2011-09-06 Yle: Maahanmuuttajatalkkarin työsuhde lopetettiin Salossa

[Kelpo Hääppönen]

Maahanmuuttajataustaisen omakotitalkkarin työsuhde lopetettiin Salossa, kertoo tiistain Salon Seudun Sanomat. Salon omakotiyhdistyksen palkkaama talkkari ei kelvannut kaikille yhdistyksen jäsenille ja työsuhde päätettiin koeajan aikana.

Omakotiyhdistyksen puheenjohtaja Jaakko Korpela kertoo, että asiakkaat eivät ottaneet talkkarin palveluja vastaan, kun kuulivat, että hän on maahanmuuttaja ja musta. Korpela sanoo, että ihmiset ovat myös eronneet yhdistyksestä.

Salon omakotiyhdistyksen palkkaama omakotitalkkari puhutti myös internetissä ja yhdistyksen puheenjohtaja sai asiasta paljon palautetta. Omakotitalkkarin työsuhteen lopettamisesta päätettiin omakotitaloyhdistyksen hallituksessa.

http://yle.fi/alueet/turku/2011/09/sss_maahanmuuttajatalkkarin_tyosuhde_lopetettiin_salossa_2848320.html

[MoonShine]

Suomessa on yhdistymisvapaus ja jokainen Salon omakotiyhdistyksen jäsen pättää ihan itse jäsenyydestään siinä.

Miksi jonkin yhdistyksen tai sen yksittäisen jäsenen pitäisi alkaa ottaa osaa yhdyskuntavastuutalkoisiin ja kantaa vastuuta suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta ja sen jälkiseurauksista?

Meillä ihmisillä on mielipiteemme ulkomaalaisista. Toiset on kukkahattusuvaitsevaisia maailmanhalaajia ja toiset varautuneempia, joko ennakkoluulojensa, asenteidensa tai negatiivisten kokemustensa kautta. Kaikille suotakoon omat mielipiteensä ja niiden mukainen laillinen toiminta.

[Arto Tuhkamuna]

Jos oikeasti tuon takia on työsuhde on loppunut, niin onhan tuo vitusta.

Saletistihan tuosta tulee pashaa.

[Farrow]

Suomessa on yhdistymisvapaus ja jokainen Salon omakotiyhdistyksen jäsen pättää ihan itse jäsenyydestään siinä.

Miksi jonkin yhdistyksen tai sen yksittäisen jäsenen pitäisi alkaa ottaa osaa yhdyskuntavastuutalkoisiin ja kantaa vastuuta suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta ja sen jälkiseurauksista?

Meillä ihmisillä on mielipiteemme ulkomaalaisista. Toiset on kukkahattusuvaitsevaisia maailmanhalaajia ja toiset varautuneempia, joko ennakkoluulojensa, asenteidensa tai negatiivisten kokemustensa kautta. Kaikille suotakoon omat mielipiteensä ja niiden mukainen laillinen toiminta.

Ei tainnut olla ihan laillista toimintaa lopettaa työsuhdetta etnisyyden takia...

Työnantaja ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa työntekijöitä eri asemaan iän, terveydentilan, vammaisuuden, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, kielen, uskonnon, mielipiteen, vakaumuksen, perhesuhteiden, ammattiyhdistystoiminnan, poliittisen toiminnan tai muun näihin verrattavan seikan vuoksi.

(Syrjintäkielto ja työnantajan velvollisuus tasapuoliseen kohteluun)

[Onkko]

Jos etnisyyden takia palkattiin niin....

[Rankkuri]

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

[Jaska Pankkaaja]

Tuostakin kun tietäisi totuuden.. voihan se olla että työnhaluinen ja kyvykäs mammu ei päässyt näyttämään osaamistaan koska rasissmi mutta koska näitä kaikin tavoin vääristeltyjä ja jopa keksittyjä "uutisia" tulvii mediasta koko ajan niin eipä kannata marssille asiasta lähteä..

[mikkoR]

Onkohan tässä taas kerrottu aivan kaikkea asiaan liittyvää?

Voihan kyseessä olla että ihmiset ovat kyllästyneet vaikka kielitaidottomuuteen tai hieman erilaisiin aikakäsityksiin tai toimintatapoihin?

Jos työsuhde on lopetettu pelkästään sen takia ettei kaveri ole oikeanvärinen niin onhan se typerää ja tervemenoa raastupaan.

Näin muuten patamustan kaverin Lahdessa asentamassa hikipäässä katukivetystä ja tuumasin että onpahan ahkeran oloinen kaveri, ihan vain siksi mainitsin että yleensä kivimiehet ajelee täälläpäin Viron kilvissä olevilla autoilla mutta tuskinpa tämä?

[Rankkuri]

Jos työsuhde on lopetettu pelkästään sen takia ettei kaveri ole oikeanvärinen niin onhan se typerää ja tervemenoa raastupaan.

Edelleen koeaikana työsuhteen voi laittaa poikki ilman sen kummempaa perustelua, että tuskin tässä raastupaan kukaan on menossa kuitenkaan.

[Kelpo Hääppönen]

Katselin, että missäs päin internettiä tämä asia on "puhuttanut". Salon omakotiyhdistyksen sivustolta löytyy edelleen talkkarin nimi:

http://www.salon-oky.fi/omakotitalkkari.html

[mikkoR]

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Näinhän laissa sanotaan mutta se ei pidä paikkaansa, on lukemattomia oikeuden käyntejä joissa on tuomittu korvauksiin koska työsuhde purettu koeaikana ilman hyväksyttävää syytä.

Laki on laki paitsi Suomessa.

[MoonShine]

Suomessa on yhdistymisvapaus ja jokainen Salon omakotiyhdistyksen jäsen pättää ihan itse jäsenyydestään siinä.

Miksi jonkin yhdistyksen tai sen yksittäisen jäsenen pitäisi alkaa ottaa osaa yhdyskuntavastuutalkoisiin ja kantaa vastuuta suomalaisesta maahanmuuttopolitiikasta ja sen jälkiseurauksista?

Meillä ihmisillä on mielipiteemme ulkomaalaisista. Toiset on kukkahattusuvaitsevaisia maailmanhalaajia ja toiset varautuneempia, joko ennakkoluulojensa, asenteidensa tai negatiivisten kokemustensa kautta. Kaikille suotakoon omat mielipiteensä ja niiden mukainen laillinen toiminta.

Ei tainnut olla ihan laillista toimintaa lopettaa työsuhdetta etnisyyden takia...

Työnantaja ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa työntekijöitä eri asemaan iän, terveydentilan, vammaisuuden, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, kielen, uskonnon, mielipiteen, vakaumuksen, perhesuhteiden, ammattiyhdistystoiminnan, poliittisen toiminnan tai muun näihin verrattavan seikan vuoksi.

(Syrjintäkielto ja työnantajan velvollisuus tasapuoliseen kohteluun)

Höpö höpö, toi on kukkahattuhöpötystä.

Jos yhdistyksestä jäsen eroaa, niin syytä ei edes tarvitse kertoa. Jos tarpeeksi monta jäsentä eroaa, häviää yhdistyksestä rahat ja toiminta.
Kyllä silloin puheenjohtajalla alkaa jokin kello päässä soimaan.

[mikkoR]

Tuntiveloitus on 6€/h  ja sen päälle kilometrikorvaus 0.46 €/km
laskettuna edestakaisin yhdistyksemme toimipaikasta lähtien,
Turuntie 20, 24100 SALO.

Työehtosopimuksen palkka? Vai maksaako yhdistys loput?

[Farrow]

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Väärin.

Työsopimuksessa voidaan halutessa sopia koeajasta. Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa ilman irtisanomisaikaa esim. välittömästi. Syrjiviä ja epäasiallisia perusteita koeajan purkamisessa ei saa käyttää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6sopimus#Koeaika

Edit: Mutta joo, vaikea tätä Salon keissiä on kommentoida, kun ei tiedä taustoja. Jos kyse on VAIN etnisen alkuperän takia irtisanomisesta, toki se on vastoin lakia.

[Sarastus]

Koeaika on koeaaika - ja työntekijä voidaan pistää sen perusteela pihalle ilman sen kummempia selittelyjä.

Toisaalta nyt jää myös sellainen kutina, että jotain jätettiin taas kertomatta. Uutisessa puheenjohtaja Korpela sanoo ykskantaan syynä olleen musta ihonväri, mutta itse en oikein jaksa uskoa, että syy olisi noin yksinkertainen ja turha.

Tai ehkä Salossa ollaan vaan hieman nuivempia, syystä tai syyttä.

[Rankkuri]

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Näinhän laissa sanotaan mutta se ei pidä paikkaansa, on lukemattomia oikeuden käyntejä joissa on tuomittu korvauksiin koska työsuhde purettu koeaikana ilman hyväksyttävää syytä.

Laki on laki paitsi Suomessa.

Näin näyttää myös työsuojeluhallinto toteavan:
http://www.tyosuojelu.fi/fi/tyosopimus

Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Sitä ei saa kuitenkaan purkaa työsopimuslain 2 luvun 2 §:n 1 momentissa  (syrjintäkielto ja tasapuolinen kohtelu) tarkoitetuilla tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla.

Mutta eiköhän nuo tuohon keksi jonkun muun syyn jos tuonne asti mentäis...

[AuggieWren]

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Näinhän laissa sanotaan mutta se ei pidä paikkaansa, on lukemattomia oikeuden käyntejä joissa on tuomittu korvauksiin koska työsuhde purettu koeaikana ilman hyväksyttävää syytä.

Laki on laki paitsi Suomessa.

Laissa ei sanota, että koeajan aikana työsuhde voidaan lopettaa mistä tahansa syystä tai ilman syytä. Epäasiallisin perustein ei koeaikapurkuakaan voi tehdä ja tämä lukee laissa.

Ja aika heikkoa on työnantajan väittää oikeastaan mitenkään vastaan, kun on itse ne epäasialliset perusteet jo lehteen asti mennyt kertomaan.

[Lentomestari]

Jos etnisyyden takia palkattiin niin....

Tuossa taitaa olla villakoiran ydin, eli etnisyys ja mokutus toimii kun jänisräikkä, pyörii vain yhteen suuntaan, saavutetuista eduista ei tingitä, tuossa olisikin aika kummallinen työsuhdekuvio, saa kyllä mielellään ottaa töihin mutta ikinä ei voi erottaa, koska rasismi.

No, jos työsuojeluhallinto toteaa rasismin ja laittoman irtisanomisen, ei jää muita vaihtoehtoja, kun kaikki irtisanoutuu tästä omakotiyhdistyksestä.

[MoonShine]

Tai ehkä Salossa ollaan vaan hieman nuivempia, syystä tai syyttä.

Käyn Salossa muutaman kerran kesässä ja voin kertoa Salon katukuvan rikastuneen huomattavasti viimeisten viiden vuoden aikana.
Salolaiset ovat kenties valistuneet mamukuluista per veronmaksaja tai kokevat mahdollista turvallisuusvajetta ja siksi nuivustumiselle saattaisikin löytyä jopa perusteita.

[Mursu]

[
Ei tainnut olla ihan laillista toimintaa lopettaa työsuhdetta etnisyyden takia...

Kyllä se on hyväksyttävää, jos palvelulle ei ole kysyntää. Toki olisi kivaa, jos tällaista ei olisi, mutta jokainen asiakas tekee päätöksensä itse omista näkökulmistaan. Tässä tulee koko syrjintäpykälän ongelma. Tuskin kukaan irtisanoo kerään pelkästään rodun takia. Eihän hän olisi palkannutkaan silloin. Mukana on aina joku taloudellinen syy. Onko valtion tehtävä alaa miettiä miten paljon taloudellista tappiota firman tulee ottaa vastaan vai onko tämä firman omistajan yksinoikeus?

[Sputnik]

On kyllä taas niin tavallisen tyhmä tapaus...

Tyhmää on, jos palkattiin epäpätevä työntekijä koska on mamu.
Tyhmää on, jos potkittiin pihalle pätevä työntekijä koska on mamu.
Ja todella tyhmää on avautua työnantajana lehdessä siitä että potki pihalle työntekijän koska oli mamu.

[Noottikriisi]

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Käsittääkseni voidaan lopettaa nimenomaan ilman syytä ja viisasta olisikin olla antamatta mitään syytä koska sen perusteella erotettu voi alkaa kyseenalaistamaan perusteluiden asiallisuutta.

[Pliers]

Jos etnisyyden takia palkattiin niin....

Tuossa taitaa olla villakoiran ydin, eli etnisyys ja mokutus toimii kun jänisräikkä, pyörii vain yhteen suuntaan, saavutetuista eduista ei tingitä, tuossa olisikin aika kummallinen työsuhdekuvio, saa kyllä mielellään ottaa töihin mutta ikinä ei voi erottaa, koska rasismi.

No, jos työsuojeluhallinto toteaa rasismin ja laittoman irtisanomisen, ei jää muita vaihtoehtoja, kun kaikki irtisanoutuu tästä omakotiyhdistyksestä.

Olen samoilla linjoilla. On tietysti hanurista, jos hyvä työntekijä menettää työnsä pelkästään naamanvärinsä takia, mutta... Toisaalta on helppo ymmärtää, että positiivinen diskriminaatio aiheuttaa myös vastareaktion (riippumatta siitä, onko sitä tässä tapauksessa käytetty). Tätä voisi pitää kouluesimerkkinä positiivisen syrjinnän haitallisuudesta.

[MoonShine]

Jos mies on hoitanut hommansa moitteettomasti, eikä muutakaan asiallista valitettavaa tai irtisanomisperustetta ole, niin syrjintäähän tämä on.

Mutta kun en tapausta tunne, niin siitä tuo "jos".

Ymmärsin jutusta ja tuosta suomi24:n keskustelusta että jotkut yhdistyksen jäsenet eivät edes antaneet kaverin yrittää vaan erosivat yhdistyksestä heti kun saivat tietää että talkkari on somali.

Saatoit jopa ymmärtääkin ihan oikein, mutta mikä estää jäsentä eroamasta yhdistyksestä, oikeastaan ihan mistä syystä tahansa? Tai jopa ilman syytä.


Aivan riippumatta tästä tapauksesta, tuntemani salolaiset veikkaavat JättiJytkyä kevään kunnallisvaaleissa.

[mikkoR]

Tästäpä saadaankin mielenkiintoinen oikeustaistelu aikaiseksi, ketä tässä tullaan syyttämään? Yhdistyksestä eronneita jäseniä, yhdistyksen hallitusta vai puheenjohtajaa?

Joku tai jotkut istuu taatusti oikeudessa asiasta sillä Lipposen päkällä ja bídeellä on jo kynät savuamassa haastehakemuksen kanssa.

[Rankkuri]

koeajan aikana voidaan työsuhde lopettaa ihan mistä syystä tahansa tai ilman syytä.

Käsittääkseni voidaan lopettaa nimenomaan ilman syytä ja viisasta olisikin olla antamatta mitään syytä koska sen perusteella erotettu voi alkaa kyseenalaistamaan perusteluiden asiallisuutta.

juuri tätä yritin tuoda esiin, että vaikka oikea syy olisikin ihon väri niin virallisestihan kannattaisi olla ihan hiljaa mistään syistä...

[Pliers]

Olen samoilla linjoilla. On tietysti hanurista, jos hyvä työntekijä menettää työnsä pelkästään naamanvärinsä takia, mutta... Toisaalta on helppo ymmärtää, että positiivinen diskriminaatio aiheuttaa myös vastareaktion (riippumatta siitä, onko sitä tässä tapauksessa käytetty). Tätä voisi pitää kouluesimerkkinä positiivisen syrjinnän haitallisuudesta.

Aha. Toisaalta valitetaan kuinka juuri kukaan somali ei käy töissä, mutta sitten kuitenkin samaan aikaan positiivinen syrjintä on niin maan laajaa että jokaisen työpaikan saaneen somalin epäillään saaneen paikkansa ihonvärinsä ansiosta. Jokin tässä yhtälössä ei täsmää. Tai täsmäähän se tietysti jos on sitä mieltä että somali voi saada työpaikan vain ihonväristä johtuvan erityiskohtelun takia eikä kerta kaikkiaan voi olla pätevin hakija.

Arvostan kyllä sitä, että jaksat yrittää esittää tyhmää. Viime aikoina suorituksesi on alkanut olla jo aika uskottava.

Kuten sanoin, on hanurista, jos hyvä työmies sai kenkää naamavärin takia (tällöin tietysti rasismi - tuomittavaa). On kuitenkin inhimillisesti ihan ymmärrettävää, että asiakkaat ovat ovat prtestoineet, jos ovat kokeneet, että valinnassa on ollut jotain positiiviseen diskriminaatioon viittaavaakin. En siis väitä, että se olisi oikein. Sanon vain, että koska positiivista diskriminaatiota tehdään, sitä voidaan epäillä, joka taas aiheuttaa protestoinnin. Viime kädessä siitä on haittaa kaikille, ei pelkästään maahanmuuttajille.

[far angst]

Kun kerran henkilö on työhön otettu - suojavärin takia tai siitä huolimatta -  on ehdottomasti annettava hänelle reilu mahdollisuus näyttää kykynsä.  Ja jos kaveri työnsä tekee ja hommansa hoitaa pätevästi ja ahkerasti, mutta siitä huolimatta saa monoa etnisyytensä takia, on tuollainen todellakin tuomittava aivan selkeänä rasismia.

Olisi hyvä kuulla tuon mitalin muutkin puolet, mutta nyt luetun valossa näyttää, että omakotirasistit ovat olleet vihasyrjimässä.  Jos noin on, potkitulle kunnon korvaukset ja rasisteille tiukkaa runtua!

[Tommi Korhonen]

Toisaalta varsinkin Salon Seudun Sanomissa olisi rasismi otettu voimakkaammin esille jos sitä olisi selkeämmin näyttöä. Nyt uutinen on vain jotenkin epämääräisesti syrjintään viittaava. Veikkaan myös että jutussa on jotain muutakin.

Mutta jos ilman muuta perustetta on irtisanottu niin toivottavasti asiaa kaivellaan. Tuo voi kyllä olla myös syrjivä teko. Kuntansa on oikeassa siinä että onhan se nyt jo hemmetti jos ei kerrankin työtä tekevä kelpaa!

[Pliers]

Loppupäivästä kyseessä on sama reaktio kuin naiskiintiöillä yhtiöiden hallituksissa. Pätevätkin naiset tulevat kohdelluksi kiintiönaisina. Tästä syystä yksikään tapaamani pätevä naisjohtaja, joita Suomessa on muuten varsin monta, ei kannata naiskiintiöitä. Oikeat kiintiönaiset taas tapaavat sanoa, että mieluummin hallituksessa kiintiönaisena, kuin ei hallituksessa ollenkaan.

Tältä pohjalta.