutisarkisto/6-2011/9-13-29-44.html
---

Ja mitäpä tuosta? Jokaisella maalla on menneisyytensä, historiansa - ja väistämättä tästä menneisyydestä löytyy omat tahransa, häpeän aiheensa; asiat, jotka olisi voinut ja - jälkiviisaasti ajatellen - pitänyt tehdä toisin.

Ne on ihan hyvä tuntea, ja on tervettä myöntää vääryyksiä tapahtuneen siellä missä niitä todella tapahtui. Siis myös silloin, kun ne tapahtuivat omassa historiassamme. On kuitenkin syytä säilyttää suhteellisuudentaju; ei ole maata, jonka historia on tahraton. Emme ole vikoinemme sen pahempia kuin muutkaan. Teimme parhaamme ja teimme pahimpamme, se on hyvä tietää. Niin teki muutkin, sekin on hyvä tietää.

Itsenäisen Suomen vankileirien historia ei ole erityisen kunniakas, mutta leirejä oli muuallakin. Eivätkä ne olleet useinkaan sen parempia - ja huonompia tulee liiankin helposti mieleen. On typerä lähtökohta tutkimukselle, että näitä yritetään käyttää jonkinlaisen kollektiivisen, kansallisen häpeän ja syyllisyyden tunteiden herättäjinä - oli tarkoitukset mitkä tahansa.

Lopultakin, kun ei lue liian valikoivasti, historian tunteminen vapauttaa. Se on inhimillisen toiminnan kuvausta, inhimillisine vikoineen, julmuuksineen ja inhimillisine hyveineen ja suurtekoineen. Niitä ominaisuuksia ja tekoja on jaettu säästelemättä kaikille kansakunnille. Mutta yhdessä asiassa oma maa ja kansakunta historioineen on ylitse muiden; se on minun, olen sen osa, osa sen vikoja ja osa sen ylpeydenaiheita. Oman kansansa ja historiansa tarkoituksellisessa halveksimisessa ja häpäisyssä on jotain sairasta ja vaikeasti ymmärrettävää - tai ainakin se kertoo perin vääristyneestä ja rajoitetusta ajatusmaailmasta.    

[Mursu]

Näyttäkää sellainen kansakunta joka ei olisi tehnyt jotain julmia tekoja? Kaikesta ei voi olla ylpeä mutta rajansa kaikella. Ei niistä tarvitse vaieta kuoliaaksi mutta se että sen varjolla yritetään asiaa joka tekee tyhjäksi se hyvä asia joka silloin noina pimeinä aikoina saatiin... ITSENÄISYYS.

Minusta on ihan oikein, että näistä asioista puhutaan kontekstissaan. Sen  sijaan en ymmärrä sitä, että niitä käytetään välineinä aivan muiden poliittisten päämäärien ajamiseen. Ehkä joku keksii vielä aasinsillan sota-ajan miehityspolitiikan ja maahanmuuttokriittisyyden välille, mutta entä mainitut Ruotsin pakkosterilisaatiot. Mitä ihmeen tekemistä niillä on maahanmuuton kanssa?

[Hessu]

HS:n Viron historiaan liittyvä uutinen on juuri nyt hyvin ajankohtainen. Sopii ketjun aiheeseen mainiosti.

Virossa muisteltiin tiistaina toisen maailmansodan aikoja, kun ensimmäisestä suurkyydityksestä tuli kuluneeksi 70 vuotta. Kyydityksissä Neuvostoliiton kommunistisen puolueen vastustajia tai sellaisiksi epäiltyjä vietiin väkisin tuhansien kilometrien päähän kotiseudulta.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ihmisi%C3%A4+kuljettanut+rahtivaunu+kummastutti+Tallinnan+Vapauden+aukiolla/1135266920494


Muutama rivi Jari Leinon kirjoituksesta:

Ajatus väärinajattelijoiden parantamisesta näyttämällä heille kuvia kauheista asioista ei ole uusi. Se esiintyy muun muassa elokuvassa Kellopeliappelsiini. Nyt tätä ajatusta ollaan siis ihan oikeasti toteuttamassa Suomen Akatemian rahoittamana tutkimuksena.

--------

On kuitenkin olemassa yksi ihmisryhmä, johon minä haluaisin ehdottomasti soveltaa kollektiivisten häpeän ja syyllisyyden tunteiden herättämisterapiaa. Minä haluaisin, että entisille stalinisteille ja nykyisille monikultturisteille näytettäisiin muistoja Stalinin hirmuteoista. Katsellessaan Siperian vankileirejä, miljoonien tahallaan nälkään näännytettyjen ukrainalaisten ruumiita ja muita stalinismin suurimpia saavutuksia he ehkä ymmärtäisivät, että keinotekoisilla väestönsiirroilla ja etuoikeuksien antamisella tietyille ihmisryhmille ei rakenneta parempaa maailmaa, vaan ainoastaan luodaan pohjaa tuleville hajoamissodille ja etnisille puhdistuksille.

Suomen Akatemia rahoittaa erittäin häpeällistä toimintaa.

Suomalainen media ja poliittinen eliitti ovat harjoittaneet kansalaisia alistavaa piilomanipulaatiota jo vuosikymmeniä. Nyt he saavat (=ottavat?)avukseen tiedemaailman, koska perinteinen poliittinen manipulaatio ei tunnu enää tehoavan.
Vanha totuus on, että akatemioiden ja yliopistojen tutkijoiden virat eivät välttämättä täyty laadullisen pätevyyden vaan poliittisen sopivuuden kautta. Tietyille aloille valikoituu kummallisen paljon punaista ja/tai vihreää väkeä tekemään tarkoitushakuisia "tutkimuksiaan".

DDR, Pohjois-Korea, Neuvostoliitto ja natsi-Saksa nousivat ensimmäisinä mieleen, kun luin Inari Sakin viritteillä olevasta kokeellisesta tutkimuksesta.

Missä makaavat suomalaisen median kriittiset toimittajat? Eikö heitä ihan aidosti kiinnosta, että tiedemaailma valuu erittäin arveluttavaan suuntaan?

[Perttu Ahonen]

Koskakohan tulee dokumentti, jossa käsitellään Neuvostoliiton vankileirejä ja suomalaisten vankien kohtaloita? Samaan dokumenttiin voitaisiin lisätä suomensukuisten kansojen vainot Neuvostoliitossa.

Monikaan ei tiedä, että toisenmaailmansodan aikana Suomessa suunniteltiin Viron väestön evakuoimista Suomeen johtuen natsi-Saksan herrakansa-politiikasta ja ideasta uudelleen toteuttaa Viron keskiaikainen saksalaistaminen = saksalainen herrakansa ja virolaiset maaorjat.  Marsalkka mannerheim antoi kenraali Paavo Talvelalle tehtävän suunnitella asia valmiiksi (ulkomuistista vuosi oli 1942 tai 1943). Asia on ollut julkisuudelta piilossa, mutta tuli esiin Martti ja Elsa Haavion jatkosodan aikaisista päiväkirjoista, jotka julkaistiin taannoin kirjana.

Tämän lisäksi Suomeen evakuoitiin inkeriläisiä yli 60 000 ja syykin oli pitkälti sama, ero kuitenki oli siinä, että Viro oli itsenäinen valtio ja yhtenäinen kansa, toisin, kuin Inkeriläiset jotka olivat joutuneet osaksi Neuvostoliittoa jo alusta asti.   
Toki inkeriläisten evakuointia natsi-Saksan orjuudesta on yritetty myöhemmin samentaa propagandalla, jossa Suomi olisi evakuoinut inkeriläiset vain siksi, koska työvoimatarve.  Tämä on lähinnä äärivasemmiston värittämää totuutta. Todellisuudessa inkeriläiset evakuoitiin vainojen takia ja koska he olivat suomen sukuinen kansa, joka puhui ymmärrettävää kieltä. Toki evakuoidut inkeriläiset sijoittuivat työvoimaksi kykyjensä mukaan, mutta siinä ei ollut kyse työvoiman "riistosta" kuten äärivasemmisto on asiaa värittänyt.

Tässä linkki Inkerin historiaan. "Inkeriläisten evakuointi Suomeen
Toisessa maailmansodassa Neuvostoliiton sota-alueilla asuvista inkeriläisistä osa jäi Leningradin piiritykseen, josta talvella 1941 - 1942 siirrettiin Siperiaan arviolta 10 000 inkerinsuomalaista. Saksalaiset miehittivät kesällä 1941 Inkerin länsiosat, jossa asui yli 76 000 inkeriläistä. Saksalaiset miehittivät syksyllä 1941 suurimman osan Inkerinmaata. Sodan jatkuessa useat tuhannet inkeriläiset joutuivat siirtymään rintamavyöhykkeeltä länteen, Viron, Veimarin ja Kloogan karanteenileireillä kuoli kulkutauteihin ja nälkään yli 3000 inkeriläistä. Saksan ja Suomen välisen sopimuksen mukaisesti keväästä 1943 alkoivat inkerinsuomalaisten muutot Suomeen vapaaehtoisperiaatteella. Kaikkiaan Suomeen evakuoitiin 63 000 inkeriläistä. Suomessa inkeriläiset sijoittuivat pääasiallisesti Hämeen, Turun ja Porin sekä Uudenmaan lääneihin. Toimeentulonsa he saivat maataloudesta ja teollisuudesta. Kielitaitoisina ja maaseudun oloihin tottuneina tulokkaat sopeutuivat uusiin oloihinsa melko nopeasti.
Suomessa oloaika rajoittui noin puoleentoista vuoteen, sillä 19.9.1944 solmitun välirauhan ehtojen mukaan Suomi sitoutui palauttamaan sodan aikana internoidut Neuvostoliiton kansalaiset. Myös inkeriläisten katsottiin kuuluvan tähän joukkoon. Inkeriläisille luvattiin pääsy takaisin omalle kotiseudulle. 55000 inkeriläistä palasikin takaisin Neuvostoliittoon, mutta yksikään heistä ei päätynyt Inkerinmaalle, vaan heidät sijoitettiin maan syrjäisille seuduille. Vasta 1950-luvun loppupuolella inkerinsuomalaiset saivat mahdollisuuden palata takaisin kotiseudulle. Vasta 1990-luvulla inkeriläiset rehabilitoitiin ja heidän kunniansa palautettiin. 1990-luvun alussa entisellä Inkerinmaalla asui vain noin 20 000 kansallisuudeltaan suomalaista ihmistä. Tämä oli noin kolmannes Neuvostoliitossa asuneesta inkeriläisväestöstä. 18 000 kansallisuudeltaan suomalaista asui Itä-Karjalassa ja noin 17 000 Virossa. Tuhansia asuu edelleenkin Siperiassa, Keski-Aasiassa sekä muilla entisen Neuvostoliiton pakkosiirtoalueilla. Palaamatta jääneistä, noin 8 000 inkeriläisestä, siirtyi 1950-luvun loppuun mennessä Ruotsiin yli 4 000 henkilöä Toinen maailmansota merkitsi inkerinsuomalaisen väestön täydellistä hajaannusta eikä yhtenäisestä kansasta enää tämän jälkeen voida puhua."
  http://www.inkeri.com/historia.html

Niin, miksiköhän ei tehdä dokumentteja näistä suomensukuisten kansojen evakuointi suunnitelmista Suomeen. Evakuointisuunnitelmista joilla pyrittiin estämään suomensukuisten kansojen kansanmurha/ orjuuttaminen.

[Phantasticum]

Onko pelkkää sattumaa, että Yle TV 2 on päättänyt esittää seuraavan dokumentin ensi sunnuntaina?

Vaatimaton mielipiteeni on, että kyse on sattumasta.

[Fincum]

Onko pelkkää sattumaa, että Yle TV 2 on päättänyt esittää seuraavan dokumentin ensi sunnuntaina?

Vaatimaton mielipiteeni on, että kyse on sattumasta.

Hiljattain tuli dokumentti, joka kertoi, miten USA leiritti toisen maailmansodan alussa USA:ssa asuvia japanilaisia. En tarkkaan muista, oliko näillä vielä Japanin kansalaisuus vai riittikö leirille pääsyyn pelkkä etninen japanilaisuus.

Sota teettää kaikenlaista.

Edit: Linkki: http://fi.wikipedia.org/wiki/Internointi
http://yle.fi/ohjelmat/826073

[vilach]

Yle ykkösellä tänään:

18:30 Ruma Suomi
Ruotsinkieliset kaupungit ovat kauniimpia. Suomenkielistynyt Kokkola on rumempi kuin naapurinsa Pietarsaari, jonka valtakieli on ruotsi.

[P]

Yle ykkösellä tänään:

18:30 Ruma Suomi
Ruotsinkieliset kaupungit ovat kauniimpia. Suomenkielistynyt Kokkola on rumempi kuin naapurinsa Pietarsaari, jonka valtakieli on ruotsi.

Mitenkähän kauniita ovatkaan somaliankieliset kaupungit. HS voisi matkustaa vertailemaan?

[vilach]

Jokainen sarjan jakso näytettiin 4 kertaa.
Ensin näytettiin sarja niin, että eräänä viikon päivänä näytettiin kerran, sitten samana viikkona uusittiin.
Sitten toisen kerran samalla tavalla, eli 2*2=4, 4 kertaa näytettiin jakoinen jakso. Samoin monet muut länsimaalaisia mustamaalaavia sarjoja, esim. natsien metsästys, ensimmäiset australialaiset jne.
Ja tämä kaikki tehdään tv-luvan rahoilla.

[P]

Aivan käsittämättömän mielisairas tutkimus.


Jos ei orjalaivojen tervakortti, tai natsikortti kerran tehoa, niin kokeillaan Karjalan nälkäleirikorttia?

Noiden leirien kuolleisuutta voitaisiin vertailla, esim. Hyrsylän mutkasta Argangeliin Talvisodan aikana leiritettyjen siviilien kuolleisuuteen. Tai kuolleisuuteen kotimaisten mielisairaiden / vammaisten joukossa Talvisodan vakuointivaiheessa, kun Itä-Suomen sairaalat jäivät venäläisten käsiin, tai nälkätalvina -42 ja -43, jolloin laitoksissa kuoltiin nälkään, koska koko maa näki nälkää..

Suomalaisten sotavankien kuolleisuuteen ei kannata verrata, sillä ne luvut ovat karuja. Siis jos edes otettiin vangeiksi suomalaisia. mm. Viipurin kirjaston portaille ammuttiin ihanan puna-armeijan toimesta haavoittuneet sotavangit ja kaupungista "katosi" mystisesti kokonainen sotasairaala haavoittuneineen, lääkäreineen ja naissairaanhoitajineen kesäkuussa 1944 venäläisten vallattua Viipurin.

Tai mitä siviilien murhia ja raiskauksia tapauhtuikaan "partisaanien toimesta" Itä-Suomessa. Kuvamateriaalia löytyy kun netistä etsitte. Tosin materiaali julkaistiin vasta 2000-luvulla..

Moistahan ei saa muistella, sillä meidänhän on tunnettava sitä kollektiivista häpeää, että avaamme ovemme ja kukkaromme, passinsa laivan tai lentokoneen vessasta alas vetäneille mysteerisille pakolaisille, joista vain muutama vuodessa saa Geneven sopimuksen mukaisen turvapaikan, mutta suurin osa oleskeluluvan, koska "ei voida palauttaa" tai hämärän "suojlun tarpeen" nojalla.. Yhtä kunniakansalaista syytetään taas oikeudessa kansanmurhasta, montakohan pikkumengeleä konfliktikeskuksista meilläkin asustelee kelagold-taskussaan pinnan alla?

Moni noista paperittomina saapuvista on voinut tehtailla entisissä kotimaissaan vieläkin karumpia joukkomurhia.. Mutta hei he ovat "turvapaikanhakijoita" - asunto, kelagold, taikaseinä heti povariin ja meille kollektiivinen häpeä "kellopeliappelsiini" -metodein tohtoroituna.

Hölmölää - ei kun Suomea anno domini 2011..  

Häpeä Suomen akatemia, että rahoitusta moiselle puoskaroinnille on myönnetty. Jälkipolvet tulevat nauramaan asiasta päättäneille.    

[J. Lannan haamu]

Nàmà toinen toistaan kornimmat ja roikaleenomaisemmat tempaukset mahtavat olla jotain perua siità ettà osalla suomea on mennyt liian hyvin 80, 90 ja 00 vuosikymmenillà. Toki pieni lama siellà tààllà mutta noin ideana. Kun asiat tehdààn liian helposti, ei tarvitse eikà osata kàyttàà aivoja mihinkààn todelliseen. Tarkoitan tàllà 'liian hyvàllà' siis sità, ettà nàennàishyvinvointivaltion oire on tàmà vihervasemmistolainen liberaali postmodernismi...puhh...

Ei sotia, suht. vàhàn korruptiota, vankka byrokratia ja tasaisen tappava laatu ja osaaminen, perushuolto, vàhàn ihmisià, ei luonnonkatastrofeja, hyvà koulutustaso.............ja toisaalla puolen vaakaa ***tanasti vàkivaltaa, itsemurhia, lààkkeità, alkoholista johtuvia kuolemia, masentuneisuutta, etc.

Kysyin kerran erààltà sosiologian proffalta ettà miksi Suomessa asiat ovat monella tapaa ainakin nàennàisesti helvetin hyvin (suhteessa muualle) mutta ihmiset voivat siità huolimatta helvetin huonosti. Nàytti kokevan jonkinasteisen ahaa-elàmyksen ja alkoi ekaa kertaa pohtia asiaa, lòytàmàttà vastausta.

p.s. En tarkoita ettà olisi mennyt oikeasti oikeasti liian hyvin, mutta jotenkin on ollut varaa elàà siten, ettà aikaa ei ole mennyt esim. tiettyjen muiden ongelmien vatvomiseen.

[vilach]

Sarja Ruma Suomi jatkuu.

18:30 Ruma Suomi
Joulupukin maa. Saksalaiset polttivat Rovaniemen, mutta suomalaiset ovat rakentaneet sen uudelleen jo monta kertaa. Lapin rumuus on suomalaisten oma vika.

Ja kaikki tämä tv-luvan rahoilla.
Peruuttakaa tv-lupanne.

[LW]

Jos noita Ruman Suomen ohjelmatietoja katsoo, niin eipä se niin kauhealta näytä. Lähinnä siinä näemmä kuvataan sitä aivan todellista ilmiötä, että vanhaa ja tyylikästä rakennuskantaa on purettu kammottavien betonibunkkereiden ja modernististen hirvitysten tieltä. Jos joku nyt on oikeasti jaksanut katsoakin noita pätkiä, niin voinee mainita, onko ohjelmassa muistettu mainita, että kyseinen villitys pyyhki ympäri merkittävää osaa Eurooppaa, ja varmaan pahin tapaus oli suuri ja mahtava Neuvostoliitto. Suomen kai lähinnä piti lähteä mukaan, koska mitä ne meistä muuten ajattelisivat. No eivät tietenkään mitään, mutta varmasti täältä löytyi oman aikansa Piia-Noora Kauppeja kauhistelemassa, miten Helsingissä voi kulkea koko päivän näkemättä yhtään modernia rakennusta ja kyllä saa taas hävetä. Päätellen siitä, että ensimmäisessä osassa ihastellaan miten hienona ja kauniina venäläismiehityksen alle jäänyt Viipuri on säilynyt Turkuun verrattuna, asioiden kontekstiin asettamista voisi epäillä, mutta tiedä sitten.

Tiettyä tahatonta mustaa huumoria on livahtanut näemmä Viipurin hehkutukseen: "Viipurin kaduilla historian tuntee voimakkaammin kuin Turussa. Vanha kaupunki on paikoillaan, vaikkakin raunioina. Vanhoja arvotaloja on myös alettu vähitellen alettu kunnostaa."

Toisaalta myös tämä pätkä Pietarsaaresta on hilpeä: "Kauneutta selittää ruotsinkielisten kaupunkien vanha historia ja voimakkaampi paikallishenki. Ruotsinkieliset kaupungit halusivat säilyttää perinteisen miljöön, koska pelkäsivät kaupunkien suomalaistuvan liikaa." On se omasta kulttuurista ja kaupunkien perinteisestä ilmeestä kiinnipitäminen vain kauheaa rasismia, eikun siis oikein hienoa ja kauneutta ylläpitävää, kunhan sitä harjoittavat vain oikeat tyypit.

[Octavius]

Päivän Pravdassa pääartikkelina on "Suomalaiset miehittivät meidän maan".

Siinä vanhat pensasneuvostoliittolaiset kertovat kauheuksista mihin suomalaiset eli juuri Sinä olet syyllistynyt. Nyt kaikki kokemaan kollektiivista häpeää, syyllisyyttä ja jokaisen tulee kitkeä ajatukset PS:n äänestämisestä heti pois.

Juttu linkittyy lienee osaInari Sakin Suomen Akatemiatutkimusta.

Jutun kirjoittaja on Jussi Konttinen.

Odotan suurella mielenkiinnolla Inari Sakin tutkinuksen ensimmäsitä väliraporttia. Buaahhhaahhhaaaaaaaaa-hhaahhaaaaaa. Jeesus mikä pelle.

Milloinkahan haastatellaan pensasneuvostoliittolaisten partisaanien elävältä polttamien lasten sukulaisia? Aivan - ei koskaan.

[Mursu]

Samoin monet muut länsimaalaisia mustamaalaavia sarjoja, esim. natsien metsästys, ensimmäiset australialaiset jne.
Ja tämä kaikki tehdään tv-luvan rahoilla.

En ymmärrä miten tuo natsien metsästys olisi ollut jotenkin länsimaisia mustamaalaava. Ei kaikkea tule katsoa joidenkin nuivien aurinkolasien läpi.

[CaptainNuiva]

Tuohon aikaan koko Suomi kärsi nälkää.
Nälän juuret johtavat Neuvostoliiton hyökkäyksestä Suomeen 1939.

On siis niin että suomalaisten taholta oli kerrassaan pirullista toimintaa se
että hyökkääjävaltion kansalaiset joutuivat kärsimään hyökkäyksestä aiheutunutta nälkää....Samaan aikaan tuhansia suomalaisia näännytettiin neukkulan leireillä, heidän miljoonien omine kansalaistensa lisäksi, mutta se oli kaiketi luonnonlaeista johtuvaa?

Siinä vaiheessa kun mm.entiset partisaanit pyytävät anteeksi hyökkäyksiään suomalaisiin siviilikyliin ja jopa 2-vuotiaden lasten murhaamista sotilasoperaattiona niin minä lupaan pyytää anteeksi sitä että Suomella ei aina ollut vangituille kunnolla sapuskaa tarjolla.

[Octavius]

Tätä Inari Sakin tutkimusprojektia kannattaa pitää esillä ja tuoda sitä joka paikassa esille.

Ensinnäkin se kestää kolme vuotta eli tiedossa on pitkä hersyvien naurunpuuskien aika.

Toiseksi tätä kannattaa pitää esimerkkinä siitä, minne nämä hullut kaatavat verorahoja.

[Jouko]

Tätä Inari Sakin tutkimusprojektia kannattaa pitää esillä ja tuoda sitä joka paikassa esille.

Ensinnäkin se kestää kolme vuotta eli tiedossa on pitkä hersyvien naurunpuuskien aika.

Toiseksi tätä kannattaa pitää esimerkkinä siitä, minne nämä hullut kaatavat verorahoja.

Niinpä. Ei tuollaisilla nollatutkimuksilla mitään hyvää tehdä, vaan synnytetään lisää epäluuloja, hämmennystä ja härdeliä. Verorahoja pitäisi käyttää hyvinvoinnin eikä pahoinvoinnin edistämiseen.

[Octavius]

Nostan ylös tämän rouvan Mengelen tutkimuksen, ettei se pääse vain unohtumaan.

Jokainen uutinen ja jokainen dokumentti suomalaisten tekemistä hirmuteoista Karjalassa voi olla alku uudelle ihmiselle. Älä siis unohda suomalaisten tekemiä hirmutekoja, vaan kavahda niitä. Muista äänestää siksi muita kuin Persuja. Muista linkittää ja kertoa rouva Mengelen tutkimuksista ja PS:n kannatukseen vaikuttamisesta myös naapureillesi. Muista myös kotieläimet.

Inari Sakki edustaa nimittäin uutta uljasta maailmaa. Odotamme mielenkiinnolla Suomen akatemian tutkijatohtorin väliraportteja ja viestimme sen tuomaa sanomaa eteenpäin!

[Octavius]

Kinopalatsissa järjestetään R&A-festarin yhteydessä elokuvan Jäämarssi (http://www.villesuhonen.net/jaamarssi.html) esityksiä, jotka liittynevät Inari "Mengele" Sakin tutkimusprojektiin.

Minua kiinnostaa tavattomasti tutkimuksen käytännön järjestelyt. Miten perussuomalaiset erotetaan yleisön joukosta? Luokitellaanko perunanenäiset automaattisesti perussuomalaisiksi? Vai pääseekö näytöksiin vain esittämällä jonkin puolueen jäsenkirjan?

Rakennetaanko Kaisaniemenkadun leffateatterin aulaan perussuomalaisloukku, jossa on syöttinä kiljua ja pornolehtiä? Otetaanko koehenkilöiltä aivokäyriä? Entä annetaanko sähköshokkeja ja jos niin millä voimakkuudella?

Koska tutkimushanke rahoitetaan julkisista varoista, vaadin saada näkyviin tarkemman tutkimussuunnitelman, jossa käytännön tutkimusmetodit käyvät selville.

[Blanc73]

rouva Mengelen tutkimuksista tulee ensimmäisenä mieleen "Kellopeli Appelsiinin kohtaus", jossa nuorisorikollista uudelleen koulutetaan shokkiefekteillä. Sairasta, niin sairasta

– Metodissa ei ole mitään epäeettistä. Kyse ei ole laboratoriokokeesta, vaan lomakepohjaisesta kokeesta, jossa on mukana manipulaatio. Sen ei pitäisi aiheuttaa psyykkistä stressiä, Sakki sanoo.

Manipulaatiossa on Sakin mukaan tärkeintä se, että ihmiset samaistuvat näkemäänsä. Kuvista täytyy herätä ajatus, että katsoja on osavastuussa.