News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-09-06 Yle: Maahanmuuttajatalkkarin työsuhde lopetettiin Salossa

Started by Kelpo Hääppönen, 06.09.2011, 10:21:31

Previous topic - Next topic

Everyman

Quote from: far angst on 06.09.2011, 11:36:42
Kun kerran henkilö on työhön otettu - suojavärin takia tai siitä huolimatta -  on ehdottomasti annettava hänelle reilu mahdollisuus näyttää kykynsä.  Ja jos kaveri työnsä tekee ja hommansa hoitaa pätevästi ja ahkerasti, mutta siitä huolimatta saa monoa etnisyytensä takia, on tuollainen todellakin tuomittava aivan selkeänä rasismia.

Komppaan. Mietin myös että jos muka valintaprosessin epäreiluutta vastustetaan, niin olisikohan kukaan kuitenkaan vastustanut jos talkkariksi olisi valittu muiden mahdollisten ohi vaikkapa pomon poika tai muu vastaava sukulainen. Samalla tavalla epäreilua, mutta ah niin arkipäiväistä Suomessa.

jupeli

Quote from: Arto Tuhkamuna on 06.09.2011, 10:33:17
Jos oikeasti tuon takia on työsuhde on loppunut, niin onhan tuo vitusta.

Saletistihan tuosta tulee pashaa.
On toki hatusta, mutta miksi valita ulkolainen, kun kotimaistakin olisi varmaankin ollut tarjolla?

Pliers

Quote from: Everyman on 06.09.2011, 11:46:09
Komppaan. Mietin myös että jos muka valintaprosessin epäreiluutta vastustetaan, niin olisikohan kukaan kuitenkaan vastustanut jos talkkariksi olisi valittu muiden mahdollisten ohi vaikkapa pomon poika tai muu vastaava sukulainen. Samalla tavalla epäreilua, mutta ah niin arkipäiväistä Suomessa.

Olet ihan oikeassa. Toisaalta kukaan ei suu vaahdossa puolusta nepotismia, vaan ainakin useimmat ymmärtävät, että se on väärin.

Quote from: jupeli on 06.09.2011, 11:49:05
On toki hatusta, mutta miksi valita ulkolainen, kun kotimaistakin olisi varmaankin ollut tarjolla?

No, jos se on ollut esimerkiksi pätevin.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Simo Hankaniemi

Onko ihmisellä velvollisuus pitää jostakin, mistä ei pidä? Ainakin comanche-intiaani David Yeagley kirjoittaa blogissaan, ettei hänen tarvitse pitää mistään, mistä ei pidä. Onko omakotitalkkarin tilaaminen velvollisuus? Mitä tapahtuu, jos tilaaja ei ole tyytyväinen talkkarin tekemään työhön ja tekee valituksen? Saako hän syytteen rasismista, jos talkkari on värillinen? Mistä tiedetään, että eksoottinen talkkari osaa suhtautua kritiikkiin sillä tavalla kuin Suomessa on tapana? On lukuisia esimerkkejä tilanteista, missä eksootikko on ryhtynyt väkivaltaiseksi jo hyvin lievän ja aiheellisen kritiikin saatuaan.

Ihmisillä on mielestäni täysi oikeus olla skeptisiä sen suhteen, kenet päästävät huseeraamaan tontilleen. Itse en halua pihaan enkä taloon minkään väristä omakotitalkkaria.

Nauris

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 11:28:40
Tai täsmäähän se tietysti jos on sitä mieltä että somali voi saada työpaikan vain ihonväristä johtuvan erityiskohtelun takia eikä kerta kaikkiaan voi olla pätevin hakija.

Mielestäni Pliers on oikeassa positiivisen syrjinnän haitallisuudesta, koska ihmisillä on myös tapana yleistää asioita. Tämän takia viranomaisten ja muiden tahoja kannattaisi lopettaa positiivisen syrjinnän ja kiintiöiden käyttämisen työllistämisessä, josta pahin esimerkki taitaa olla muistaakseni Helsingin kaupungin tavoite nostaa vieraskielisten osuus työntekijöistä vastaamaan heidän osuutta kaupungin asukkaista.

Kasvavassa määrin saa lukea kuinka yrityksiä kehotetaan työllistämään maahanmuuttajia, valitsemaan työntekijöiksi monen eri taustan omaavia ulkomaalaisia ja tämä ei varmasti hyvältä kuulosta varsinkaan työttömän suomalaisen kannalta vaan se laittaa epäilemään positiivista syrjintää.

Vaikka maahanmuuttajilla onkin vaikeampaa työllistyä kuin suomalaisilla, niin suomalaisten syrjinnän lisääminen tulee vain aiheuttamaan ongelmia ja vihaa ulkomaalaisia kohtaan. Täytyisi perkele vieköön muistaa, että meitä kuulemma uhkaa karjuva työvoimapula, joten positiiviselle syrjinnälle ei pitäisi olla mitään tarvetta. Ähmed, Jorma ja Muhammed tulevat saamaan ilman positiivista syrjintää töitä. Ainoastaan työllistymisen kannalta ongelma ovat ulkomaalainen halpatyövoima, jotka vievät maahanmuuttajilta työt. Tästä syystä maahanmuuton tulee olla nykyistä tiukempaa ja yhteiskunnan tulee ajaa omien asukkaiden parasta, eikä sallia liiallista maahanmuuttoa.

Farrow

Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Nauris

Toivottavasti pätevin valittiin vaikka epäilen suuresti yhden pätevyyden olevan ulkomaalaistausta ja miksei myös ihonväri. Eihän sitä tiedä, mitä kaikkea on salaisissa neuvotteluissa sovittu maahanmuuttaja viranomaisten ja omakotiyhdistyksen johtajien kanssa.

(http://img125.imageshack.us/img125/3649/kari4js5.png)

Maria Syvälä:
QuoteNyt, vihdoin, pöydälle nostetaan piilorasismi ja myös käänteinen rasismi, juuri tuo Imranin yletön hyysääminen ja jalustalle nostaminen, joka samalla alentaa hänet. Tämä haltioitunut vierasfetisismi on ihmisen eriarvoista kohtelua ja sellaisena vain kolikon kääntöpuoli vähätteleville neekeriralleille.

Marko Kivelä:
QuoteMyös positiivisen syrjinnän esiintyminen tavalla joka saa suomalaiset tuntemaan itsensä toisen luokan kansalaisiksi omassa maassaan saattavat aiheuttaa jopa enemmän harmia kuin hyötyä, joten niiden siunauksellisuutta pitäisi tutkia enemmän ja niistä pitäisi käydä aitoa keskustelua.

Paletti-palkinto
Hyysärien idioottimainen loisbisnes
Juha Uusitalo: "Somalialainen pummi" on minua ahkerampi
Töihin tulevat ovat tervetulleita Suomeen
Pohjoinen lintukoto muuttuu väistämättä
Anti-Prejudice Campaigns Can Increase Bias
Suomalaisrasisti
Allah rantautuu, Simola antautuu

Pliers

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 11:59:07
Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.

JOS pätevin valittiin, ei kysymys ollut positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS joku muu olisi ollut pätevämpi, oli kyse positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS irtisanominen johtui pätemättömyydestä, homma ok.

JOS irtisanominen johtui rasismista, tuomittavaa.

JOS irtisanominen johtui positiivisen diskriminaation epäilystä, huonompi homma.


Näiden spekulatiivisten tekijöiden avulla jokainen voi laatia itselleen kuusikentän, jonka avulla voi arvioida tilannetta. Teoreettisesti ainakin 4/6 positiivinen syrjintä on syyllinen tapahtuneeseen.

EDIT: Itse asiassa 5/6 tapauksesta, sillä jos henkilö sai kenkää pätemättömyyden takia, on silloinkin kysymys tietysti positiivisesta syrjinnästä, koska hän on tietysti ollut pätemätön jo valintatilanteessa. Anteeksi huolimattomuuteni. Rasismi on tietysti edelleen mahdollinen irtisanomisperuste, eikä malli ota kantaa suoraan sen todennäköisyyteen. Malli vain kertoo, ettei se suinkaan ole ainoa johtopäätös, vain yksi niistä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Spesialisti

Kyllä minusta ainakin olisi kivaa viettää aikaa rennosti takkatulen ääressä konjakkia siemaillen samalla katsellen kun tumma kaveri ahertaa pihani kimpussa  ;D

Peksi

Jep, jos uutisen tiedot pitävät paikkaansa, on asia selvä kuin pläkki. Naamaväri ei ole tosiaankaan asiallinen peruste työsuhteen purkuun edes koeaikana ja toivottavasti tämä menee tavalla tai toisella perille myös yhdistyksen jäsenille.

Ja edelleen, kuullun perusteella Salossa ei olla tosiaankaan nuivempia, vaan ainoastaan rasistisempia.

Fincum

En hetkeäkään epäile, etteikö valinnassa ole ollut tarkoitushakuisuutta.

QuoteSuurimmat kansallisuusryhmät Salossa, kevät 2011
1 Viro 576
2 Venäjä 559
3 Kosovo 105  
4 Irak 78
5 Iran 67  
6 Kiina 63
7 Thaimaa 60  
8 Somalia 43  
9 Ruotsi 41
10 Serbia 38
11 Ukraina 31
12 Saksa 30
13 Turkki 21
14 Unkari 20
15 Kenia 18
16 Iso-Britannia 17
17 Bulgaria 12
18 Puola 12
19 Intia 11
20 Japani 11
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

jupeli

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 11:50:18
Quote from: Everyman on 06.09.2011, 11:46:09
Komppaan. Mietin myös että jos muka valintaprosessin epäreiluutta vastustetaan, niin olisikohan kukaan kuitenkaan vastustanut jos talkkariksi olisi valittu muiden mahdollisten ohi vaikkapa pomon poika tai muu vastaava sukulainen. Samalla tavalla epäreilua, mutta ah niin arkipäiväistä Suomessa.

Olet ihan oikeassa. Toisaalta kukaan ei suu vaahdossa puolusta nepotismia, vaan ainakin useimmat ymmärtävät, että se on väärin.

Quote from: jupeli on 06.09.2011, 11:49:05
On toki hatusta, mutta miksi valita ulkolainen, kun kotimaistakin olisi varmaankin ollut tarjolla?

No, jos se on ollut esimerkiksi pätevin.
Mm. siksi kysymysmerkki lausessani. Siispä kysymys kuuluukin. Millä eväin valinta tehtiin?

ttw

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 12:11:33
Quote from: Farrow on 06.09.2011, 11:59:07
Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.

JOS pätevin valittiin, ei kysymys ollut positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS joku muu olisi ollut pätevämpi, oli kyse positiivisesta syrjinnästä valintatilanteessa.

JOS irtisanominen johtui pätemättömyydestä, homma ok.

JOS irtisanominen johtui rasismista, tuomittavaa.

JOS irtisanominen johtui positiivisen diskriminaation epäilystä, huonompi homma.

Jep. Kun luotto ei ole lehtiin ja mediaan kuitenkaan kovin korkealla niin voisi kuvitella, että kaikkea ei ole kerrottu tapauksessa. No jos tosiaan pitääkin paikkansa niin tuomittavaa. Vaikka nykyisin saakin heivattua työntekijän helposti niin ei tälläiset pelkät ulkoiset seikat ole oikeutettu irtisanomiseen.  


EDIT:

Maahanmuuttaja ei kelvannut talonmieheksi

QuoteOmakotiyhdistys palkkasi talonmieheksi nuoren maahanmuuttajamiehen, mutta pian kukaan ei enää tilannut häneltä töitä.

Nuori tummaihoinen mies joutui jättämään paikkansa Salon omakotiyhdistyksen talonmiehenä, koska yhdistyksen asiakkaat eivät huolineet häntä töihin.

Salon Seudun Sanomat kertoi tiistaina, että maahanmuuttajataustainen talonmies ei kelvannut kaikille.

Mies teki töitä neljän kuukauden pituisella koeajalla. Suomen omakotiliiton projektipäällikkö Ella Koskela oli mukana miehen palkkaamisessa. Koskela kertoo, että mies ehti olla töissä pari kuukautta ennen kuin työsuhde lopetettiin.

Koeajalla työsuhde voidaan päättää ilman perusteluja, mutta tässä tapauksessa asiakkaat eivät enää tilanneet häntä töihin.

Maahanmuuttaja valittiin töihin pitkäaikaistyöttömien joukosta.

- Hän on henkilönä hyvä tyyppi, ja asenne on kohdallaan. Hän oli kiinnostunut työnteosta, mitä valitettavasti läheskään kaikki pitkäaikaistyöttömät eivät ole, Koskela kuvailee.

Tilaukset loppuivat

Koskela kertoo, että mies päätettiin ottaa töihin koeajalle, jotta hänellä olisi ollut mahdollisuus näyttää osaamisensa. Osaamisessa ei ollutkaan mitään vikaa, mutta kukaan ei enää tehnyt talonmieheltä tilauksia.

- Valitettavasti asiakkaat eivät olleet valmiita tällaiseen.

Omakotiyhdistyksessä tilaukset tehdään suoraan talonmiehelle. Talonmies käy hoitamassa yksityisten asukkaiden pihatöitä, joita nämä eivät itse ehdi tai jaksa tehdä.

- Juttelin hänen kanssaan, ja tilauslistat tyhjenivät. Tämä olisi vielä työsesonkiaikaa. Asiakkaissa tapahtui jotain, Koskela pahoittelee.

Koskela sanoo, että kyseisellä alueella talonmiehillä on ollut paljon asiakkaita.

Maahanmuuttajamies ei kuitenkaan jäänyt tyhjän päälle, sillä hän sai paikan ammattikorkeakoulusta.

- Hän on asiansa hoitava, eteenpäinmenevä tyyppi, Koskela luonnehtii.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090614332434_uu.shtml
Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Marko Parkkola

Pari faktaa, jotka on mainittukin, mutta selvennän. Nämä ovat lakiteknisiä faktoja, moraaliset asiat saatte tapella.

1. Koeajalla saa irtisanoa ilman syytä. Jos syy mainitaan, pitää sen olla asiallinen.
2. Yhdistyksestä saa erota yhdistyksen sääntöjen ja yhdistyslain mukaisesti.

Nyt tullaan sellaiselle alueelle jota en juuri tunne. Yhdistyksen hallituksen puheenjohtaja on antanut yhdistystä mahdollisesti vahingoittavia lausuntoja. Hän on voinut syyllistyä yhdistyslain 39. pykälän rikkomiseen ja voi olla vahingonkorvausvelvollisuudessa yhdistykselle, mikäli irtisanomisasia viedään oikeuteen.

Farrow

Quote from: Mad Dog on 06.09.2011, 12:18:14
eiköhän kyseinen somali ollut vain tyytyväinen potkuistaan, kun ilkeä työkkärin täti oli velvoitetyöllistänyt hänet.
tuskin kyseessä kuitenkaan oli yksittäistapaus, jolla olisi ollut palava halu päästä hikipäässä painamaan hommia.

On myös täysin mahdollista, että hän oli kuten "Jorma" Lieksassa. :)
http://www.redcross.fi/apuajatukea/maahanmuuttajientuki/toiminta/kotoutuminen/fi_FI/viisi_tarinaa_kotoutumisesta/

Ymmärrän että tämä aihe saa aikaan kitkeriä ja kyynisiä kommentteja, mutta jos kaveri on ollut halukas töihin ja pätevimpänä valittu, niin häntä pitäisi kannustaa.

"JOS" taitaa olla päivän sana... ;D
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Timo Rainela

Quote from: jupeliMillä eväin valinta tehtiin?

Olisiko tässä?
Talkkarin työnkuvaan kuuluvat mm.

   lumityöt
   pihatyöt
   pienet korjaukset

Tuntiveloitus on 6€/h ja sen päälle kilometrikorvaus 0.46 €/km....


edit ananaskaarme ehti ensin...
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Matti Kukkarossa

Todella ikävä uutinen. Ikävä, että mahdollisessa oikeudenkäynnissä kärsijäksi joutuu ns. yleishyödyllinen yhdistys. Kesällä radiossa oli juttua näistä omakotitalonmiehistä. Ensisijaisesti hommiin palkataan työhaluisia pitkäaikaistyöttömiä. He hoitavat vain perustöitä vasaroimisesta, nurmikonleikkaamiseen ja ikkunoiden pesemisestä aidan maalaamiseen. "Ammattitöitä" heillä ei ole oikeus eikä velvollisuus suorittaa.

Kyllä tässä on nyt takana asenteellisuus ja ikävä jos tämä ideana mainio yhdistys saa siitä kolhun kilpeensä.

Koskela Suomesta

Quote from: Timo Rainela on 06.09.2011, 12:32:55
Quote from: jupeliMillä eväin valinta tehtiin?

Talkkarin työnkuvaan kuuluvat mm.

   lumityöt
   pihatyöt
   pienet korjaukset


Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?

Jos hakijoissa on yksikin henkilö joka on joskus asunut omakotitalossa täälläpäin niin hän ajaa taatusti pätevyydessä ohi tällaisen etelän kasvatin.

Tai sitten tällä tällä tulijalla on melkoinen koulutustausta suomalaisesta ammattikoulusta kiinteistöhuollon alalta.

Kun tätä koulutustaustaa ei missään yhteydessä mainittu, niin epäilen vahvasti että kaveri on näissä omakotitalon töihin liittyen niin sanotusti pystymetsästä.

Eli noilla yhdistyksen jäsenillä on hieman aihettakin epäluuloonsa. En minä ainakaan päästäisi ketään joka ei omakotitalosta ja suomalaisesta rakentamisesta, materiaaleista jne. mitään tiedä, tekemään minkään sortin pieniäkään korjauksia. Voi tulla satasen vahinko viidenpennin suutarin jäljiltä.

Nurmikon leikkuukin on hiinä ja hiinä, kun teini-ikäisen ikänsä omakotitalossa asuneen pojankin jäljiltä täytyy melkein leikkurin terä teroittaa joka toinen kerta kun ajelee kiviin mokoma... sama lumitöiden kanssa, laita poika asialle ja mene itse perässä... jälki ei ole ihan priimaa.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Pliers

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 12:27:07
Ymmärrän että tämä aihe saa aikaan kitkeriä ja kyynisiä kommentteja, mutta jos kaveri on ollut halukas töihin ja pätevimpänä valittu, niin häntä pitäisi kannustaa.


Täysin samaa mieltä.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

JoKaGO

Ihmeellistä kommentointia, paitsi Timolta ja Markolta.

Yhdistyksen toimari valitsee "pätevimmän" eli 6 euroa tunnissa laskuttavan Abdin (nimi muutettu). HUOM: Laskutus ei ole sama asia kuin kaverin palkka, eli jos laskutus on 6e, koko tuo raha menee yleiskustannuksiin, ja kaverille ei jää mitään muuta kuin työmarkkinatuki tjsp. Siis ihan takuulla oli pätevin hakija ja ihan takuulla toimari palkkasi Abdin, koska oli pätevin. Tätähän puoltaa sekin, että eiväthän he edes nähneet, osasiko kaveri mitään, kun kerran kukaan ei palvelua enää tilannut.
Ystävät, järki käteen ja looginen päättely peliin: KIINTIÖMAMU!

No, toimari meni vastoin yhdistyksen kantaa palkkaamaan Abdin, joten taisi tulla rikottua työsopimusta vastaan -> kenkää, paitsi Abdille, myös toimarille.
Koska kenkää, pitihän asia oksentaa tiedotusvälineille rasismina. Nyt vain tuli pissattua omaan saappaaseensa, koska toimarina potkaisi Abdin pihalle, koska musta somali. Ei nääs käy semmoinen, sanotaan laissa!

Yhdistyksen jäsenet tekivät tilanteessa ratkaisunsa, ja vaikka motiivina olisi rasismi, kyseessä ei ole laittomuus. Sori, kukkahatut!

Ja vielä se, että muut hakijat, jos niitä oli ja jos kokevat olleensa pätevämpiä hakijoita, haastavat yhdistyksen oikeuteen syrjinnästä. Ja taas sataa paskaa yhdistyksen päälle, mikäli joku edes on pätevämpi kuin Abdi, jolla ei ole mitään muuta esittää pätevyytenään kiinteistönhoitoalalta kuin pääsy AMK:hon.

Eli Eva ja Päivi ja Kimmo ja Jouni, nyt äkkiä rasimus esiin, saadaan monta hauskaa oikeusjuttua kasaan! Kaksoisstandardi paljastuu taas.

HEH, hyvä, Koskela! Tosin kaikkihan sen tietävät, että mustaihoiset mamut ovat maailman parhaita lumitöiden tekijöitä. Tätähän todistivat Rööperin mamut ja YLE ansiokkaasti tallensi tapahtuman.  ;D ;D ;D
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Pliers on 06.09.2011, 13:07:29
Quote from: Farrow on 06.09.2011, 12:27:07
Ymmärrän että tämä aihe saa aikaan kitkeriä ja kyynisiä kommentteja, mutta jos kaveri on ollut halukas töihin ja pätevimpänä valittu, niin häntä pitäisi kannustaa.


Täysin samaa mieltä.

:flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Eli tottakai SAA kannustaa, mutta ei ole PAKKO! Siksi yhdistyksen jäsenet lopettivat jäsenmaksun maksamisen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

PaulR

Quote from: JoKaGO on 06.09.2011, 13:11:40
HEH, hyvä, Koskela! Tosin kaikkihan sen tietävät, että mustaihoiset mamut ovat maailman parhaita lumitöiden tekijöitä. Tätähän todistivat Rööperin mamut ja YLE ansiokkaasti tallensi tapahtuman.  ;D ;D ;D

Poloiset sotalapset liikuttavat sellaista voimavaraa tukka geelissä ja merkkifarkut jalassa, että oksat pois.  ;D

Pliers

Uutisessa ei oteta mitään kantaa siihen, millä statuksella henkilö on maahan saapunut. Jos kyse on somaliasta saapunut humanitaarinen maahanmuuttaja, on aivan todennäköistä, ettei kyseisen henkilön tulisi maassa edes olla, MUTTA... kyseinen henkilö nyt kuitenkin on maasssa, joten on helvetisti parempi, että hän on töissä kuin, ettei ei ole.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

henkka

Henkilökohtaisesti en ottaisi somalian neekeriä pihapiiriini töihin, mutta ottaisin esim. amerikkailaisen neekerin. Se ei johdu rasismista, vaan omista kokemuksista ja osin ennakkoluuloista. En tunnu yhtäkään ahkeraa somalia, ehkä ole kuullut sellaista, kuin yhden kaupunkilegendan (bussikuskista), mutta tunnen hyvin useita ahkeria ja luotettavia jenkkineekereitä.

Työntekijän palkkaamisessa pitää ottaa huomioon työntekijän kyvyt ja tässä tapauksessa asiakkaiden odotukset. Työnantajan hyvätahto ei ole välttämättä se tarkein asia, että homma luonaa.

Everyman

Quote from: Koskela Suomesta on 06.09.2011, 13:03:22
Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?

Talkkarin lumenluontitaitoja ei varmaankaan pahemmin testattu, jos koeaika oli 4kk ja päättyi nyt.

Vanhemmat ihmiset kai sitä talkkaria eniten tarvitsee ja ehkä niillä se "terve ennakkoluulo" on aika vahva... että osaakohan sellainen edes suomea. Ei kai se rasismia ole. Kaveri ei vaan ehtinyt ansaita sitä luottamusta sen neljän kuukauden aikana ja se kynnyshän on somalille varmasti jo valmiiksi aika hiton korkea. Eipä siinä mitään, monissa pikkukaupungeissa taidetaan katsoa ihan suomalaisiakin tulijoita kieroon vielä vuosienkin asumisen jälkeen.

Sanglier

Ihmettelen että talkkarille oli töitä ja sitten ei ollutkaan. Oliko talkkaria aikaisemmin? Oliko talkkari-idea paperilla hyvä ajatus, mutta käytännössä kitsaat asukkaat tekivätkin homman itse?

En maksaisi kenellekään lumen luonnista ellen olisi itse sairaana eikä vesikelejä kuulu viikkoon. Aidan maalauttaminen tuntipalkalla taas kuulostaa huonolta ajatukselta. Jos joku ihmettelee miksi, voin maalata hänen aitansa. Tuntiveloituksella ja matkakustannuksin...

Omakotiasuja on by definition elämäntapa-ahkera. Lentävä talkkari sopii johonkin vanhojen gubbejen ja gummojen yhtiöön.

Mutta jos talkkari on musta, sitä olisi kai pakko käyttää. Mogadishussa ainakin lumityöt on aina vimpan päälle, eikä roiku katoilla vaarallisia jääkuormia.

MoonShine

Quote from: Farrow on 06.09.2011, 11:59:07
Niin, tässä ei kuitenkaan tainnut olla kyse positiivisesta syrjinnästä, jos kerran pätevin valittiin.

Tuohon ei voine vastata kuin yhdistyksen puheenjohtaja ja ne ketkä ovat nähneet hakijoiden hakemukset. Voi olla tai ei ole, turha siitä on vängätä.

Jos talonmiehen tilauskirja tyhjeni, niin puheenjohtajalla ei ole muuta mahdollisuutta, kuin erottaa työntekijä.
Vai olisiko hänet pitänyt työllistää vuolemaan lampunjalkoja, kunnes AMK alkaa?
Työntekijän etninen tausta ei ole lainkaan relevantti asia tässä, eikä lehtiuutisessa ole yhtäkään rassistista motiivia mainittu.
Jostain käsittämättömästä syystä tämä kausti halutaan tällä forumilla tuomita rassistisena tekona.

Vaikka syyttäjän sormet kuinka syyhyäisivät herkullisen jutun ajoon tässä rassejahti-ilmapiirissä, niin menestyksen mahdollisuudet siinä ovat minimaaliset, elleivät olemattomat, sillä omakotiyhdistyksen jäsenet tilatkoot työmiehen mistä haluavat ja puheenjohtajaa ei voi syyttää työtilauskirjan tyhjenemisestä.

Aivan mätäkuun höpinöitä, hajaantukaa.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.


Farrow

Quote from: Koskela Suomesta link=topic=57453.msg774836#msg774836
Tuota tuota.... miten minusta tuntuu että kun kyse on omakotitaloista ja töinä lumityöt, pihatyöt ja korjaukset niin minulle ei ensimmäisenä tule mieleen että joku täällä ensimmäistä kertaa omakotitalon ja lunta nähnyt ulkomaan elävä väristä riippumatta olisi varmuudella se pätevin tekemään näitä hommia?

Teet aika paljon olettamuksia.

Ethän voi tietää oliko kyseessä joku sellainen maahanmuuttaja joka on:
- aiemminkin tehnyt vastaavia töitä
- asunut Suomessa jo useamman vuoden, eli kokemusta jo monesta lumisesta talvesta
- kenties jotain koulutustakin alalta
- osaa kielen niin että pystyy kommunikoimaan suomalaisten kanssa suomeksi

Et myöskään voi tietää:
- millaisia muita hakijoita pestiin ylipäätään oli
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

MoonShine

Quote from: kmruuska on 06.09.2011, 14:09:14
Kas kun vaikeaa se on somalin näyttää olevansa hyvä työmies jos yksin siitä somaliudesta johtuen ei saa edes sitä työtä.

Suomalaisia on aivan turha yrittää syyllistää somalikansan työllistämättömyydestä.
Somalit keikkuvat työllistymättömyyskärjen tuntumassa lähes jokaisessa Euroopan maassa. Liekö syy suomalaisten työnantajien vai kenen?
Kaikkea muuta voi selittää valheilla, muttei tilastoja. Sori vaan.
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.