2011-07-08 HS: Maahanmuuttajia opastetaan käyttämään asuntoa

[Vera]

Somaliassa, Irakissa yms. maissa mistä turvapaikanhakijat yleensä tulevat Suomeen on kyllä olemassa aika paljonkin kerrostaloja, aika suinkaan kaikki asuu savimajoissa (onkohan Irakissa edes savimajoja?). Ja vaikka ihan kaikki suomalaisessa kerrostalossa asumiseen liittyvä ei olisikaan selvää, luulisi että sellainen käsite että asumisesta yleisesti ottaen maksetaan olisi tuttu niissäkin maissa.

[Lalli IsoTalo]

ja ainakin ensimmäiseksi puoleksi vuodeksi nettiyhteys tietojen hankintaa varten.

Eihän sitä tarvitsisi kuin Nirvapään "Kätevyyden käsikirja" v. 1962.  

Suosittelen US Army Survival Guide, http://www.equipped.org/fm21-76.htm

Esim. Miten teet merivedestä juomakelpoista tulen avulla, ilman kattilaa, täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,52984.msg728713.html#msg728713

[Sami Aario]

Niin, pitäisi aina välillä muistuttaa itseään, että olemme maahanmuuttokriittisiä, emme maahanmuuttaja. Yksittäisten ihmisten pilkkaaminen ei ole herrasmieshommaa. Vaikka heillä olisikin käsitteissä oppimista.

Mitä pilkkaamista siinä on jos toteaa, että näiden osaaminen on alle ala-asteikäisen tasoa, jos se kerran sitä on? Totuutta ei saa sanoa, koska mamu ja rasismi?

Kyllä tuo vuokra-asia menee helposti huonon kielitaidon ja käytäntöjen tuntemattomuuden piikkiin.

Koska muuten ala-asteikäisten on tarvinnut tuntea vuokranmaksuun liittyviä käytäntöjä?

[jumahul]

Kuulostaa melkein yhtä vaivattomalta ja hauskalta kuin joidenkin maahanmuuttajien tapa heitellä parvekkeeltaan roskapussit taloyhtiön koivun oksiin roikkumaan.

Tukholmassa oli 1980-luvulla muotia kerrostalojen roskakuilujen polttaminen. Olen kuullut sikäläiseltä asukkaalta, että monessa mamulähiössä kuilut on jouduttu hitsaamaan umpeen.

Muutamia vuosia sitten eräänä huhtikuun aamuna eräs oululainen sanomalehti tilasi minulta tulevaan vappunumeroonsa uusia arkistokuvia roskaamisesta. Suuntasin saman tien kaupungin kansainvälisimpään lähiöön, Meri-Toppilaan. Opiskelija-asunnoiksi kunnostetun entisen tehdasrakennuksen edessä sen suomalainen asukas bongasi minut kameran kanssa ja tuli kysymään mitä teen. Asiani kuultuaan nainen alkoi valitella tienoon sotkuisuutta ja kertoi viereisen talon afrikkalaisten heittävän toisinaan roskapussinsa suoraan parvekkeelta alas kadulle. Nainen kuulosti turhautuneelta ja voimattomalta, eikä minustakaan ollut sillä kertaa varsinaisesti apua. Mutta paljon roskia löytyi kuvattavaksi.

Vantaalla Myyrmäessä uudella Kilterin asuinalueella on rikastusprosentti, ns. satelliittiantennianalyysin perusteella, joissakin taloissa (vuokratalot) erittäin korkea. Samojen talojen edessä törmää usein roskapusseihin, hylättyyn kodinelekroniikkaan (esim. mikroaaltouuni) ja ruuantähteisiin (esim. puoliksi syöty pakastepizza).

[Sebastian Melmoth]

Jos aikuinen ihminen ei osaa asua normaalissa asunnossa niin hänet on saatettava laitoshoitoon. Kunta syyllistyy heitteillejättöön tarjotessaan selviytymiskyvyttömille ihmisille vuokra-asuntoja.

[Veli Karimies]

Kyllä tuo vuokra-asia menee helposti huonon kielitaidon ja käytäntöjen tuntemattomuuden piikkiin.

Koska muuten ala-asteikäisten on tarvinnut tuntea vuokranmaksuun liittyviä käytäntöjä?

Vuokrakäytännöt ovat samanlaisia, kuin minkä tahansa asian "lainaamisen" kanssa. En tiedä sinusta, mutta minä ainakin ymmärsin jo alle ala-asteikäisenä, että jos lainaan kaverilleni leluja vaikkapa viikoksi, niin viikon lainauksen jäkeen kyselen leluja takaisin jos niitä ei muuten kuulu.

[ttw]

Jos aikuinen ihminen ei osaa asua normaalissa asunnossa niin hänet on saatettava laitoshoitoon. Kunta syyllistyy heitteillejättöön tarjotessaan selviytymiskyvyttömille ihmisille vuokra-asuntoja.

Hyvä huomio. Tämähän ei koske vain maahanmuuttajia vaan myös ihan suomalaisiakin. Lain mukaan tälläiselle ihmiselle on kustannettava tarvittava apu tai sitten laitoshoito. Nykyisinhän määrärahat on niin loppu, että on vaikeaa vanhustenkin, sotaveteraanien ym lottien saada sitä tarvittavaa apua sekä jos eläkkeensä ei riitä eikä sukulaiset auta niin karusti joutuvat laitokseen. Maahanmuuttaja joka ei normaaliin asumiseen kykene niin laitos olisi parempi. Onhan se muiden turvallisuudenkin kannalta parempi varsinkin ketkä kerrostalossa asuu. Hurjaa asua mamun yläpuolella kun tietää, että alapuolella pidetään notskia olkkarissa tai hellaa täysillä 24/7.

[Sami Aario]

Kyllä tuo vuokra-asia menee helposti huonon kielitaidon ja käytäntöjen tuntemattomuuden piikkiin.

Koska muuten ala-asteikäisten on tarvinnut tuntea vuokranmaksuun liittyviä käytäntöjä?

Vuokrakäytännöt ovat samanlaisia, kuin minkä tahansa asian "lainaamisen" kanssa. En tiedä sinusta, mutta minä ainakin ymmärsin jo alle ala-asteikäisenä, että jos lainaan kaverilleni leluja vaikkapa viikoksi, niin viikon lainauksen jäkeen kyselen leluja takaisin jos niitä ei muuten kuulu.

Saman ymmärsin minäkin muistaakseni jo ala-asteikäisenä. Suomessa tosin valtion eri instanssit jakavat rahaa ihmisille vastikkeetta. Tässä mahdollisesti kävi niin, että Abdi (oliko nimi oikein?) ei tiennyt/muistanut, että kyseinen raha oli tarkoitettu vuokran maksuun, ja että se ei ollut Valden muuten vaan maksamaa "ilmaista rahaa".

On kaksi kokonaan eri asiaa arvostella:
1) "Ilmaista rahaa" jakavaa järjestelmää, ja
2) Niitä yksilöitä jotka vastaanottavat tätä "ilmaista rahaa", kun he eivät ymmärrä niitä perusteita millä tätä "ilmaista rahaa" jaetaan. En kyllä aina ymmärrä minäkään.

[Fincum]

Salon omakotiyhdistys palkkasi maahanmuuttajan.
Yhdistyksellä on kaksi omakotitalkkaria, jotka on palkattu työllistämistuella.
- Heinäkuun alussa palkkasimme maahanmuuttajan, joka on kotoisin Somaliasta.
[Yhdistyksen puheenjohtaja] Korpela on saanut uudesta talkkarista seitsemän puhelinsoittoa, joista kaksi on ollut hiukan epäileviä.

Omakotitalkkarin vaativaan toimeen useiden hakijoiden joukosta kaikkein pätevimmäksi osoittautui maahanmuuttaja. Tai sitten yksinkertaisesti toimeen piti saada varsinainen maahanmuuttaja.

Seitsemän palautetta antaneen soittajan joukossa näyttää olevan kaksi täysjärkistä. Omakotiyhdistyksen ensi vuoden jäsenmaksu jää nyt minulta maksamatta.

Otsikon sivujuonne saa jatkoa:

Maahanmuuttajan talkkariksi palkannut Salon omakotiyhdistys joutui peräytymään

Salon Seudun Sanomat 6.9.2011 06:00:24

Salon omakotiyhdistyksen palkkaama maahanmuuttajataustainen talkkari ei kelvannut kaikille yhdistyksen jäsenille, jotka antoivat aiheesta palautetta myös puheenjohtajalleen Jaakko Korpelalle. Hän sanoo suoraan, että asiakkaat eivät ottaneet talkkarin palveluja, kun kuulivat, että hän on maahanmuuttaja ja musta.

Koeajalla olleen talkkarin työsuhde jouduttiin lopettamaan. Korpela pitää syynä yksinkertaisesti asiakkaiden ennakkoasenteita.

Hän tosin sanoo, että myönteistäkin palautetta tuli. Palautteeseen hän osasi myös varautua, joskaan ei niin laajaan. Asiaa riepoteltiin myös internetin keskustelupalstalla.

Korpela sanoo, että ihmiset ovat myös eronneet yhdistyksestä ja vaihtaneet toiseen, jossa talonmiespalveluja ei tarjoa maahanmuuttaja.

Lehden paperiversiossa on tähän juttuun panostettu: juttu on jaettu kahdelle sivulle, vähemmistövaltuutettua on myös haastateltu, lisäksi asiaan liittyvä, hirvittävän loukkaantunut mielipidekirjoitus.

Suomi24:n kirjoitus on todettu kaiken pahan alkuunpanijaksi. Suomi24:n mittapuun mukaan asiallinen kirjoitus, kestää kopioida tänne.

Omakotiyhdistys on palkannut työllistämistuella Somaliasta kotoisin olevan omakotitalkkarin, näin kuulin kaupungilla ja tämän Jaska Korpela vahvistaa SSS:n uutisessa. Muutama ihmettelevä kommentti on asiasta kirvonnut ja positiivistakin palautetta on uutisen mukaan tullut.

On aika yllättävää, että Somaliasta tullut valikoitui pätevimmäksi ja sopivimmaksi omakotitalkkariksi. Ellei sitten pätevyydellä ollut mitään merkitystä, vaan tärkeimmäksi perusteeksi asetettiin juuri oikeanlaisen maahanmuuttajan palkkaaminen, vähän niinkuin malliksi.

Se, mitä lehdessä kirjoitetaan vain muutamasta kriittisestä palautteenantajasta, on kyllä lievähkö ilmaisu. Tapaamani ihmiset, joiden kanssa asiasta on keskusteltu, ovat kyllä kriittisempiä ja pitävät ratkaisua vääränä. Päätös lienee tehty yhdessä SOY:n johdossa, eikä pelkästään pj:n päätöksellä, jolloin päätöksellä voisi olla laajempi tuki? Jäsenistö on kyllä hieman eri mieltä.
Mitä SOY tällä haluaa viestittää, haluaako SOY olla mukana markkinoimassa nykyään niin muodikasta monikulttuurisuuden aatetta.
SOY:n tehtävä tuo ei ole, vaan palvella jäseniään parhaalla mahdollisella tavalla. Vaikka suomalaisuuden puolustamisesta on tehty rikos, sanon senkin uhalla, että syntyperäisiä, ammattitaitoisia suomalaisia on työttöminä ja talkkarin paikka kuuluu heille.

[AuggieWren]

Maahanmuuttajan talkkariksi palkannut Salon omakotiyhdistys joutui peräytymään

Salon Seudun Sanomat 6.9.2011 06:00:24

Salon omakotiyhdistyksen palkkaama maahanmuuttajataustainen talkkari ei kelvannut kaikille yhdistyksen jäsenille, jotka antoivat aiheesta palautetta myös puheenjohtajalleen Jaakko Korpelalle. Hän sanoo suoraan, että asiakkaat eivät ottaneet talkkarin palveluja, kun kuulivat, että hän on maahanmuuttaja ja musta.

Koeajalla olleen talkkarin työsuhde jouduttiin lopettamaan. Korpela pitää syynä yksinkertaisesti asiakkaiden ennakkoasenteita.

Hän tosin sanoo, että myönteistäkin palautetta tuli. Palautteeseen hän osasi myös varautua, joskaan ei niin laajaan. Asiaa riepoteltiin myös internetin keskustelupalstalla.

Korpela sanoo, että ihmiset ovat myös eronneet yhdistyksestä ja vaihtaneet toiseen, jossa talonmiespalveluja ei tarjoa maahanmuuttaja.

Lehden paperiversiossa on tähän juttuun panostettu: juttu on jaettu kahdelle sivulle, vähemmistövaltuutettua on myös haastateltu, lisäksi asiaan liittyvä, hirvittävän loukkaantunut mielipidekirjoitus.

Onkohan kukaan viitsinyt kertoa tuolle Korpelalle, että hän on nyt julkisuudessa myöntänyt syyllistyneensä etniseen syrjintään. Toivottavasti koeajalla erotettu talkkari pistää korvausvaatimusta peliin.

[Fincum]

Onkohan kukaan viitsinyt kertoa tuolle Korpelalle, että hän on nyt julkisuudessa myöntänyt syyllistyneensä etniseen syrjintään. Toivottavasti koeajalla erotettu talkkari pistää korvausvaatimusta peliin.

... Salon omakotiyhdistyksen maahanmuuttajataustainen talkkari ei kelvannutkaan kaikille yhdistyksen jäsenille, joten yhdistys joutui lopettamaan työsuhteen koeajalla. Tällöin lopettamiseen ei tarvita perusteluja, mutta yhdistyksen puheenjohtaja sanoo syyn johtuvan asiakkaiden ennakkoasenteista. - Asiakkaat eivät ottanet häntä, kun kuulivat, että hän on maahanmuutaja ja musta...

[AuggieWren]

... Salon omakotiyhdistyksen maahanmuuttajataustainen talkkari ei kelvannutkaan kaikille yhdistyksen jäsenille, joten yhdistys joutui lopettamaan työsuhteen koeajalla. Tällöin lopettamiseen ei tarvita perusteluja, mutta yhdistyksen puheenjohtaja sanoo syyn johtuvan asiakkaiden ennakkoasenteista. - Asiakkaat eivät ottanet häntä, kun kuulivat, että hän on maahanmuutaja ja musta...

Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa 2 luvun 2 §:n 1 momentissa tarkoitetuilla tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla.

Työnantaja ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa työntekijöitä eri asemaan iän, terveydentilan, vammaisuuden, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, kielen, uskonnon, mielipiteen, vakaumuksen, perhesuhteiden, ammattiyhdistystoiminnan, poliittisen toiminnan tai muun näihin verrattavan seikan vuoksi. Sukupuoleen perustuvan syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986). Siitä, mitä syrjinnän käsitteellä tarkoitetaan, vastatoimien kiellosta ja todistustaakasta syrjintäasiaa käsiteltäessä säädetään yhdenvertaisuuslaissa (21/2004).

[JoKaGO]

... Salon omakotiyhdistyksen maahanmuuttajataustainen talkkari ei kelvannutkaan kaikille yhdistyksen jäsenille, joten yhdistys joutui lopettamaan työsuhteen koeajalla. Tällöin lopettamiseen ei tarvita perusteluja, mutta yhdistyksen puheenjohtaja sanoo syyn johtuvan asiakkaiden ennakkoasenteista. - Asiakkaat eivät ottanet häntä, kun kuulivat, että hän on maahanmuutaja ja musta...

Koeajan kuluessa työsopimus voidaan molemmin puolin purkaa. Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa 2 luvun 2 §:n 1 momentissa tarkoitetuilla tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla.

Työnantaja ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa työntekijöitä eri asemaan iän, terveydentilan, vammaisuuden, kansallisen tai etnisen alkuperän, kansalaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen, kielen, uskonnon, mielipiteen, vakaumuksen, perhesuhteiden, ammattiyhdistystoiminnan, poliittisen toiminnan tai muun näihin verrattavan seikan vuoksi. Sukupuoleen perustuvan syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986). Siitä, mitä syrjinnän käsitteellä tarkoitetaan, vastatoimien kiellosta ja todistustaakasta syrjintäasiaa käsiteltäessä säädetään yhdenvertaisuuslaissa (21/2004).

Aika kovaa tekstiä! Nyt vain vinkki Evalle, niin hoitaa tämänkin asian kuntoon (mikäli vaalikiireiltään ehtii ).
Sitten omakotitaloyhdistys tutkii, oliko somali todellakin pätevin hakija. Ja sitten uusi syrjintäsyyte kehiin, eiks je!?

[Ernst]

^Joo, osin puhuttiin eri asiasta.
Tosin, nykyisessä tilanteessa tuo kotouttamistarve toki koskee myös näitä omatoimisesti tulleita, mikäli vaikeuksia esim. asumisen kanssa on.

Vaikka ei hyväksyisikään elintasopakolaisuutta ja turvapaikkashoppailua, niin se ei tarkoita sitä että ne [lisäys: JO täällä olevat ja todennäköisesti pysyvät] tyypit pitäs jättää heitteille ja kokonaan opastamatta.

Jos ne eivät selviä Suomessa (eivätkä vainon takia tarvitse suojelua),  miksi meidän pitäisi heitä sopeutumattomina täällä elättää? Karkotus.

[Farrow]

^
http://wiki.hommaforum.org/index.php/Paja:Maahanmuuton_FAQ#Karkotus

Karkotus
Sellaisen henkilön Suomesta poistaminen, jolla on tai on ollut oleskelulupa. Suomessa oleskeluluvan turvin pitkään asunut ulkomaalainen, jolla on perheenjäseniä Suomessa, voidaan karkottaa lähinnä vakavien rikosten tai toistuvien rikosten perusteella. Karkottamisen kokonaisharkinnassa painaa myös asumisaika: esimerkiksi lyhyen aikaa tilapäisellä oleskeluluvalla maassa oleskellut voidaan karkottaa myös lievien rikosten perusteella[1]. Vrt. käännytys.

[Lemmy]

(onkohan Irakissa edes savimajoja?)

Miks ei olisi, onhan amerikoissakin?

[Ernst]

^
http://wiki.hommaforum.org/index.php/Paja:Maahanmuuton_FAQ#Karkotus

Karkotus
Sellaisen henkilön Suomesta poistaminen, jolla on tai on ollut oleskelulupa. Suomessa oleskeluluvan turvin pitkään asunut ulkomaalainen, jolla on perheenjäseniä Suomessa, voidaan karkottaa lähinnä vakavien rikosten tai toistuvien rikosten perusteella. Karkottamisen kokonaisharkinnassa painaa myös asumisaika: esimerkiksi lyhyen aikaa tilapäisellä oleskeluluvalla maassa oleskellut voidaan karkottaa myös lievien rikosten perusteella[1]. Vrt. käännytys.

Maasta poistamisen perusteet ja maahantulokielto
148 §
Käännyttämisen perusteet
Ulkomaalainen voidaan käännyttää, jos:

1) hän ei täytä 11 §:ssä säädettyjä maahantulon edellytyksiä;

2) hän kieltäytyy antamasta tarpeellisia tietoja henkilöllisyydestään tai matkastaan taikka antaa tahallaan näistä vääriä tietoja;

3) hän on viisumia tai oleskelulupaa hakiessaan antanut tahallaan henkilöllisyyttään tai matkaansa koskevia, viisumin tai oleskeluluvan myöntämiseen vaikuttaneita vääriä tietoja;

4) hän on lyhyen Suomessa oleskelunsa aikana saattanut itsensä kykenemättömäksi huolehtimaan itsestään;

5) hänen voidaan perustellusta syystä epäillä hankkivan tuloja epärehellisin keinoin;

6) hänen voidaan perustellusta syystä epäillä myyvän seksuaalipalveluja;

7) hän on ilman rajanylityslupaa ylittänyt rajan rajanylityspaikan ulkopuolelta tai rajanylityspaikan kautta aikana, jolloin rajanylityspaikka on ollut suljettu;

hänen voidaan tuomitun vankeusrangaistuksen perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä syyllistyvän rikokseen, josta on Suomessa säädetty vankeusrangaistus, tai epäillä syyllistyvän toistuvasti rikoksiin;

9) hänet on tuomittu rikoksesta rangaistukseen Suomessa oleskelunsa aikana;

10) hänen voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta tai Suomen suhteita vieraaseen valtioon vaarantavaan toimintaan; taikka

11) on tehty häntä koskeva kolmansien maiden kansalaisia koskevien maastapoistamispäätösten vastavuoroisesta tunnustamisesta annetun neuvoston direktiivin 2001/40/EY 1–3 artiklassa tarkoitettu maastapoistamispäätös.

Käännyttää voidaan myös ilman oleskelulupaa maahan tullut ulkomaalainen, jonka oleskelu Suomessa edellyttäisi viisumia tai oleskelulupaa, mutta joka ei ole sitä hakenut tai jolle ei ole sitä myönnetty.

[Farrow]

hän on lyhyen Suomessa oleskelunsa aikana saattanut itsensä kykenemättömäksi huolehtimaan itsestään

Mitenköhän tätä tulkitaan ja kenen toimesta, ja montako karkoitusta tehty tuolla perusteella.

[Ernst]

hän on lyhyen Suomessa oleskelunsa aikana saattanut itsensä kykenemättömäksi huolehtimaan itsestään

Mitenköhän tätä tulkitaan ja kenen toimesta, ja montako karkoitusta tehty tuolla perusteella.

Poliisi ja ulkomaalaisvirasto tulkitsevat. Liian harvoja.

[Farrow]

Aiheeseen liittyen:
Työttömälle ulkomaalaiselle toimeentulon sijasta karkotus

[Mad Dog]

Aiheeseen liittyen:
Työttömälle ulkomaalaiselle toimeentulon sijasta karkotus

kannatan tätä lämpimästi, ilman poikkeuksia.
alkaisi helsinki valkaistumaan oikein vauhdilla.

[matkamasentaja]

hän on lyhyen Suomessa oleskelunsa aikana saattanut itsensä kykenemättömäksi huolehtimaan itsestään

Mitenköhän tätä tulkitaan ja kenen toimesta, ja montako karkoitusta tehty tuolla perusteella.

Sossu, KELA ja kukkikset kun puolen vuotta antaumuksella hyysäävät, niin taatusti on kykenemätön huolehtimaan itse asioistaan kun kaikki annetaan valmiina.

[Farrow]

hän on lyhyen Suomessa oleskelunsa aikana saattanut itsensä kykenemättömäksi huolehtimaan itsestään

Mitenköhän tätä tulkitaan ja kenen toimesta, ja montako karkoitusta tehty tuolla perusteella.

Sossu, KELA ja kukkikset kun puolen vuotta antaumuksella hyysäävät, niin taatusti on kykenemätön huolehtimaan itse asioistaan kun kaikki annetaan valmiina.

Sen takia kotouttamistoimenpiteitä nimenomaan pitäisi tehostaa ja järkevöittää.

[-gentilhommehki-]

"Maahanmuuttajia opastetaan käyttämään asuntoa".

Tämä on tärkeää, sillä olenkin miettinyt miten esim. ranskalainen kokki tai saksalainen insinööri selviävät Suomen erityisolosuhteista.

[matkamasentaja]

"Maahanmuuttajia opastetaan käyttämään asuntoa".

Tämä on tärkeää, sillä olenkin miettinyt miten esim. ranskalainen kokki tai saksalainen insinööri selviävät Suomen erityisolosuhteista.

Virolainen raksaduunari tai Puolalainen sähköputkimies?. Lieneekö heille vaikeaa selvitä vesivessan ja sähkölieden kanssa tappamatta itseään tai polttamatta asuntoa?.